欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
迷探偵コナン
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2003/05/30 06:10 投稿番号: [9240 / 28311]
sagam_2001 氏の追加レスにて失礼します。
> 5 月 29 日、社説
>■対話と圧力――戦略なき外交のお粗末
>田中審議官ら北朝鮮との対話を重視する人々と、安倍晋三官房副長官らの強硬派の対立である。それは政策のぶつかりあいを超え、感情的なものとさえなっている。
>「圧力」という言葉を公表するかどうかで、この対立が噴き出したのだ。
>冷静に考えれば、「対話」だけで北朝鮮との問題を解決できないことは明らかだ。同時に「圧力」だけですむ話でもありえない。問題は、圧力をかけつつ、どう対話に引き込むかである。
>ところが、小泉政権内の議論は「対話と圧力」ではなく、まるで「対話か圧力か」という二者択一の対立のようになっている。双方が自分の主張をぶつけ合っているだけで、小泉首相も川口外相も動こうとしない。司令塔を欠いた惨めな状況だ。
▲先の渡米では、ブッシュ大統領と小泉首相が日米声明の中で、北朝鮮に対し「厳しい処置」をとることで両首脳が一致し、それを表明した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9
a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=9030この「厳しい処置」という日本語は、そのまま率直に受けると、ややもするとそれがエスカレートして「圧力一辺倒」のようなイメージも可能である。 一方、ブッシュ大統領は声明の中で、これを「 tougher measures 」との言葉を使って述べている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9
a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=9031この measure 、「測定する」が本義で、距離を測定するあのメジャーのことである。
日本語には、このように「測定と処置」が一緒になった単語はない。
その日本語訳は、更に詳しい言い方に直せば「厳しい尺度ある処置」となろう。
つまり、北朝鮮が対話に応じて日米間の要求を受け入れた行動をとるならば、それ相応の見合った柔軟な援助なりの処置となろう。
しかし、一切の対話を無視して核開発を強行するなら、それ相応の厳しい処置となろう、という話になる。
北朝鮮との話し合いの中で、出方によっては厳しく対応する、という「対話と圧力」となる。
アサピーの場合は、先の日本語の声明の「厳しい処置」が、「圧力」という日本語を安倍晋三官房副長官が付け加えたことで、きっと「厳しい処置 → 圧力しかない」と小泉政権内では考えている、と欺瞞と独善で論説している。
この記事を受けて、この英語の原文を知らない読者は、「うーん、やっぱり小泉政権は危ないし、怪しい」となろう。
まあ、この辺りがアサピーの危険なところであり、この朝日検証トピが流行る理由でしょう。
そしてバカ連は、そんな日本語だけを吟味し、中身のない空イチャモンをつけて自慰にふけるのでありました。
「バカ」と呼ばれる所以です(笑)。
>政府内の足並みの乱れは、国際的な失笑を買うだろう。これではとても外交とはいえない。
▲田中審議官は、渡米に随行していないので詳しい内容までは知らないはず。
安倍晋三官房副長官は、小泉首相に随行したこともあり、その内容を知っているはず。 「知ってる者が知らない者の間違いを訂正して何処が悪い?」は、バカ連や産経の台詞か(苦笑)。
◇『ただ、外相は今回の不手際は「限られた人数で非常に多く物事が重なる」という多忙な状況のもとで「たまたま」起きたと弁明。拉致問題での官邸側との連携は「通常はうまく行っている」と語った。(04/22 11:22) 』
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200304220145.html今回、波風が立たないのは、知らない者に他意はなく、処罰の対象にはならないとの理由によるものでしょう。
そんな政府を「様子がおかしい?
国際的な失笑を買ってしまう」と見るアサピーは、朝日検証トピのバカ連と五十歩百歩であることが明らかとなった形だ♪
これは メッセージ 9176 (sagam_2001 さん)への返信です.
