欺瞞と独善だらけの朝日新聞を検証しよう!

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>rykutukgi氏に「広告掲載拒否」で、

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/10 05:05 投稿番号: [1079 / 28311]
余談ですが、

例の教科書の最大の広告塔はほかならぬ朝日ですよね。
ご指摘の通り密告(別に秘密にはしなかったので、ご注進の方が適切かも)、そしてことあるごとに名指しの批判記事。朝日が一生懸命取り上げなければあの教科書など誰も見向きもしなかったと思います。

その朝日が今更広告拒否というのが、個人的に滑稽でなりません。

rykutukgi氏に「広告掲載拒否」で、

投稿者: Metron8433 投稿日時: 2001/06/10 04:37 投稿番号: [1078 / 28311]
朝日新聞が扶桑社の広告掲載を「拒否」したのは、
当然と言えば当然でしょう。

朝日は「検定前の(扶桑社の)教科書」の内容を
韓国・中国に「密告」した「張本人」です。

そうかな?

投稿者: Peacetime_Killer 投稿日時: 2001/06/10 03:50 投稿番号: [1077 / 28311]
残念ながらウチは朝日と日経しかとっていない。しかも朝日は社会面だけで、あとはほとんど日経しか読まない。そんなわけで読売が何を書いたかは、貴方の投稿から推測するしかないことをあらかじめお断りしておきます。

<学校の安全性について>
ざっと投稿を読んで朝日の社説を読み直したところ、読売と朝日との違いは、そもそも今回の事件をきっかけに「学校の安全対策が不十分」と考えるかどうかの違いに端を発するように思えます。乱暴な言い方をすれば、読売が今回の事件を取り上げて「ほら見たことか、学校の警備を強化して最終的には学校に警察が出入りするようなシステムを作れ」と言っているのに対し、朝日は「事件があったからと言って「開かれた学校」の理念を損ねるような対策を講ずる必要はない。問題は安全対策以外にある」というスタンスのように見えます。ただ、事件の直後で「犯人を吊るせ!殺せ!」という国民感情に配慮して、「安全対策に全然問題はありません」とは言いにくい。朝日からは、そのへんの苦悩が読み取れましたが。

<保安処分(治療処分)について>
貴方は、朝日が精神障害を持った人の犯罪対策について「入退院手続きの見直しや社会復帰後のフォロー態勢の充実」を挙げたことを総論で片付けていると評し、反対に「刑事治療処分の導入」が具体的な対策であると考え、後者を唱えないと無為無策であると考えているように受け取れます。
しかし、昭和49年の改正刑法草案98条中の「治療処分」、同56年の刑事局案ともに、「治療」の美名の下に、精神障害者を無制限に隔離する「保安」対策であると批判が大きく、また、人的物的設備が到底確保できないとのことで、結局、立法されなかった経緯があります。「治療処分」に反対する場合には、現在の(措置)入院制度の充実、受入先での処遇等を重視することになるので、まさに朝日の論調そのものです。要は、読売と朝日の違いは、治療処分に対するスタンスの違いにすぎないと思います。
もし貴方が「精神障害者を保安上ぶち込めないのは無策だ」と考えたとしても、それは一つの見解にすぎないわけです。ちなみに私は今回の被疑者一人のために多くの精神障害をもった人達が不当な扱いを受けることが目に見えている保安処分には反対です。(精神障害者と犯罪の問題について、これ以上書くとバランスが悪いので、とりあえずこのへんで止めておきますが。)


なお、事件直後で責任能力にも疑義がある以上、あまり先走って「新しい対策」を唱えるのは刑事訴訟法の建前上問題があるし、府民健康プラザに開設した「心のケア」窓口の活動を社説の中で指摘している分、朝日の方が「冷静」ではないかと思います。


社説の論調というのは確かにあると思いますが、私は個人的には、レアケースとも言える事件をネタにして「早急に○○せよ」と断言する読売よりも、いくつかの素材を提供して(素材が偏っていることはままあるが)最終的な判断を読者にゆだねる朝日の方が、毎日読むには疲れなくていいと思います。ま、購読紙に従って自分の考えを決めたい人も多いでしょうから、これも好き好きでしょうが。

社説、英国総選挙:コメント 入らなかった

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/10 02:59 投稿番号: [1076 / 28311]
>小難しい英国選挙の話も朝日にかか・

小難しい英国選挙の話も朝日にかかると本当にわかりやすくなります。

社説、英国総選挙:コメント

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/10 02:58 投稿番号: [1075 / 28311]
英国総選挙についての社説の比較。

・読売
「英総選挙   どうなるユーロへの最終決断」
「総選挙の特徴は、むしろ史上最低の投票率という、有権者のしらけ気分だったとさえいえる。」
「ブレア再選は、好調な経済を追い風に教育、医療など公共サービスへの一層の改革努力を強調し、現職の有利さがもたらしたものだろう。ただ、自由主義と社会的公正を両立させる、いわゆる「第三の道」戦略の成功とは言い切れない。その具体的成果はまだ道半ばといってもよいからだ。」
「この選挙の最大の争点になったのは、やはり欧州共通通貨「ユーロ」への参加問題である。ユーロ問題は、選挙戦の前半ではわきに隠され、しかし、後半は、本来の位置に据えられたが、英国にとってそれだけ悩ましいテーマである。そうであっても、通貨主権を失い、歴史や政治文化にも重大な影響のあるユーロ参加への決断は、決して容易ではないだろう。決断はいつになるのか。日本の経済界の欧州戦略にとっても、大きな関心事である。注目していきたい。」

