反捕鯨船 日本船と衝突し沈没

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Re: 妄想ではない。大人の会話参加は無理

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/12 21:12 投稿番号: [3650 / 3732]
>彼方が、「故意にあいて船に衝突させる事は、正当である」との考えを持っているようなので、それは、違法であることを「海保が岸壁まで迎えに来るよ」と比喩したのです。   妄想ではありません。

それは陸の上だけで通じる話であって海上では何をやってもいいとSSに教えてもらいましたよ?

>話の筋が理解できない、また、我が国において、私的な報復行為が違法であることが、理解できていないようでは、大人の会話に参加するのは無理と思います。、

海上では何をやっても良いと言う事が理解できてないようではお話になりません。
そもそもSSの行為を無視する君に資格云々される筋合いは有りません。
http://www.asahi.com/national/update/0212/TKY201002120121.html

まぁ資格がないからって無視するってことかな。
つまり反論しないと言う事かな。
思う存分フルボッコさせてもらってSSの悪さを広めるのに利用させてもらうよ。
つまり君は捕鯨派の都合の良い叩き台になってもらうのだよ。

沖縄のジュゴンは無視

投稿者: tgarras14 投稿日時: 2010/02/12 19:13 投稿番号: [3649 / 3732]
シーシェパードの反捕鯨活動矛盾感じるね三つ記した。? 彼等のホームページには世界の海洋環境を守る為とあるが、ではなぜ絶滅危惧種の沖縄米軍基地のジュゴン生息地とサンゴ礁への移転問題を反対しないか。鯨より数が少ないのにね。また辺野古の美しいサンゴ礁もきえてしまうのに。鯨とジュゴン、沖縄サンゴ礁の扱いの違いはなぜ??アメリカこそ毎年クジラを捕獲してるじゃないか!?海洋生物保護であれば肉食文化こそ海洋環境に悪いはず。放牧地が増えれば森林は破壊され川から海には栄養素がいかなくなります。肉食こそ海の環境に悪いはずです 干ばつや砂漠化に悩まされてる豪州など海洋環境を悪化させてる国のひとつと思われます。 以上です

Re: 妄想ではない。大人の会話参加は無理

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/12 13:05 投稿番号: [3648 / 3732]
捕まるという妄想はお互い様。依ってどちらも違法ではない。依って捕鯨船の攻撃力は妥当なり。

Re: 妄想ではない。大人の会話参加は無理

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/12 10:20 投稿番号: [3647 / 3732]
  話の経緯は、彼方が捕鯨船団の乗組員の一員で、2月6日SS船に衝突させた「第3勇新丸」も操船していたことが前提になっています。
私は、衝突写真を示し、「それから、これも彼方だったの!。下手くそ!。」と指摘したことに「捕まるのはテロリストSSの方だよ 、それにうまく当たってるではないか。何処がへたくそなのだ?ん? 」と応じています。」

  彼方が、「故意にあいて船に衝突させる事は、正当である」との考えを持っているようなので、それは、違法であることを「海保が岸壁まで迎えに来るよ」と比喩したのです。   妄想ではありません。

  話の筋が理解できない、また、我が国において、私的な報復行為が違法であることが、理解できていないようでは、大人の会話に参加するのは無理と思います。、


  貴稿(No.3630 )
  mituo51515一人の見解など 知った事ではない。
  こっちは世界中が認めてる事をやってるのだからな。
拙稿(No.3632)
   別に、捕鯨をしてはいけないとは言っていません。頑張ってください。
  しかし、船の運転には充分注意してください。
貴稿(No.3635 )
  だからあれは攻撃だといってるだろが、しつこい奴だ
  君の言ってる交通ルールは当たらないようにするためだろが?
  当てなかったら攻撃にならんだろうが?
拙稿(No.3636 )
  海保から、岸壁まで、出迎えに来てくれるかも知れません。
  貴稿(No.3637 )
SS潰しごときでそんなの必要ないってよ。
拙稿(No.3636 )
  手錠を持って出迎えにくると言うこと。
  それから、これも彼方だったの!。下手くそ!。
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs
貴稿(No.3640 )
  捕まるのはテロリストSSの方だよ
  それにうまく当たってるではないか。
  何処がへたくそなのだ?ん?
貴稿(No.3640
  捕鯨船員が捕まると妄想したのはmituo51515だけでした。
  可哀想(笑)