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>わかるように読みこなしてから
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 22:58 投稿番号: [9239 / 28311]
ハトにも言えるが、訳の判らね〜書き方をす方が悪い。
>家族への不利益、については、このトピでどなたかの問題提起があったから”引きずる”結果となったのですが、やはり流れが読めてないのでしょうか♪
>なぜこのトピでこの話題が出たのかは示しましたが、曽我さんの心配という次元の話題ではなかったはずですよ♪
「流れ」とか「次元」とか、結局、アンタの主観だろ?
なんで、オイラがアンタの「主観」に付き合わね〜となんね〜の?
アンタも、精神的におかしい人かい?
これは メッセージ 9236 (joint200002 さん)への返信です.
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曽我ひとみさん。
投稿者: electric_heel 投稿日時: 2003/05/29 22:39 投稿番号: [9238 / 28311]
この件で分かったことは、
拉致被害者をネタに強請る会=家族会が、家族会と距離をとっていた曽我さんを取り込むことに成功したことだ。
もう救う会のロボットだよ。曽我ひとみさん。
曽我さんは家族会の許可がなければ何も言えなくなったと言うこと。
曽我さんの後ろで救う会と家族会が監視していただろ。
これで、憎い朝日をたたくだけじゃなく、マスコミを脅すことで情報統制を強化することができたわけだ。
朝日もいつまでもこんな凶悪団体に無駄な媚び売ったって憎まれているのは変わらないんだから、こいつらの真の姿を暴露しちゃえば良いんだよ。
今の骨なし朝日じゃ無理らしいね。
これは メッセージ 9218 (joint200002 さん)への返信です.
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在日よ
投稿者: unkotyo 投稿日時: 2003/05/29 22:30 投稿番号: [9237 / 28311]
在日は糞が大好き、日本語より朝鮮語も勉強しろよ、いずれ祖国に戻るのだから
これは メッセージ 9227 (zombie_pp さん)への返信です.
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では
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/05/29 22:24 投稿番号: [9236 / 28311]
わかるように読みこなしてからレスつけてください。
読解力がないことを宣伝してくださらなくっても結構ですよ♪
こっちが恥ずかしくナッチャウ。
これは メッセージ 9235 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
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何が言いたいか判らね〜。
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 22:22 投稿番号: [9235 / 28311]
キチンと脳味噌に栄養が行き渡ってるのか?
これは メッセージ 9232 (joint200002 さん)への返信です.
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>ホモ
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/05/29 22:21 投稿番号: [9234 / 28311]
なるほど。やはり予測できない不安をかかえているんですね♪
同じ結論に達してなによりです。
では一件落着♪
なお、私がホモである根拠は、示さなくてもいいです。明確にアナタの自意識過剰♪
これは メッセージ 9230 (zombie_pp さん)への返信です.
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今夜は、通夜で
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 22:21 投稿番号: [9233 / 28311]
キャバクラなんて気分じゃね〜よ。
>それで、いまだに曽我家族が生存してるのは、曽我ひとみが日本にいて新聞や新聞に取り上げられたりして注目されてるからだな。(藁
じゃ〜、話題が尽きたら、ヌ〜ド写真集でも出さなきゃならね〜な。
これは メッセージ 9226 (zombie_pp さん)への返信です.
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曽我さんの
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/05/29 22:19 投稿番号: [9232 / 28311]
家族への不利益、については、このトピでどなたかの問題提起があったから”引きずる”結果となったのですが、やはり流れが読めてないのでしょうか♪
なぜこのトピでこの話題が出たのかは示しましたが、曽我さんの心配という次元の話題ではなかったはずですよ♪
これは メッセージ 9225 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
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> やはり
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 22:18 投稿番号: [9231 / 28311]
>「予測がつかない不利益」は、アナタの中ではイコール危機ゼロ、なのですね♪
隕石で自宅が倒壊する事を、心配して家を建てない馬鹿はいないな。
これは メッセージ 9228 (joint200002 さん)への返信です.
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>アナタが公開しないのはなぜですか?
投稿者: zombie_pp 投稿日時: 2003/05/29 22:15 投稿番号: [9230 / 28311]
おまえがホモのストーカーだって知ってるからだよ(嘲笑)
これは メッセージ 9228 (joint200002 さん)への返信です.