・朝日
「英労働党大勝   政治の風景が変わった」
「英国の総選挙は予想された通りブレア首相の労働党が大勝した。サッチャー時代から18年も政権にあった保守党を下した、97年の前回選挙とほぼ並ぶ結果である。これだけ大差をつけての連続勝利は過去半世紀に例がない。」
「ブレア氏は、路線をすっかり右向きに切り替えた。かつて英国が誇った国営医療は、保守党時代からの放置で医師や看護婦が足りない。教育などの公共サービスや福祉も投資不足が指摘されるが、ブレア政権は過去4年あまり予算を増やさなかった。いずれも2期目には増やすと公約したが、同時に学校や医療でも民間への委託を拡大することで、税金を使わずにサービスを改善するサッチャー流の手法も採る。」
「お株を奪われた形の保守党はさらに右へ押しやられた。欧州通貨ユーロへの参加に反対して「ポンドを救え」と訴えたが、国民投票で意思表示すればよいと有権者は考えており、空振りに終わった。」
「たとえば選挙公約だ。労働党の公約集は実に具体的に書かれている。年金なら「基礎年金を03年までに単身者で週77ポンド、夫婦で週123ポンドに引き上げる」といった具合で、金額や実施時期を明示している。日本の昨年の総選挙で「現役世代の手取り収入のおおむね6割を確保し、国民が安心できる制度を構築します」とするだけだった自民党の公約とは比較にならない。どんな生活が期待できるのか有権者に分かるようにするのが公約というものだ。日本の政党もそれを心がけてもらいたい。」

朝日は批判精神をもっていると考えている読者も多いが、必ずしもそうではありません。中共、北朝鮮は言うに及ばず、就任直後のまきこさん等批判などありませんでした。読者層と人気、発行部数への影響を図りながら最新の注意を払う論陣のバランス感覚は他紙を寄せ付けません。今回の英国総選挙も社説中で批判はありません。逆に読売は投票率が史上最低であること、改革の道半ばとのネガティブな分析を付け加えています。

今回の選挙の争点がユーロ参加であったことは間違いありません。読売のほか日経などもこの部分に対して多くのスペースを割いてコメントをしています。しかし、この話題は読者にはわかりにくすぎます。遠く離れた英国での出来事であり、しかも小難しい経済の話題です。多くの読者が欧米の予算等に興味が無く、自分の財布へ出入りする金のことしかイメージできないことを考えると、ユーロの話題で社説を締めくくることは好ましくありません。そのために、朝日はここでも「ユーロ」という言葉のかっこいい響きには反応できても、その中身の話になるととたんにチンプンカンプンな読者の視点にたった文章を作っています。

まず、今回の争点の「ユーロ」が「お株を奪われた形の保守党はさらに右へ押しやられた。欧州通貨ユーロへの参加に反対して「ポンドを救え」と訴えた」として、ユーロ論議を「右左」の論議に落としています。これなら朝日読者でも理解できます。右翼左翼の「右」ならイメージできます。また、遠い海の向こうの英国の話では実感がわかない読者がほとんどです。そのため選挙公約を日本と比較し、「自民党の公約とは比較にならない」と自民党をけ落としています。もちろん選挙公約がいい加減なのは自民党だけではなりません。他の野党も同じです。しかし、ここでは読者に理解しやすい社説のストーリーをつくる必要があります。民党を悪のお手本に仕立ればストーリーがすっきりし、普段から政府批判を期待している潜在不満を抱える朝日読者に素直に受け入れられるのです。とにかく、書くことがなければ政府と自民の批判をしていれば、朝日の読者は喜んでくれるのです。

小難しい英国選挙の話も朝日にかか

広告掲載拒否、朝日新聞による情報操作の例

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/10 02:12 投稿番号: [1074 / 28311]
扶桑社は広告代理店を通じて主要中央紙や地方紙に四日付朝刊に広告掲載を依頼したが、朝日新聞だけは掲載を拒否した。

同社広報室は「この時期に教科書の市販広告を扱ったことはなく、社内で議論したが、採択前に特定の教科書の広告を掲載することは見送るのが妥当との結論に達した」と説明する。

29日産経朝刊

社説、小学校校内刺殺事件:コメント

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/10 01:00 投稿番号: [1073 / 28311]
9日付け校内刺殺についての社説。

・読売
「学校内惨劇   二度と起こさぬ手だてを尽くせ」
「あまりのむごさに胸が痛み、言葉を失う。」
「旧文部省は教育委員会に来訪者の確認と安全対策の徹底を指示したが、現場にどの程度、浸透していたのだろうか。すべての学校、教育委員会でもう一度、安全確保対策を点検すべきだ。」
「児童が在校中は校内に不審者を侵入させないことだ。警備員の配置と巡回に要する費用の負担は、国や自治体にとってそうむつかしいことではないだろう。奪われた幼い命の重みをすべての大人側がことと受け止めたい。」