Re: 捕鯨船員が捕まると妄想したのはmituo5

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/12 07:41 投稿番号: [3646 / 3732]
>玉子焼きさん五つの類型(No 3634)の
と民主主義の世の中を一人嘆いてます。
所詮この世は玉子焼きさんの物なんだよ。
あぁ良かった玉子焼きさんで(笑)

Re: 捕鯨船員が捕まると妄想したのはmituo5

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/12 07:07 投稿番号: [3645 / 3732]
>玉子焼きさん五つの類型(No 3634)の⑤番目に該当します。

と民主主義の世を一人嘆いております(笑)
残念だったね民主主義で。
所詮この世の中は玉子焼きさんの世の中なのだよ。
あぁよかった玉子焼きさんで。

過激すぎる。

投稿者: yushouki09110429 投稿日時: 2010/02/12 02:41 投稿番号: [3644 / 3732]
私は捕鯨について賛成でも反対でもありません。しかし現在日本が南極に調査の為鯨を捕獲している事については悪い事ではあると思いません。日本はIWCの許可を得て調査しているので何の問題も無いと思います。もし今後国際条約等で完全に捕鯨禁止となれば日本もそれに従うべきであるとは思います。

ただ私はシーシェパード(SS)の抗議のやり方には納得しておりません。捕鯨反対を訴えるならもっと違う方法で世界に訴えるべきだと思います。調査船のスクリューにロープを巻きつけようとしたり、薬品を投げつけたりと過激すぎます。それにSSの船長は自分の仲間が死んでもいいと思ってるのでしょうか?妨害の為あんなに調査船に近づいて最後には接触をしたりして。この前は乗員の骨折だけで済んだからいいのですが、これから先亡くなったりする人間がでるかもわかりません。これではSSがテロリストと言われても仕方のない事だと思います。

Re: 捕鯨船員が捕まると妄想したのはmituo5

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/12 01:28 投稿番号: [3643 / 3732]
玉子焼きさん五つの類型(No 3634)の⑤番目に該当します。

捕鯨船員が捕まると妄想したのはmituo51515

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 22:31 投稿番号: [3641 / 3732]
>海保から、岸壁まで、出迎えに来てくれるかも知れません。

捕鯨船員が捕まると妄想したのはmituo51515だけでした。
可哀想(笑)

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 20:56 投稿番号: [3640 / 3732]
>手錠を持って出迎えにくると言うこと。
  それから、これも彼方だったの!。下手くそ!。
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs

捕まるのはテロリストSSの方だよ
それにうまく当たってるではないか。
何処がへたくそなのだ?ん?

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 18:50 投稿番号: [3638 / 3732]
>SS潰しごときでそんなの必要ないってよ。

  手錠を持って出迎えにくると言うこと。

  それから、これも彼方だったの!。下手くそ!。
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 17:56 投稿番号: [3637 / 3732]
>海保から、岸壁まで、出迎えに来てくれるかも知れません。

SS潰しごときでそんなの必要ないってよ。

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 15:04 投稿番号: [3636 / 3732]
海保から、岸壁まで、出迎えに来てくれるかも知れません。

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 14:54 投稿番号: [3635 / 3732]
>別に、捕鯨をしてはいけないとは言っていません。頑張ってください。
  しかし、船の運転には充分注意してください。

だからあれは攻撃だといってるだろが、しつこい奴だ
君の言ってる交通ルールは当たらないようにするためだろが?
当てなかったら攻撃にならんだろうが?

玉子焼きさん五つの類型

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 14:52 投稿番号: [3634 / 3732]
①   人数の多い方に賛成する人。
②   他のHPを丸コピペする人。
③   自分から話題を持ち出すことなく、他人の意見にケチつけることしかできない人。
④   雛形がないと作文できない人。
⑤   「馬」・「鹿」・「妄想」などの言葉を多用する人。

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 14:50 投稿番号: [3633 / 3732]
>別に、捕鯨をしてはいけないとは言っていません。頑張ってください。
  しかし、船の運転には充分注意してください。

だからあれは攻撃だと言ってるだろが。
しつこい奴だ。

Re: mituo51515一人の見解など

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 14:22 投稿番号: [3632 / 3732]
  別に、捕鯨をしてはいけないとは言っていません。頑張ってください。
  しかし、船の運転には充分注意してください。

mituo51515一人の見解など

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 14:14 投稿番号: [3630 / 3732]
知った事ではない。
こっちは世界中が認めてる事をやってるのだからな。

IWCの決まりに楯突く奴はハープーンで

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 14:12 投稿番号: [3629 / 3732]
撃沈だ!!

Re: 雪合戦、それが何か?