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やはり
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/05/29 22:13 投稿番号: [9228 / 28311]
読解力が少々・・・なようですね♪
「予測がつかない不利益」は、アナタの中ではイコール危機ゼロ、なのですね♪
では北朝鮮もテロリストも、全く危険はないということで日本は安泰なわけです。ヨカッタヨカッタ♪
プライバシーの侵害が、どうしてイケナイことなのか、そこからお勉強してください。
なお、今回の「個人」が少し特殊である事情についても思いを馳せましょう。
国家の謝罪と朝日の謝罪は結びつけられないものですか。(朝日にとっては)いい人ですね♪
少なくとも、”人道””人権”を従来社の主張としているものであれば、それをこの事態で発揮すればいいことなのですが、その対応が批判対象と同等かそれ以下であれば、今後そういった主張はしにくくなりますよねえ♪
ところで、コバヤシって何の話ですか?
>おまえが住所と電話番号とメールアドレスを教えてくれれば、そこ宛に郵送・電話・メールで教えてやるよ。
くだらねーこといってんじゃねーよ(軽蔑)
答えるのも恥ずかしくなってしまう脊髄反射で赤面してしまいます。
「具体的な不利益はない」といっていたのは私ではありませんよ♪
私は怖いので公開しません。
アナタが公開しないのはなぜですか?
これは メッセージ 9220 (zombie_ppss さん)への返信です.
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まだいたのか?キャバクラオヤジ
投稿者: zombie_pp 投稿日時: 2003/05/29 22:12 投稿番号: [9226 / 28311]
>でも、曽我さんの家族に危機をもたらしているのは、彼女がとった北朝鮮への再帰国拒否と言う行動であって、朝日が住所を報道しようがしまいが、関係無いよ。///
それで、いまだに曽我家族が生存してるのは、曽我ひとみが日本にいて新聞や新聞に取り上げられたりして注目されてるからだな。(藁
これは メッセージ 9224 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
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何かさ〜。
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 22:09 投稿番号: [9225 / 28311]
曽我さんの家族への不利益を真剣に感じてる連中って、脳味噌にキチンと栄養が回ってるのか心配になってきた。
やっぱ、食品添加物の影響かね〜、馬鹿が増えたのは?
こんなんで、社会に出たら餌食じゃん。
これは メッセージ 9223 (zombie_ppss さん)への返信です.
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曽我さんも、判っちゃいないね。
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 22:05 投稿番号: [9224 / 28311]
>「その記事を見て、多くの手紙がその住所に送られることは避けられないと考え
ます。この報道とその後に起きることなどにより、今後その住所に私からの手紙が届
かなくなったり、それ以外の不利益が生じたりした場合、朝日新聞社はどのような責
任をとるのでしょうか。」
今でも手紙が届かないね。
まず、北朝鮮のような閉鎖社会では、無制限に外国郵便が届くと思う方がおかしくて、届いても、当局の許可と検閲済みの郵便に限るだろう。
そして、北朝鮮の曽我さんの家族は、日本との外交交渉の重要なカードだ。
一般人よりも、厳重な監視下に置かれ、「その記事を見た」日本の能天気な連中の手紙がダイレクトに届く可能性なんかある訳ね〜じゃん。
曽我さん自身は、普通の主婦で、国際政治に精通している訳でもなく、彼女なりの視点で発言しているが、閉鎖国家の情報管理の古典的な手法を理解しなくて、懸念を表明しているだけだろうね。
ホント、人のいいおばさんなんだ。
だから、「救う会」や「家族会」の連中に良いように操作されるんだろうね。
でも、曽我さんの家族に危機をもたらしているのは、彼女がとった北朝鮮への再帰国拒否と言う行動であって、朝日が住所を報道しようがしまいが、関係無いよ。
これは メッセージ 9216 (joint200002 さん)への返信です.