・朝日
「児童刺殺 異常な事件に言葉を失う」
「友香ちゃん、花菜ちゃん、優希ちゃん、綾乃ちゃん、麻希ちゃん、真宥子ちゃん、玲奈ちゃん、健大くん。刺殺された子どもたちの名に胸がつまる。」
「学校関係者は専門家の意見も交えて、今後の子どもたちの「心のケア」に取り組んでほしい。その傷がいくらかでも、一日も早くいえることを祈る。 」
「容疑者の男は...入退院を繰り返していたという。今回の事件との因果関係は今後の調べを待たねばならないが、退院の判断やその後のケアに問題はなかったかは検証する必要があろう。」
「重大な罪を犯しながら、責任能力の点で不起訴あるいは無罪になった人の処遇について、政府部内で検討が進められている。入退院手続きの見直しや社会復帰後のフォロー態勢の充実が大きな論点だ。再発を防ぎ、同時に本人の福祉にもかなう対策に向けて衆知を集めなければならない。」
「当時の文部省は全国の教育委員会に対して安全管理のための39項目のチェックリストを配布した。しかし、リストを読んでみても、今回のような事件が避けられたかどうか疑問は残る。」
「地域に「開かれた学校」の理想との兼ね合いの中で、どう両立を図るかを考えたい。」
まず、読売ですが「言葉を失う」と書いていますが、実は言葉を失っていません。ここにあげたように、事後の対策を提言しています。また、記事中も精神障害者の犯罪に対する識者のコメントをいくつも取り上げ、「犯罪を起こす危険のある人物から社会を守る「刑事治療処分」を一日も早く導入しなければならない」等対策に重点を置いた論調になっています。

たいして、朝日の社説。社説のタイトル通り「言葉を失う」社説です。最初の出だしは亡くなった子供たちの名前を一人づつあげています。ここらへんの感情を煽る手法は朝日らしくて○です。ただし、今回はその煽った感情をぶつける先がありません。加害者は精神障害者であり、「正義人道に基いて国民の幸福に献身」し、とにかくなにがなんでも人権派に立つ朝日としては精神障害者も擁護の対象なのです。かくして具体的な提言はなにも行うことなく「検討する必要があろう」、「衆知を集めなければならない」、「どう両立を図るか考えたい」という問題提議で終わっています。中立な立場から問題提議を行う方が、具体的な対策を述べるよりも、一段高い視点と評価されることでしょう。各論の論議をあえてさけ、総論で終われば揚げ足を取られることがないと言うことを、朝日はちゃんと心得ているのです。

しかも、反政府的な論調は健在です。読売が文部省が出したチェックリストの現場での徹底をすべきと提言しているのに対して、朝日はこのチェックリスト自身が役に立たないとの疑問を呈しています。表現は疑問を呈する形になっていますが、これは否定と受け取ってよい流れです。いつなんどきでも政府のやっていることは無能で無駄との気持ちよい論調は、高ぶった読者の心にはヘロインのように、本人の知らぬうちに気持ちよさとなって受け入れられることでしょう。

今日も両紙の論調はかなり個性のでたものでした。みなさんはどちらの論調が好きですか?

ご推奨理想郷での他民族蔑視と暴力沙汰

投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2001/06/09 09:21 投稿番号: [1072 / 28311]
朝日国際欄6/9

漢族とウイグル族の学生300人が衝突   西安の大学
香港の中国人権民主化運動情報センターによると、中国陜西省西安市の長安大学で7日未明、漢族とウイグル族の学生の大規模な衝突があった。酒に酔った漢族の学生が寄宿舎でウイグル族を侮辱する言葉を叫んだことをきっかけに、約300人の学生が取っ組み合いのけんかとなった。警察が事態の収拾に当たったが、ウイグル族の学生3人が重傷を負ったほか約20人がけがをした。
http://www.asahi.com/international/update/0608/008.html
――――
朝日の聖地で起きた事件です。偏狭的国定教科書で学んだ漢族のせいかも。人権の朝日は香港配信や新華社以外の独自取材をしたら?

「歴史とは何か」入江昭(6/6夕刊)

投稿者: Makakuu 投稿日時: 2001/06/08 13:09 投稿番号: [1071 / 28311]
問題の「あたらしい歴史教科書」ネガティブキャンぺーンを相変わらず続けているが(特に6/7の朝刊はすごい)、今回はハーバード大学教授、入江昭氏の「あたらしい歴史教科書批判」。

私も問題の「あたらしい歴史教科書」を買って読みましたが、「なんでここまで韓国、中国が批判してんか、分からん」でした。それよりもよく出来ている点として、1)読みやすく分かりやすい。私が中学生の時、読んだ教科書はつまんなかったし、分かりにくかった。事実の羅列にほとんど終始し、どうしてこういう戦争が起きたのかという説明がなされていなかったように思う。また、文章がへたというか、人に読ませる文章じゃなかった。
2)この教科書は近代史を全ページ数の半分以上占めて作られている。これはいいことだ。別に縄文の埴輪とかが重要じゃないとはいわないけど、近代にボリュームを割くのは現代とリンクしている分だけ重要だと思う。

さて、入江昭はこの教科書の序章に出てくる「歴史は民族によって、それぞれ異なって当然かもしれない。」という部分にこだわって、批判している。(序章なんて読みゃしねーよ。中坊なんて。)というか、本編では突っ込む内容がなかったんで、序章の一部分を捉えて突っ込んていると見た。(セコー)

「他の国とどのような関わり合いを持ってきたのかを調べることは、もちろん重要であるが、同時に、他の国が自分の国をどうとらえ、どのように理解しているかを認識するのも、歴史研究上、欠かせない視野だといえる。」

もちろん、重要だ。そして、この教科書はこの点も良く考えて作られているように思った。特に韓国や中国、アメリカなどの思惑も結構簡単な文章で、うまく捉えているように思ったけど。というか、結構それが図星だったのが、彼等がいやがる理由だったりして(笑)。

「例えば(アメリカの)高校用教科書では、日米間には国際「システム」について根本的な対立があった、と述べている。日本の排他的ブロック主義と米国の『自由主義的資本主義体制』、日本の覇権主義と米国の人権尊重、日本の全体主義と米国の民主主義など正反対のものであり、どちらか一方が譲歩するまで、和解はあり得なかった、というのである。」