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 14:09 投稿番号: [3628 / 3732]
>彼方は、船舶交通のルールを非常に軽視し、悪意をもっSSが悪いと言っていますが、向こうさんにしても、調査名目で多量の鯨を殺すのは悪いとか、鯨を大切ににしたいという感情もあるようです。
  あなたの指摘する、「長いスケール」で見ると、捕鯨船側は、今回のAG号の衝突事故以前にも船舶交通のマナーを無視し、相手の考えにもいっこうに配慮する様子も伺えない酷いことをしていることをお知らせしたかったのです。
  「長いスケール」で見ると、捕鯨船側も随分酷いことが判ります。これでは、どちらが先に酷いことを仕掛けたのか判りません。少なくとも、船舶交通のマナーとスキルについては、五分五分かむしろSS側に分がありそうですね。
  それから、彼方が、船舶交通ルールを軽視するように、私は、国際法とか、相手国の国内法がどのようなものであるかは詳しく存じません。御教授いただけましたら幸いです。

長いスケールで見るとIWCの決まりにのっとり捕鯨してる調査捕鯨船に妨害してるSSに対する今回の攻撃は当然の事である。

>失礼しました。しかし海の交通ルールを軽視する姿勢はいかがなものかと思います。
  鯨に関する国際法と、交通ルールの責任割合を差し引きして、0となれば「双方責任なし」と言うわけでもないでしょうし。

交通ルールを無視するSSに交通ルール云々言われたくないね。

Re: 玉子焼きさん四つの類型

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 13:58 投稿番号: [3627 / 3732]
①   人数の多い方に賛成する人。
②   他のHPを丸コピペする人。
③   自分から話題を持ち出すことなく、他人の意見にケチつけることしかできない人。
④   雛形がないと作文できない人。

これ全部君自身の事だろ(笑)

玉子焼きさん四つの類型

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 13:55 投稿番号: [3626 / 3732]
①   人数の多い方に賛成する人。
②   他のHPを丸コピペする人。
③   自分から話題を持ち出すことなく、他人の意見にケチつけることしかできない人。
④   雛形がないと作文できない人。

Re: 玉子焼きさん三つの類型

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 13:54 投稿番号: [3625 / 3732]
>玉子焼きさんとは、捕鯨派でも反捕鯨派でもありません。

じゃ俺らには関係ない話だわな。
何でそんな話持ち込んだんだ?
やっぱ君はクルクルパーなのか?

Re: 玉子焼きさん三つの類型

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 13:46 投稿番号: [3624 / 3732]
玉子焼きさんとは、捕鯨派でも反捕鯨派でもありません。

これを見てください。

http://www.tisen.jp/tisenwiki/?%B5%F0%BF%CD%A1%A6%C2%E7%CB%B2%A1%A6%B6%CC%BB%D2%BE%C6%A4%AD

Re: 玉子焼きさん三つの類型

投稿者: lkarl_2008 投稿日時: 2010/02/11 12:59 投稿番号: [3622 / 3732]
玉子焼きさんて君の事?それとも捕鯨派の事?

Re: 反捕鯨三つの類型 さらに

投稿者: mavic_modure3 投稿日時: 2010/02/11 12:55 投稿番号: [3621 / 3732]
SSの場合は『   』内が追加されます。

1/人間と鯨『とクロマグロ』の区別が付かない

オーストラリアの利権が背景にある

投稿者: mavic_modure3 投稿日時: 2010/02/11 12:51 投稿番号: [3620 / 3732]
オーストラリアは1961年の南極条約批准までは、
南極大陸の約半分を領土と主張し、その沖を広範囲に領海と
主張し、4カ国がこれを認めていた。
南極条約批准後は主張は凍結されている。
南極は大昔、ダイヤモンド産地と陸続きだったので、
まだダイヤが眠っていると考えられている。
南極条約に満足してない豪人も多くいるだろう。
その南氷洋は、いまだに自分達のものと思っている。
調査捕鯨の妨害は、野生動物保護が第一ではない。
これからのクロマグロの地中海量妨害で、さらに明らかになる。
豪人には、地中海のクロマグロなんてどうでもいいのだが、
「豪の領海になるはずの海洋」に来る日本をたたく口実に
ちょうどいいので、SSは考えたのだろう。

反捕鯨三つの類型

投稿者: sanba_7_sanba 投稿日時: 2010/02/11 12:46 投稿番号: [3619 / 3732]
1/人間と鯨の区別が付かない
2/鯨の為なら国際条約は無視する
3/小学校で学ぶような国語すらまともに操ることが出来ない


他にありますか?