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さ、
投稿者: zombie_ppss 投稿日時: 2003/05/29 22:04 投稿番号: [9223 / 28311]
本でも読もう。
新聞舐め小僧の戯言は存分に楽しんだ。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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マヌケ
投稿者: zombie_ppss 投稿日時: 2003/05/29 22:02 投稿番号: [9222 / 28311]
>住所を無断で公表するなどという最低限の報道倫理すらわきまえない新聞が日ごろ人権を口にするとは、心底から怒りを覚える。///
どこに「予想できない不利益」なんて主張があるんだよ?(藁
報道倫理に問題があるっていってんじゃん(嘲笑)
これは メッセージ 9218 (joint200002 さん)への返信です.
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あははは
投稿者: zombie_ppss 投稿日時: 2003/05/29 21:59 投稿番号: [9220 / 28311]
バカだろ、おまえ。
>「それ以外の不利益」と述べているのは、この朝日の報道によって、このほかに予想はつかないがだからこそ防ぎようのない不利益を被る可能性が高いことについての不安も強いということです。///
予想のつかない不利益なんか、どーやって「可能性」を引き出すんだよ(藁
「空が落ちてくる」と心配していたアホ中国人とおんなじだな。
>本当に”具体的に述べられる不利益”があれば予防はある程度できるでしょうに、もはやだれがどのようにその情報を使うかわからない状態になってしまったことが今のところ明確な”不利益”といえるでしょう。
具体的な不利益が述べられなければ問題ない、別段今回の報道で実害はない、という考えならば
>たしかに朝日の記事は軽率もいいところで、それに関して当事者が抗議し、それに対して朝日がきちんとした対応をすべきなのは当たり前のことだけど、
とアナタが考えるはずもないし、朝日が謝る必要もないでしょうが。///
バ〜カ!
朝日がやったことはプライバシー侵害だろーが。
おまえは、あの記事の主人公が北朝鮮による拉致被害者とその家族でなければ、問題ないと思ってるのか?
ちょっとした囲み記事に、その個人が望みもしないのに住所が掲載されること自体が問題なんだよ。
そんな判断もできないの?(嘲笑)
>従来の朝日の主張の一つに「日本はアジアへの謝罪をきちんとしていない」「謝れ!」という路線がありました。
しかし、肝心の自分が謝罪しなければならない事態に陥ったときにはみるも無惨・・・いやいやこのように見事な謝罪の仕方で私たちを勇気づけてくれました。
それで「欺瞞と独善の朝日新聞」ネタとしてこのトピにあがっているわけでございます。///
ぷっ!単純くんそのものだね(藁
虐殺や占領にたいする国家の謝罪と、朝日という企業の謝罪を「謝罪」とゆー言葉だけで繋げて、マヌケな解説するなよ。
コバヤシでも読んでるのか?(藁
そんな知恵遅れな理由でこのトピが成り立ってるんだったら、とっくに消えてるぜ(嘲笑)
>具体的な不利益を本当に知りたいのであれば教えて差し上げるのでここで本名と住所を家族のものも含めて公開してくださいといろんな人が述べているのにその話題を逸らそうとするのはなぜですか。///
おまえが住所と電話番号とメールアドレスを教えてくれれば、そこ宛に郵送・電話・メールで教えてやるよ。
くだらねーこといってんじゃねーよ(軽蔑)
これは メッセージ 9216 (joint200002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9220.html
>だからさ、
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/05/29 21:57 投稿番号: [9219 / 28311]
私に対するレスという理解でよろしいか。
>ニタリ氏がゆーよーに、あの記事によって北朝鮮内に住んでる曽我家族が実質的な被害を蒙ることなんて、常識的に考えればありえないんだし、そんな「たられば」の話をしても仕方ねーだろ。
朝日紙面でよく目にする主張ですね♪
つまり、”有事を考えることが有事につながる、考えなければ有事は起こらない”と同方向です。
なにが起こるかわからないから、報道倫理として個人情報をリークすることが弾劾されるんです。
すべて予防は「たられば」です。
絶対に起こらない、と断言できなければ不利益につながり得る報道はさけるべきものであり、逆に「不利益が起こることが常識的に考えられない」のならばその根拠を明確にすればいいだけのことです。
で、今のところその根拠は弱いようですな♪
”常識的に考えればありえない”ぐらいしか論拠がないようですし♪
で、
>そもそも現象として朝日の紙面に現れた欺瞞やら独善を断罪すればいいんであって、
アナタも私の文章が読めないクチですか。
これは メッセージ 9217 (zombie_ppss さん)への返信です.