しかし、よくもまあこんな教科書取り上げるよね。アメリカの黒人の人種差別はいつまで続いたんだ?(今だって、WASP優先主義だろ、口には出さないけど)キング牧師が殺されたのはたしか大戦もとっくに終わった68年だよなあ。あと、原爆や東京大空襲で、「非戦闘員」の一般市民を70万人も虐殺したのは人権尊重か?それとこの教科書にも出てるけど、パリ講和会議で日本が唯一提案した「人種差別撤廃案」を否決したのは、議長国アメリカのウィルソンだよ。たしかこいつは、「俺達欧米はもうたっぷり植民地持っちゃったから、これ以上の植民地は日本とかドイツはもっちゃダメ!」って言った奴だよな。排他的ブロックも、ABCD包囲網でブロックしちゃったのは、どこの国だ?あと、自由主義的資本主義で、保護貿易しまくったりしてたよな。これはアメリカンスタンダード主義というんだよ。それとこの教科書にも書いているけど、最初にイギリス、フランスがブロック経済を採用したから、日本はにっちもさっちもいかなくなったの。

まあ、突っ込みがくると思って「歴史的背景の考慮が不十分であることは指摘されてもよい。」とは書いてるが。

「しかし、米国の教科書に比べ物足りなく思われるのは、その背景について、何故日本は中国を侵略したのか、何故米国との戦争までもして、中国支配を続けることが重要だとされたのか、などについての記述もないのである。米国の教科書以上に、自国中心的な傾向がある。」

あのねえ、それ引き合いに出してるのはアメリカの高校の教科書だろ。それとトチ狂った軍部の暴走で、「シビリアンコントロール」の機能が出来なくなったとは、言葉は変えてるけど、書いてるよ。それとここまで「歪曲した(アメリカの)自国優先主義」の説明してない分だけ気持ちいいだろ。

しかし、このおっさん、アメリカの犬か?
朝日も「ゴー宣」や「産経」でぼろくそに言われて怒ってンのは分かるけど、今日の「私の視点」に書いていたように「マスコミは、歴史認識をめぐる論争の紹介に傾きすぎてはいあなかったろうか?」について反省もしたほうがいいじゃないの?

Re.朝日も聖域なき報道改革?

投稿者: rhosyu 投稿日時: 2001/06/08 12:03 投稿番号: [1070 / 28311]
本当に、朝日も聖域なき構造改革をしてもらいたいものです。
sagam_2001さんも言及されていますが、朝日にとって聖域である

●韓国の反日教科書の検証
●中国共産党の言論弾圧、多民族制圧

についての記事を書いてもらいたい。
これらを抜きにして反体制報道を繰り返すばかりの朝日新聞に未来はない。

朝日も聖域なき報道改革?

投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2001/06/08 09:50 投稿番号: [1069 / 28311]
朝日コラムAIC
「ミサイル防衛」大いに議論のタイトルで   高成田   享氏が田中外相の発言関連のコラムを掲載している。
――――
ミサイル防衛は、日本や欧州にとって、防衛の効果があるのはTMDだが、距離が近いと撃ち落す時間が少ないことから、技術的には難しい。また、NMDも、TMDよりも速度が速く技術的に難しいうえに、もし実現すれば、敵国は米本土の攻撃をあきらめて、同盟国や同盟国にある米軍施設への破壊力を強化することが考えられるため、欧州や日本にとっては、脅威が増大するおそれがある。
ブッシュ政権がTMDとNMDとを統合したことで、日本は新しい選択を迫られている。田中外相の発言を封じ込めるのではなく、日本の政府も国民も、この新しい局面にどう対応するか、議論すべきだと思う。
テロ国家にとっては、ミサイルばかりが武器ではなく、細菌のような生物学兵器、サリンのような化学兵器もあるわけで、ミサイル防衛が完備されれば、ほかのもっと効果的な兵器の準備をするだろう。
−−−−
朝日はじめ各紙はTMDによる日米外交機軸のぶればかりを報道しミサイル防衛網の内容に踏み込んだものが少なくこれではワイドショウ並である。
生物・化学兵器はミサイル防衛網とは別の独立した脅威であるが「ミサイル防衛」ひいては日本の防衛問題を大いに議論する姿勢は良いと思う。

憲法第九条、近隣諸国のわい曲国定教科書、解放と称した中国の軍事力による他民族・自民族抑圧等おおいに議論して貰いたい。

信頼(?)の根幹に歴史観

投稿者: masaru_satoru 投稿日時: 2001/06/07 23:52 投稿番号: [1068 / 28311]
本日の朝刊16面と17面の見開き、どれも突っ込みがいのある素晴らしい特集ですね。ここまで徹底すると却って清々しささえ感じます。それにしても「東アジアの安全・地域協力研究チーム」に属す方々の「つくる会」お歴々にも負けない毒々しさはすごいですね。

(佐々木芳隆氏   政治部員)
「地域安全の基本は信頼し合う近隣関係で、歴史認識はその根幹の一つ。放置すれば近隣諸国からの不信が高まり・・・」
併合された恨み骨髄の韓国が日本を信頼するとはまず考えられない。永久に擦り合うことがない歴史認識に地域安全を委ねるのもあまりにお気楽な気がする。

「そこには敵視に傾きやすい偏狭さを排し、相手の身になって考え、相手の置かれた状況を読み取ろうという冷徹な協調姿勢がある。」
米国の北朝鮮政策の根幹はあくまで米国側の都合から冷徹に計算されたものです。仲良くしたほうが国益にかなうと判断したからに過ぎません。今の国際政治で相手の身になって考えてあげようというお人よしの国はどこにもありません。