Re: 玉子焼きさん三つの類型

投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/11 12:09 投稿番号: [3618 / 3732]
>①   人数の多い方に賛成する人
>②   他のHPを丸コピペする人
>③   自分から話題を持ち出すことなく、他人の意見にケチつけることしかできない人

>他に有りますか?



sanba_3_sanba は、絶   対   完   璧   に   ③   で   す   ね   (^ω^;;;;

他   に   は   あ   り   え   ま   せ   ん   。

Re: 肉食文明こそ海洋に悪い

投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/11 11:43 投稿番号: [3617 / 3732]
>大半の米マスコミやシーシェパードの連中はなぜ沖縄米軍の基地移転に伴う絶滅危惧種ジュゴンの件には声あげないんだろうか? シーシェパードのホームページには海洋環境保護のための活動してある、あの沖縄辺野古のサンゴ礁も無くなってしまう。非常にご都合主義に感じる。


ジュゴンには、少し移動して暮らして貰う訳にはイカナイのだろうか?

「ジュゴンちゃんゴメーーン。チョットだけアッチに行ってくれない? ?」

じゃ、ダメなのかね。



沖縄のサンゴの危機は、ハッキリ言ったらアナタのせいだよ。


温暖化と酸性化が最大の原因とすれば、それはアナタが出すco2のせい

でもあるのですよ。


勿論私も出していますけど (^^;)

Re: 玉子焼きさん三つの類型

投稿者: mavic_modure3 投稿日時: 2010/02/11 02:43 投稿番号: [3616 / 3732]
多い方に賛成したわけでなく、自分の意見が多数意見だっただけ。
少数側でも意見は変わりません。
SS擁護者が国内に過半数になっても、
SSの今の行動を批判するのは変わらんよ。

玉子焼きと呼んだのはバカにしているのかい。

玉子焼きさん三つの類型

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/11 00:38 投稿番号: [3615 / 3732]
①   人数の多い方に賛成する人
②   他のHPを丸コピペする人
③   自分から話題を持ち出すことなく、他人の意見にケチつけることしかできない人

  他に有りますか?

Re: 警告音声放送でよい。

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/10 20:06 投稿番号: [3614 / 3732]
>今の捕鯨船団の操船スキルでは、1月6日、2月6日に取ったような実力阻止は危険です。これ以上続けると責任問題が、東京まで波及しかねません。


・光男君の理解力では、操船のスキルなど判断できません。

・責任問題はIWCで非難されているSSにすでに発生しています。

・日本語の勉強が出来てから日本の掲示板に投稿しましょう。

警告音声放送でよい。

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/10 19:15 投稿番号: [3613 / 3732]
別のトビに投稿してあったのですが全然レスがつきませんのでここに持ってきました。

平成22年2月8日
財団法人日本鯨類研究所
****抜粋*******
NMからの報告によれば、2月8日午前7時頃にNM付近に現れたSI号は、同7時30分頃からNMに対して急接近、放水の攻撃を加え始めた。その後SI号はNM後方に回り、一昨日から調査船への妨害行っているボブ・バーカー(BB)号と共にNMを追航している。また、BB号からは高出力レーザーを頻繁に照射されている。NMは妨害船に対して無謀な接近や妨害活動を思いとどまらせるために警告音声放送及び放水を行っている。
*****************

それでいいと思います。今の捕鯨船団の操船スキルでは、1月6日、2月6日に取ったような実力阻止は危険です。これ以上続けると責任問題が、東京まで波及しかねません。

光男君の日本語は間違いだらけ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/02/10 18:04 投稿番号: [3612 / 3732]
>将来どおなのかに条理を尽くすべきと思います。

・どおなのか→×
・どうなのか→○


  >やも得ないいと思っています。 →×

・やむを得ない→○



>もっと庶民意識を持つべきと思います。


・今までの調査から「庶民」は捕鯨賛成。光男君は庶民感覚がありません

Re: クジラのためになっているか?。

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/10 16:30 投稿番号: [3611 / 3732]
  UFOの話を単に笑い飛ばすことなく、引用されたことには敬服します。
  鯨にも富裕層とか、貧困層とかがあるのですか?。知りませんでした。奥が深いようですね。
  このトビ主さんが紹介している新聞記事もそこまで書いてありませんし、そこまで論じられる人はそんなにいないと思います。
  UFOを例にした説明では、よく分かりませんので、実際の鯨で解説してくれればありがたいです?。
  ただ、文中には、過去に大量捕獲した人が今は捕鯨に反対している事を良しとしない記述も見られますが、あまり過去の責任を持ち出すと問題が複雑になってしまいます。過去のことより将来どおなのかに条理を尽くすべきと思います。