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だからさ、
投稿者: zombie_ppss 投稿日時: 2003/05/29 21:43 投稿番号: [9217 / 28311]
記事中に掲載したのは朝日のマヌケぶりをあからさまにしてるんだから、その話題を膨らませる必要なんかねーんだよ。
問題の論点は、ありもしない曽我家族への被害について想像たくましくしてグダグダゆーことじゃなくて、朝日の記者・編集者に常識があるかないか、なんだよ。
ニタリ氏がゆーよーに、あの記事によって北朝鮮内に住んでる曽我家族が実質的な被害を蒙ることなんて、常識的に考えればありえないんだし、そんな「たられば」の話をしても仕方ねーだろ。
そもそも現象として朝日の紙面に現れた欺瞞やら独善を断罪すればいいんであって、起こる可能性を度外視して騒いだって、面白くもなんともねーだろ。
塩爺がオフレコで、消費税は15&だ!といったのを報道したら、貧乏人が暴動起こすから、そーゆー報道は簡単にすべきじゃない!っていってんのとおんなじだろが。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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>曽我関連記事
投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/05/29 21:37 投稿番号: [9216 / 28311]
なにをいつまでも引っ張っているんでしょうかこのヒト達は・・・。
曽我さんの抗議文によると、曽我さん自身は
「その記事を見て、多くの手紙がその住所に送られることは避けられないと考え
ます。この報道とその後に起きることなどにより、今後その住所に私からの手紙が届
かなくなったり、それ以外の不利益が生じたりした場合、朝日新聞社はどのような責
任をとるのでしょうか。」
↑のようにして抗議しています。
今のところ考えられる不安として、曽我さんの家族の住所を知った者がいろんな手紙を多く送りつける可能性を危惧しておられますね。
そして、「それ以外の不利益」と述べているのは、この朝日の報道によって、このほかに予想はつかないがだからこそ防ぎようのない不利益を被る可能性が高いことについての不安も強いということです。
本当に”具体的に述べられる不利益”があれば予防はある程度できるでしょうに、もはやだれがどのようにその情報を使うかわからない状態になってしまったことが今のところ明確な”不利益”といえるでしょう。
具体的な不利益が述べられなければ問題ない、別段今回の報道で実害はない、という考えならば
>たしかに朝日の記事は軽率もいいところで、それに関して当事者が抗議し、それに対して朝日がきちんとした対応をすべきなのは当たり前のことだけど、
とアナタが考えるはずもないし、朝日が謝る必要もないでしょうが。
ちなみに朝日からの26日の回答とそれに対する曽我さん・救う会の抗議文はこちら↓
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200305/03-05-27.htm朝日の直後の言い訳が思い切り疑われています。
ついでに、この件に関して苦情担当の係からの回答だったこともさらに感情逆撫でした模様。
なかなかしっかりした社の姿勢に頭が下がります♪
で、もう一つ
>結局、このトピの趣旨とゆーのは「欺瞞と偽善の朝日記事」を暴くことを中心にすすんできたんだから、こんなマヌケなことで引っ張っていてもしょーがねーだろ。
なぜこのトピでこの話題が出るのか空気が読めていないヒトがいるようですが、従来の朝日の主張の一つに「日本はアジアへの謝罪をきちんとしていない」「謝れ!」という路線がありました。
しかし、肝心の自分が謝罪しなければならない事態に陥ったときにはみるも無惨・・・いやいやこのように見事な謝罪の仕方で私たちを勇気づけてくれました。
それで「欺瞞と独善の朝日新聞」ネタとしてこのトピにあがっているわけでございます。
流れも理解できないようならば、”マイクを切って”ご鑑賞ください♪
ところで、実害なしと考える方々、具体的な不利益を本当に知りたいのであれば教えて差し上げるのでここで本名と住所を家族のものも含めて公開してくださいといろんな人が述べているのにその話題を逸らそうとするのはなぜですか。
怖いのでしょう?