「近隣諸国だけでなく、国際社会からも疑いの視線が集まる。」
教科書にもし国際基準があれば植民地支配の加害責任についてふれないことということになる。韓国、中国の一方的非難はともかく、疑いの視線をだす国際社会とはこの人は何をイメージしているのだろうか。

(高原孝生氏   明治学院大学国際学部教授)
「教科書問題はいまだに近隣諸国との間で、このようなもめごとを引き起こす日本、という悪印象を再び世界に与えた。」
日本を韓国と置き換えると結構この文書はぴったりくる。他国の教科書のしかも歴史認識に文句を言ってくる国は世界広しと言え韓国、中国ぐらいではないだろうか。

「そして貿易立国の日本は国際社会の中で周りから信頼されなくては生きていけないからである。」
何をもって信頼されると言うかはむつかしい。言い換えれば貿易で儲けるためには国は他国の歴史認識に従わねばならないということか。そこまでして貿易したくないとこの人は思わないのだろうか。

「今日の国際感覚とは、実は道義感覚、人権感覚にほかならない。」
国際社会は相変わらず安全保障理事国中心のパワーバランスのもと自国中心主義を基本に動いている。そこには国益をはなれた道義感覚、人権感覚などかけらもない。自国を非難され、自国民の財産権を侵害するような要求を他国からされて、それが道義的だから従うという国はありえない。

「韓国・中国との間では、まず日本の国家主義への先方の懸念を理解することが必要だ。」
私の理解では韓国の日本に対する行動は多分に安定しない自国状況のガス抜き的要素がある。それを無理矢理日本の国家主義への懸念と結びつけるのは勝手だが、「つくる会」の教科書にそこまでの幻影を見せてしまう朝日新聞の存在が最大の問題といえるのでは。

ゴミ虫クンは引き際の良さが取り柄かな

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/07 19:14 投稿番号: [1067 / 28311]
今度はすぐに消えるなよ(笑

ゴミ虫復活!!>qwelkjrtv

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/07 19:12 投稿番号: [1066 / 28311]
yをvに変えた新しいハンドルで復活、おめでとう!!(ケラケラ

首つらされたのが悔しくて舞い戻ってきたのかい?
ファンクラブ会員1号クン(笑

nitarinovに敗れて悔しいのは分かるけど

投稿者: qwelkjrtv 投稿日時: 2001/06/07 18:57 投稿番号: [1065 / 28311]
藁人形を作る趣味があったとは・・・(溜息)

「主観的思考」とは

投稿者: ken_uchida 投稿日時: 2001/06/07 14:27 投稿番号: [1064 / 28311]
「オナニー」のことか、素直な告白有難う。
貴方の言説の全てを理解できた。

>ストレス発散のためにオナニーしに来てるダケに決まってんじゃん。

確かにこう大っぴらにオナル事は私には出来ない。
他人に気付かれないようにこそっとやる主義だ。
「主観的思考」が気持ちよく出来るように
なりたいとは思っているので、
ある種の憧れすら感じる。

難しく考えすぎたので、長々付き合ってしまった。
そちらも迷惑だったであろう。
お詫びする。

必殺仕事人

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/07 07:01 投稿番号: [1063 / 28311]

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                         qwelkjrtyは死んで詫びろ・・・

朝日新聞をコケにしているのか・・

投稿者: ess6457 投稿日時: 2001/06/06 22:16 投稿番号: [1062 / 28311]
本気で誉めているのか・・・

笑ってしまいました。

でも朝日新聞は現在は時代錯誤を
通り越し日本国の恥部、中国のてん足の
ようなものです。

qwelkjrtyさんは見つかりませんでした。

投稿者: butudanman 投稿日時: 2001/06/06 21:59 投稿番号: [1061 / 28311]
暇なお人のようでしたね。

合掌。

もうでてこなくていいよ(笑)>qwelkjrty

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/06 10:39 投稿番号: [1060 / 28311]
ゴミ虫消滅

朝日は反省しる。

投稿者: butudanman 投稿日時: 2001/06/06 06:25 投稿番号: [1059 / 28311]
だれか頭の良い人、「日本は反省しる」の朝日バージョンつくってくれないかな〜〜〜。絶対ウケルと思うんだけど。

こいつもう飽きたよ、同じトコぐるぐる君

投稿者: abcdef1050011 投稿日時: 2001/06/06 05:04 投稿番号: [1058 / 28311]
『少し効いた、正直3分くらい悩んだよ。で、悩んだ末に辿り着いたのは、あんたもストレスたまってんだってことだね!ここで頑張るより出会い系のサイトでも見た方が良いよ』

↑つまり「あんたも所詮我々と同レベルなんだよ」って言いたいの?ご苦労さん(笑)
こんな場末の匿名発言BBSなんざ、ストレス発散のためにオナニーしに来てるダケに決まってんじゃん(爆笑)。一般性だのコンセンサスだのオーソライズだの、普段仕事で散々やってんだよ。まあそれはそれでゲームとして楽しんでるけど、ここでやる事かあ?

『何かやたらと「他に勝ちようが無いから」とか「野次で試合に勝とうとしている」とかの「勝ち負け」に拘った表現が多いけどさ、別にアンタと試合してるんぢゃないんだから(苦笑)』『アンタも別に論戦挑みに来たんじゃなくて公開ズリセンしに来ただけでしょうが?それなのにやたら「勝ち負け」に拘っている節がみられるのは、何処か焦ってるんじゃないの?』

↑それを俺が君に散々言ってあげてたのを、ようやく理解したようだねえ(爆笑)
しっかし、俺は自分の行為がオナニーである事を確信犯として自覚してるけど、マスカキザルは自分がマス掻いてる事すら認識できねーんだな(笑)。

『単にアンタの壊れっぷりが笑えるだけなんですけどねえ』

↑また言ってるよ(冷笑)プライドの逃げ場を捏造するにしても、捏造が幼稚すぎ。オモシロくないです。もっとアタマ使ってくんない?