  あなた達捕鯨賛成派は、これが日本人の常識と思っていませんか?。鯨肉など長らく食べたこともなく、無関心な人が大部分でしょう。もっと庶民意識を持つべきと思います。
  ちなみに私は、捕鯨に賛成でも反対でもありません。ただし、鯨もカンガルーも食べることはやも得ないいと思っています。

大規模肉食文化と環境破壊

投稿者: tgarras14 投稿日時: 2010/02/10 16:01 投稿番号: [3610 / 3732]
SS擁護やマグロ規制の米メディアの裏に世界的なすし文化の広がりと不健康な肉食イメージを危機に感じる米牛肉団体がいるのでは?私は肉食文化こそ海洋環境に悪いと考える。毎年毎年 放牧の為に森林が大規模に破壊されている。オーストラリアなんか砂漠が進んで干ばつに悩まされてる。ブラジルのジャングルも憂慮されるべき事態。山の森林を破壊したら海に栄養素が行かなくなり かえって海洋環境が悪くなる。日本の漁師は山に植林活動もしている。そう自然環境は海、山とも密接に関係してるんです。ともかく欧米国家や豪なんかに比して日本は本当に緑豊かかだと思う。イギリス、ドイツなんかかつて国土全体が森林に覆われてたそうだ。欧米の鯨やマグロ反対唱えてる連中は矛盾あるね。肉食文化と放牧地の広がりこそ海洋環境に悪いはずだ。これ海洋環境保全の為肉食文化拡大と森林破壊やめるべき。

アメリカも鯨殺してるんだよ

投稿者: as12355dabuhan 投稿日時: 2010/02/10 15:37 投稿番号: [3609 / 3732]
みんな落ち着いて。それ指摘すると怒りあらわにしてきたと 聞いた事ある。何かあるね。

肉食文明こそ海洋に悪い

投稿者: tgarras14 投稿日時: 2010/02/10 15:34 投稿番号: [3608 / 3732]
大半の米マスコミやシーシェパードの連中はなぜ沖縄米軍の基地移転に伴う絶滅危惧種ジュゴンの件には声あげないんだろうか? シーシェパードのホームページには海洋環境保護のための活動してある、あの沖縄辺野古のサンゴ礁も無くなってしまう。非常にご都合主義に感じる。

Re: 雪合戦、それが何か?

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/02/10 15:23 投稿番号: [3607 / 3732]
  なるほど、丁寧な説明ありがとうございました。
  しかし、日本でこれほど知っている人は、どのぐらいいるのでしょうね。捕鯨賛成派の方は、もっと啓蒙すべきです。当トビの方は、殆ど捕鯨賛成派のようですがそれでも、人種差別とか、問題解決より、かえって問題を複雑にするような訳の分からないことを言っています。
  あなたのご指摘「反捕鯨世論は米英豪などの国が絶滅に瀕しているとか残酷に殺されていると宣伝した結果作られたもので、あちらの大本営のプロパガンダと言ってもいいでしょう。」は、彼方の見解ですね。
  また「科学調査を抜け穴にした擬似商業捕鯨」と言うのもあながち、でたらめな意見でもないように思います。

  多い意見に従うというのも民主主義のルールですから、あまり独善的にならず、現状のルールを守りねばり強く訴えて行くのも有効な打開の道ででしょう。独善的になってルールを軽視していたのでは顰蹙を買いかねません。
  海の交通ルールを犯し、虚位の報道にうつつを抜かしていたのでは、国際社会の信用も失ってしまいます。
  わたくしは、捕鯨問題には、全然興味がなかったのですが、1月6日の衝突事故をきっかけに調べてみたら、いろいろ不審な点があるので申し上げているのです。

  彼方は、彼方の切り口で、国際社会の信用を得て捕鯨の正当性を主張し説得してください。
  私は、海の交通ルールの点から、日本人として顰蹙を買わないようにつとめたいと思います。

>あなたが頑なに踏み込もうとせずにいた根本的な問題に目
を向けない限り個々の衝突ばかり取り上げてどちらが悪い
と断定したところで意味はないのです

  善を守るためにルールを無視してもやむおえないとする意見のようにも取れ、少々違和感があります。

>本を読んでこの問題についてもっと多くを知るべきです。

  彼方も、海のルールをもっと知るべきです。
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