アナタ方(?)自身匿名でここに参加しているじゃないですか。
「遊びだモーン」なんて最近の議論のできない若者のようなことを言ってはいけませんよ♪
匿名で参加している、ということはつまり、自分の情報を不特定多数の目にさらすことの危険性を知っていることです。
ですから一応上でお答えしましたが、本来はこういう疑問をこの場でするのはとっても恥ずかしいことなんですよ♪
これは メッセージ 9207 (zombie_pp さん)への返信です.
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あのね。
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 21:26 投稿番号: [9215 / 28311]
>日本のマスメディアを北朝鮮の上層部が見ている確率は極めて高いですよね。
北朝鮮の上層部は、拉致被害者の家族の住所なんて最初から熟知してるよ。
今更、日本で「住所」が公開されて、何が変わるの?
>統制国家であり閉鎖社会だからこそその情報を使い「北朝鮮家族に対して不利益が及ぶ可能性を示す」ことが可能だし少なくとも「不利益が及ぶかもしれないと思わせることが出来る」と「日本にいる家族が思う」だけで不利益としては十分なんですが。
曽我さんを始め、帰国した拉致被害者達は、北朝鮮からみれば、反国家的行動をしている裏切り者だし、その行状を日本のマスコミは逐一報道しているね。
これは、北の家族にとって、非常に危険な事だが、「救う会」や「家族会」は、ドンドン煽って、エスカレートしてる。
「戦争さえも覚悟した。」なんて言う報道まであるじゃん。
何を、今更って感じだよ。
日本の新聞が住所を公開しようが、しまいが、関係無いだろ?
>どちらにしろ上記の文章で「公開してもなんら不利益がないと確信できる」とは到底思えないんで。
そ〜思えるアンタが、不思議でしょうがないね。
これは メッセージ 9214 (ae1879born さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9215.html
そうでしょうか
投稿者: ae1879born 投稿日時: 2003/05/29 21:13 投稿番号: [9214 / 28311]
>スト〜カ〜天国の日本と、閉鎖社会の北朝鮮では、住所公開の意味合いが違うぜ。
>日本からピョンヤンまで、嫌がらせに出かける馬鹿が何処にいる?
>大体、北の家族に手紙も届かない状態じゃん。
完全に否定出来ないと思うんですけどね。
そもそも情報伝達の方法として個人が嫌がらせに出かける、手紙が届くなんてどれだけのウエイトを占めてるんですか?
日本のマスメディアを北朝鮮の上層部が見ている確率は極めて高いですよね。統制国家であり閉鎖社会だからこそその情報を使い「北朝鮮家族に対して不利益が及ぶ可能性を示す」ことが可能だし少なくとも「不利益が及ぶかもしれないと思わせることが出来る」と「日本にいる家族が思う」だけで不利益としては十分なんですが。
とまあイマジネーションが貧困な私でもある程度想像できるわけですけど。
どちらにしろ上記の文章で「公開してもなんら不利益がないと確信できる」とは到底思えないんで。
とりあえずあなたが開示してくれないという行動で答えは出たので十分ではありますが・・・
これは メッセージ 9213 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
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イマジネ〜ションが貧困だね。
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 21:02 投稿番号: [9213 / 28311]
スト〜カ〜天国の日本と、閉鎖社会の北朝鮮では、住所公開の意味合いが違うぜ。
日本からピョンヤンまで、嫌がらせに出かける馬鹿が何処にいる?
大体、北の家族に手紙も届かない状態じゃん。
これは メッセージ 9212 (ae1879born さん)への返信です.
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お二人の例えじゃ理解できないんですかね
投稿者: ae1879born 投稿日時: 2003/05/29 20:58 投稿番号: [9212 / 28311]
>妥当性なんて事を聞いてるんじゃね〜よ。
>具体的な不利益だよ。
じゃあ私あなたに及ぶ具体的な不利益を今ここでイメージできないんで住所とお名前お電話番号公表してみてはどうでしょう?w
不利益が出なきゃあなたが正解。
出たら私が正解。
わかりやすいでしょw
出来ないんなら不利益が及ぶ何らかの漠然とした理由があるってことですよね〜〜〜
これって明確な回答じゃありません?