『オリジナリティ云々に関するアンタのレスは日本語になっておりません。通訳ぐらい用意しなさいな(理解して欲しいのなら)。というか小生の書いたこと全く理解していないのがバレバレでっせ(失笑)』

↑ワルクチぐらい自力で考えようよイーカゲン(嘲笑)。オウム(鳥類)と会話しにきたんじゃねえんだよ。

『そういえば「きさまごときが」の表現には笑わせてもらいやした。何かのアニメみたい(苦笑)』

↑取れる揚げ足は重箱の隅まで取る、まるで球拾いのような地道な営業活動だね(笑)一生球拾いやってればあ

『流行酉語大賞「ワルクチ博覧会」・今後色々と応用が利きそうな御言葉ですこと(失笑)。もしかしたら当スレに対する唯一の貢献だったりして(藁)』

↑おいおい君のサルマネ依存症がバレちゃうって(バレバレだけど)。君の活路は揚げ足取りバトルしかないんだから、足揚げないように気をつけなきゃあ(笑)。

『それにしても完全なる「主観的思考」なんてありえるのかしらん(冷笑)』

↑「完全主義の不毛」とか「一貫性のウソ」とか、かなり親切にキーワード啓示してやったんだけどなあ・・・・サルはキーワードだけじゃ無理かあ。なんかもうメンドクサクなってきちゃった。性格が悪いのは別にいーけど、アタマが悪いのはホント悲しいよね。君にいくら喋らせても、同じレベルでぐるぐる回ってるだけなんだもん。せめて単なるワルクチや誹謗中傷でも笑かしてくれりゃあいいんだけど、もういいや君、飽きたわ、クビ。ご苦労さん。

流行酉語大賞「ワルクチ博覧会」

投稿者: HiZack_Custom 投稿日時: 2001/06/06 03:55 投稿番号: [1057 / 28311]
今後色々と応用が利きそうな御言葉ですこと(失笑)。もしかしたら当スレに対する唯一の貢献だったりして(藁)。
それにしても完全なる「主観的思考」なんてありえるのかしらん(冷笑)。

「勝ち負け」しているつもりだったの?

投稿者: HiZack_Custom 投稿日時: 2001/06/06 03:46 投稿番号: [1056 / 28311]
何かやたらと「他に勝ちようが無いから」とか「野次で試合に勝とうとしている」とかの「勝ち負け」に拘った表現が多いけどさ、別にアンタと試合してるんぢゃないんだから(苦笑)。単にアンタの壊れっぷりが笑えるだけなんですけどねえ。
アンタも別に論戦挑みに来たんじゃなくて公開ズリセンしに来ただけでしょうが?それなのにやたら「勝ち負け」に拘っている節がみられるのは、何処か焦ってるんじゃないの?
オリジナリティ云々に関するアンタのレスは日本語になっておりません。通訳ぐらい用意しなさいな(理解して欲しいのなら)。というか小生の書いたこと全く理解していないのがバレバレでっせ(失笑)。
そういえば「きさまごときが」の表現には笑わせてもらいやした。何かのアニメみたい(苦笑)。

遊んでくれてありがとう。ピエロ君

投稿者: qwelkjrty 投稿日時: 2001/06/05 22:13 投稿番号: [1055 / 28311]
これでおしまいだからもう心配しなくていいよ。

また論客クラスの返り討ちに遭うのを楽しみに待ってるね。とりあえず宿題(返事)は早くやった方がいい。バイバイ!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bbba7pbf7j9a4r0a6fia47a4fa4a4a4kjfda 4x&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

一日会員より

朝日は偽善じゃない!?

投稿者: kenny_f92703 投稿日時: 2001/06/05 21:28 投稿番号: [1054 / 28311]
朝日新聞が欺瞞と偽善?
それは違う。
朝日は「反日本」がスタンスなのです。
例えば、第二次(太平洋)大戦前、日本がアメリカと戦うことは国の破滅と考えた人がいました。朝日は、日本を破滅させるためにこれらの人を報道でつぶしました。
敗戦後は、「一億総ざんげ」と言って、他人に責任を押し付け(報道期間としての責任を放棄し)、日本人が敗戦から立ちあがるために必要な、責任感を放棄することを教えました。
また、社会主義になれば日本は貧しくなると考え、それを推進しました。
サンゴ礁については言う必要もないでしょう。
即ち、朝日は日本人が不幸になることを推進するという社是社訓に忠実に紙面を作っているのです。
彼らは、偽善ではありません。彼らは日本人を不幸に導くことが、役目と思っている「思い上がり特権階級」なのです。

金魚の糞qwelkjrty

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/05 20:52 投稿番号: [1053 / 28311]
そんなに僕のことが好きか?
キミをrykutukgiファンクラブ会員1号にしてあげよう(ケラケラ
ほかに会員が増えるとは思わないけどね

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=qwelkjrty+&M=a&sid=

僕は心が広いからキミのような臆病で気が小さく無視してもいいようなゴミ虫でも受け入れてあげる用意があるよ。

rykutukgi

投稿者: qwelkjrty 投稿日時: 2001/06/05 20:42 投稿番号: [1052 / 28311]
またどこかで分不相応に噛み付いてよ。
楽しみにしている人が他にもいると思うから。