>そもそも、新聞報道って、当事者が公開する意志の無い情報でも新聞社の判断で勝手に暴露してるじゃん。
事前に許可をとって(許可の範囲内でという条件で)する取材で許可した以上の情報を開示したら明確な違反ですけど。
どっかの会社の取材で企業秘密暴露してもいいじゃんって言ってるのと同じですよ。
独自取材やリークされたソースというならともかくね。
これは メッセージ 9167 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
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よく分かります
投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2003/05/29 18:18 投稿番号: [9210 / 28311]
反省しる。いや、反省いたします。
これは メッセージ 9182 (enigma_scrambler さん)への返信です.
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今はラブ・ユー、船橋さん
投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2003/05/29 18:14 投稿番号: [9209 / 28311]
船橋洋一コラム5月29日「日本@世界」 アイ・ラブ・ユー同盟
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200305290155.html>・・・同盟は、その都度相手に「我々の味方かそれとも敵か」と踏み絵を踏ませるような形で念を押さなくともある種の自動的機能を含むものである。ところが、ラムズフェルド国防長官は「任務次第で(相手の)組み合わせを決める」という「有志連合」を打ち出した。とりわけテロなどの新型脅威に対しては「有志連合」を中心に当たる方針だ。「有志連合」が乱用されれば下手すると同盟がかすむ。「もはや日米同盟があるから安心、とは言えない。同盟がオートマティック(自動的)な機能ではなく、一回、一回、米国からテストされている感じで、緊張させられる」と防衛庁の防衛政策プロは漏らしている。
▲やっと朝日も(すくなくとも船洋さんは)「もはや日米同盟があるから安心、とは言えない」と気が付いたようだ。「有志連合」なら米国と北朝鮮軍部との対金正日連合もありか。将軍さまはもともと軍部でさえ信用していないそうだが。
▲3月6日社説「米国支持――北朝鮮は理由になるか」で『・・・いざというとき日本を米国が守らないかも知れないと考えるなら、そもそも安保体制が成り立たない。
いや、米国にすれば日本を助けるか否かよりも前に、北朝鮮の攻撃を自国に対する攻撃と考えるだろう。日本にある米軍基地は東アジアから中東をにらむ。その戦略的な価値は他に代え難いものだ。 日本は米国の軍事力に依存しているからといって、あまり卑屈になる必要はない』 の能天気さは訂正されるか。
>これからの世界安定には、さまざまに拡散する新たな脅威に対して軍事力以外の多様な手段が必要となる。同時に、平和を構築、定着させる上で軍事力を重要な手段とする場合も増えていく。日米同盟は冷戦時代の防衛と抑止のための米国攻勢、日本防勢の整然とした役割分担にとどまらず、安定と予防を含む多様な「世界規模」の役割分担へと変化せざるをえない。従って、日米それぞれの軍事力の最適な相互補完的な役割を定義するべきであるし、このような多様な課題に取り組むための自衛隊の最適な運用のあり方を明確にするべきであろう。
▲誰かの引用かも知れぬが珍しく結論(方向性ではあるが)を出した船洋さん。このひと世界の論調の影響は受けるが社内への影響力は期待できないタイプだからな〜。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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スヌーピ〜
投稿者: ohaguro_nitarinov2 投稿日時: 2003/05/29 15:07 投稿番号: [9208 / 28311]
スヌーピ〜
付けてあげます
景品に
子供騙の
産経なれば
落書
これは メッセージ 9206 (electric_heel さん)への返信です.
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曽我関連報道
投稿者: zombie_pp 投稿日時: 2003/05/29 14:51 投稿番号: [9207 / 28311]
つまり、北朝鮮にいる曽我ひとみさんの家族が住んでいる住所を新聞に載せたっつーことについて、アンチ朝日派は「プライバシーの侵害」だといい、ニタリ氏は「北朝鮮の住所なんぞ掲載したところで、いったいどんな不利益が生ずるのか?」つーところでもめてるわけだな。
確かにどんな理由があっても、新聞が一般人の住所を載せるってのは「弊害」を感じさせる部分はある。
だけど、北朝鮮という国家の特殊性を考えれば、実害と呼べるほどのものが発生するかは疑問ではあるな。
ニタリ氏ゆーよーに「わざわざ北朝鮮に出向くアホ」はいないだろーし、逆に北朝鮮内のアホが曽我さん家族に嫌がらせをするとゆー懸念も、「報道」によるもので発生するかどーか。
北朝鮮みたいなところにアメリカ人とその子供(ハーフ)がいれば、それだけで目立つんだから、嫌がらせをするなら、今回の報道とは無関係にやってるだろ。
たしかに朝日の記事は軽率もいいところで、それに関して当事者が抗議し、それに対して朝日がきちんとした対応をすべきなのは当たり前のことだけど、朝日がマヌケだという以上の内容じゃないな。
結局、このトピの趣旨とゆーのは「欺瞞と偽善の朝日記事」を暴くことを中心にすすんできたんだから、こんなマヌケなことで引っ張っていてもしょーがねーだろ。
拉致被害者支援室長とかゆーのが、今ごろになって朝日批判の談話を出しているが、こんな鈍い反応しかできない「支援室長」も結構マヌケにしか見えない。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
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>産経って
投稿者: electric_heel 投稿日時: 2003/05/29 14:36 投稿番号: [9206 / 28311]
今サンケイをとるとスヌーピーバッグがもらえるんだよ。
これは メッセージ 9205 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9206.html
>ネットのおかげでコンセンサスを
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 14:32 投稿番号: [9205 / 28311]
>得たからね。
販売部数に比例しないのが不思議だな。まだ、4倍以上差があるじゃん。
それにしても、産経って、何か「新聞赤旗」よりも部数少ないらしいな。
ガンバレよ。
産経新聞販売店店員君!
これは メッセージ 9204 (umoumosan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9205.html
まあ、
投稿者: umoumosan 投稿日時: 2003/05/29 14:24 投稿番号: [9204 / 28311]
朝日新聞の記事がいかにインチキ、デタラメだらけかということは
ネットのおかげでコンセンサスを得たからね。
現実を直視できない「反動的」な朝日信者が、歯噛みして
こんなところで感情的に喚いたところで、馬鹿を晒すだけ。
もっとも日本には「信仰」の自由があるから、朝日的価値観を「信じ」ようが全く自由。
曽我さんの件のように、人に迷惑をかけない限りね。
まあ、勝手に妄想を膨らませて「朝日を批判する奴は皆「右翼」だ」とか
「陰謀だ、許せん!」とか言って、「一人パナウェーヴ化」しないように気をつけなよ。
これは メッセージ 1 (gesogeso1032 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9204.html
>問われているものが何か
投稿者: tea_picking_nitarinov 投稿日時: 2003/05/29 14:07 投稿番号: [9203 / 28311]
500字以内に答えよ。
これは メッセージ 9202 (freedom_of_man2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9203.html
>刑法をみなよ。
投稿者: freedom_of_man2 投稿日時: 2003/05/29 14:04 投稿番号: [9202 / 28311]
>リスクなんて罪は、ね〜よ。
アタマ悪〜っ。コイツ。
朝日曽我さん報道に問われているものが何かまったくわかってネエでやんの。
生まれなおし。
これは メッセージ 9193 (tea_picking_nitarinov さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9202.html
>>段々投稿者が減ってきた。
投稿者: Black_Hound_EX 投稿日時: 2003/05/29 14:03 投稿番号: [9201 / 28311]
>電車に乗ったら、左隣のサラリーマンが"SAPIO"を読んで、右となりが、"わしズム"を読んでいたとき、いすから滑り落ちそうになった。向かいは多分正論でも読んでいたに違いない。
あまりにも朝日新聞チックな物言いにワラタ!
この調子の面白い投稿期待しているよ。
これは メッセージ 9172 (electric_heel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835563/5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa_1/9201.html
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