自分ではなにもできない屑

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/05 18:52 投稿番号: [1050 / 28311]
.

rykutukgi

投稿者: qwelkjrty 投稿日時: 2001/06/05 17:17 投稿番号: [1049 / 28311]
薄っぺらい新聞評だけでどこまでやれるか見てたけど、やはりnitarinovレベルには全く歯が立たないんだな、と嘲笑したんだよ。噛みつく相手は選んだ方がいい。みんな猿とは限らないから。

臆病者のqwelkjrtyへ

投稿者: rykutukgi 投稿日時: 2001/06/05 15:46 投稿番号: [1048 / 28311]
自分の無能さを嘲笑しているのか?

rykutukgi

投稿者: qwelkjrty 投稿日時: 2001/06/05 15:14 投稿番号: [1047 / 28311]
読売と朝日だけじゃnitarinovさんには勝てないよ(嘲笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bbba7pbf7j9a4r0a6fia47a4fa4a4a4kjfda 4x&sid=1835561&mid=1423

大切かどうかも忘れました

投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2001/06/05 11:49 投稿番号: [1046 / 28311]
”報道の自由と人権”

朝日国際欄6/5
−−−−
中国での報道の自由促す   世界新聞協会年次総会

  世界新聞協会(WAN)の年次会合が4日香港で開かれ、ロジャー・パーキンソン協会長(カナダのグローブ・アンド・メール紙会長)は、中国政府がインターネットを使ったメディアの記者6人を投獄したことを指摘し、「旧ソ連の政治家シェワルナゼ氏さえも『表現の自由が抑制された市民の不満がうっ積し、共産主義も崩壊した』といっている。北京の指導者もこのままだと、坂を転げ落ちる可能性がある」と批判した。同会長の後にあいさつした董建華・香港行政長官は「中国は変化しており、みなさんが持っている(人権抑圧などの)イメージも変えてほしい」とやり返した。
http://www.asahi.com/international/update/0604/013.html
−−−−

「報道の自由」と「人権抑圧」は朝日が何より大切にするテーマの筈。中国政府のメディアの記者6人投獄が真実かどうかや中国政府のコメントを取るのが報道の仕事。
董・香港行政長官のメッセージはこの疑問に答えておらず、おまけにどこが「やり返した」ことになるのか?   主観的報道の典型。

新聞不信

投稿者: wwff139 投稿日時: 2001/06/04 23:00 投稿番号: [1045 / 28311]
今度は文春の新聞不信特集をしてもらいましょう。これが、結構つかえますね。
あ、もう皆さん知ってるでしょうけれど。ここで、無意味な『野の知り合い』も飽きました。

ま、ワルクチ博覧会が君らの限界か

投稿者: abcdef_1050011 投稿日時: 2001/06/04 20:33 投稿番号: [1044 / 28311]
続き

『相対化も中途半端!論旨展開も破綻!で、行き着くところは罵倒合戦か?』『最後にもう一度アドバイス「空気を読め」』

↑君ら猿くん達の行動原理に会わせろってか?(失笑)わるいが俺様は君らのルールにも矮小な要求水準にも義理ないし、相対化も自己目的化してないし、猿に揚げ足取られない為だけの完璧主義な論旨構築にも興味なし。罵倒合戦は、君らのような下劣な相手がいないと成立しないね(失笑)

『私が何も言っていないうちに「プライド」とか言い出す「プライド」が邪魔で、冷静になれないんなら、あまり恥かく前に止めた方が良いと思うよ』

↑わりいけど君みてーなチンカスが何いったかなんてイチイチ興味ないんだ。俺様にとっては君らジュッパヒトカラゲの猿軍団なんで、個別対応なんかしてねえよ。まったく猿は数だきゃ多いからメンドクセー

『自分が迷惑になってる可能性を認めたわけね!』

↑それが悪いとも思ってねーけどな(爆笑)

『あのね、みんな知ってるの。貴方の視線は別に新しくもなんともないのよ。それに私の「全マスコミ=同じ」論を否定した時点で貴方の読売と朝日の相対化の論点を、他の人が拒否する権利を失ってるのよ、貴方は!』

↑面白い屁理屈だな。別に権利も何も、みな言いたいこと好き勝手にベシャッてるだけじゃん(笑)「新しさ」については前出のオリジナリティの定義と、それに自力で辿り着けなかった自らを恥じるべし。「主観的思考」のできない君らには「客観的学習」しか無いんだから、そんぐれーちゃんとやれよ(失笑)

『貴方本人だけが面白いと思っても受け入れてもらえなくては駄目!』

↑なんで俺が猿に受け入れられなきゃなんないの?そんなの逆に不安になっちゃうよ(爆笑)

『私はある意味プロのライター(分野は違うけど)だから、「受け」が考えながら書き込めないのを問題視してんだよ。まあ、別の意味では「大受け」してるんだけどね!貴方が選べば良い事だけど、、このままだと「掲示板お笑い芸人」になるよ』

↑俺もプロのライターで、両極端の分野で別人のよーな文章書いてるけどね。そのうちの一方は「一般性こそ正義」「分かりやすさこそ真実」という分野でね。でもここは、アカウンタビリティも無ければプロフェッショナリズムも必要無い。政治家や企業のお客様相談室でも無ければ、原稿料が出るワケでも無し(笑)
君がつまんねー職業病に侵されてるだけだよ(失笑)。

『森崎は彼に勝てそうにありません。だって自分の「論旨の綻び」どころでなく「本質的な矛盾」を変だって思わないんだモノ!それに他人の迷惑を気にしない神経の強さは日本人離れしてます、頼もしい!今回で何らかの意味で終わらなければ「意思の強さ」のみ認めますよ。死ぬまで続く「猿」のXXXXって言葉を思い出しました』

↑この方もワルクチ探しに必死ですね(失笑)
君らの迷惑も、君らのオツムでも納得できる論理的一貫性も、まるでシバリにする気ゼロ。完璧主義の不毛や一貫性のウソについてはキーワードだけ啓示しといてやったけど、いちいち解説してあげなきゃダメ?ま、主観的思考を去勢された君らがイメージできないのも無理ないけど(失笑)
こんなもん、分かりたい奴が必死に理解しようとするか、認めたくない奴が必死に否定しようとするか、どっちかしかねーじゃんドーセ(爆笑)

超越したよーな言い方だけ猿真似されてもな

投稿者: abcdef_1050011 投稿日時: 2001/06/04 20:32 投稿番号: [1043 / 28311]
『別に「必死になって悪魔化している」程アンタを高く買っている訳でもないのにねえ(苦笑)』

↑なのになんでそこまでムキになって涙ぐましくレス返してくんのかねえ(失笑)

『余程自分を崇高な存在と認めて欲しいという駄々こねだけは感じられるけどさ(捻くれたゴキブリライターにはよく有り勝ちなことだけどさ)』

↑めずらしく的確な自己分析だね(冷笑)

『単にアンタの壊れっぷりがどんどん面白くなってきているから茶々入れているだけなんだけど』

↑それが君の安いプライドのエスケープゾーンか、はいはい。

『まあアンタは日本語の文章読めないようだから(そうでなければこんな飛躍もいいところのレス恥ずかしくって書けませんて…まあアンタに「恥」という概念もないか)今書いたことも「暖簾に腕押し」(この言葉も分からんか…)で理解できないんだろうけど(失笑)』『まあ上の文そのままではアンタの能力では理解できないだろうから、せいぜい日本語の辞書と格闘してでも解読してみなされ(冷笑)』『単なる皮肉以外の何物でもないのに、まともにに「幼児性あふれる」とかいきり立っているくらいなんだから、アンタの言う「高性能」て意味もやっぱり翻訳する必要があるな(失笑)ま、アンタのレベルに落としてもらったことを感謝するのが筋で笑な(さあ何処までネタでせう)』

↑がんばって色々ワルクチの切り口ばっか考えたんだねえ、あるイミ凄いね(失笑)ワルクチ博覧会だ。他に勝ちようが無いからとはいえ、相変わらず涙ぐましいのう。ところで、野次以外のマトモな発言はいつ出てくんの?君は野次で試合に勝とうとしてるみたいだけど(失笑)

『一つだけまともにレスするけどさ、アンタのオリジナリティという概念の捕らえ方だけは(耳学問かも知れんが)ゴキにしては一応正確なようではあるな(小生もサンプリングの盛んなR&BやHIPHOPを齧ってるんで、その点は良く分かってるんでね)』

↑「その点は良く分かってるでね」だとさ(失笑)分かってねえくせに。だって、

『しっかしその割にはアンタがあれほどオリジナリティに拘れとか抜かしていたのは、今から見返すと壮絶なるギャグにしかならんぞ(失笑)。要するに「出来もしないことをやれ」って言ってるようなもんだからな。そもそも根源的な意味で真にオリジナルなものなんて出せるもんぢゃないし(まあレスのオリジナル云々に興味すらなかったけど)、それはアンタとて同じ事。
要は無理難題を他者に撒き散らして一人悦に入るのがアンタの目的のようだから「ズリセンこく変態」といわれる訳』

↑とか書いてんだもん。きさまごときが俺様の発言を理解できたと言うのなら、俺のオリジナリティの定義についてもう一度読み返してみな。それが「無理難題」なのか「君が猿だからできないだけ(爆笑)」なのか分かるから・・・分かんねーからこんなコト書いてんのか、失礼失礼(嘲笑)

続く

私信失礼

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/04 19:05 投稿番号: [1042 / 28311]
私の依頼元にバレナケレバOKですが、、
多分ぜんぜん分野が違うので平気でしょうけど、、

>あまり本を読んでないんでつらいです

彼らの上げてる本は「モダーン」じゃないですな、今更読んでも、、ってきがします。

ごめんごめん。(二度目)>毎日森崎。

投稿者: butudanman 投稿日時: 2001/06/04 18:32 投稿番号: [1041 / 28311]
あ、これも別の意味でダメか。


あまり本を読んでないんでつらいです。

駄目だってばー

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/04 18:25 投稿番号: [1040 / 28311]
「マンデー森崎」とかくと金土日が忙しいって事で、
「堅気の商売」でなくって週単位の締め切りがあるって事で、
結果として個人を特定しやすくなるでしょ、

>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jp69a4ja1ga5ja57a5ga5ja5ja5baa5e0a1g a4ka4da4a4a4f9ma4a8a4k&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

そちらもお忙しいみたいですね

朝日も訴えれば・・・

投稿者: sagam_2001 投稿日時: 2001/06/04 18:23 投稿番号: [1039 / 28311]
時事通信6/4

北朝鮮への「帰国事業」で苦痛=韓国在住男性が総連を提訴−東京地裁
  在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連、徐萬述議長)が進めた朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)への「帰国事業」で日本から北朝鮮に渡った後、韓国に脱出した金幸一さん(59)=ソウル在住=が4日、「言葉に尽くせぬ肉体的、精神的苦痛を受けた」として、朝鮮総連を相手取り約550万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
−−−−

朝日も主張する人道主義が本物なら過去の北朝鮮賛美の責任を取り金孝一氏に謝罪すれば?
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