日本は何故、反省しないのか?

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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yakuruto1は一億円もってんのか?

投稿者: saruhunter 投稿日時: 2001/06/02 23:08 投稿番号: [5480 / 60270]
そーいってるお前は一億円もってんのかよ!?(爆
多分、家賃のはらいもぎりぎりだろーな!
哀れな畜生め!(^^)
おめーを一言で馬鹿っつーの(爆

掲示板の礼儀ってなんだ?

投稿者: PoriPori2000 投稿日時: 2001/06/02 22:52 投稿番号: [5479 / 60270]
iooow_woooiさんのことを単なる無礼でかたずけられるんですか?
少なくとも言っていることは正論(私にはね)だし、内容を見る限りあなたの意見に対してもっとも真摯に反論しているように見えるけど?
樹を見て森を見ずというが、言葉使いがですます調であればそれが礼儀ですか?
少なくとも掲示板ではいかに相手の意見に対してきちんと反論することが最大の礼儀ではないの?
深読みしすぎかもしれないけど少なくとも私にはiooow_woooiさんはあなたに対する愛情が感じられるよ。

レスを返す返さないは全くもってあなたの自由だが、反論に対して「無礼」の一言で返すのはもっと礼を失する行為ではないですか?

>shibural7さ〜ん

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/06/02 22:23 投稿番号: [5478 / 60270]
>tonbikantokuさんに一億円払ってあげてね。

無理無理。あいつは1億円どころか1億ウォンも持ってない。

shibural7さ〜ん

投稿者: numlkscrlk110 投稿日時: 2001/06/02 22:05 投稿番号: [5477 / 60270]
日本、カメルーンに勝ったよ!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=fifaa53a5sa5ua5a7a5ga5la1bca57a5ga5s a5baa5aba5ca5w2001&sid=1834772&mid=1566

tonbikantokuさんに一億円払ってあげてね。

あ、この結果は「捏造」でも「歪曲」でもないですから。

> iooow_woooiさんへ

投稿者: _Lupin_The_Fourth_ 投稿日時: 2001/06/02 22:02 投稿番号: [5476 / 60270]
私は今回、無礼な人にはレスをしないと決めているんです。(昔の私を知っている人は「よく言うね。」と言うでしょうけどね。)



今までのあなたの投稿にレスするつもりはありません。今後私からのレスを求めるのなら礼儀を守ってください。レスを求めないなら自由に言いたいことを投稿すればいいでしょう。


関係ないですが私は今からサッカーを見ます。しばらくレスできません。

抽象的議論

投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2001/06/02 21:25 投稿番号: [5475 / 60270]
>しかし価値判断ができるなら、「主体は存在するがそれは誰か」にこだわる必要はないと思います。

以前ニュースで、アメリカの連邦最高裁がどこかの州の州最高裁の判断を覆したというものがありました。
理由は陪審員に人種的な偏見があったため、判決が重くなったというものでした。
O.Jシンプソンの裁判でも、陪審員の黒人と白人の割合が問題になっていたようですし。(ニュースでやってました)
だれが判断するかによって、結果が変わってしまうことはよくあります。
ましてや、判断に人種的偏見が影響したらたまったもんじゃありません。
判断の主体が誰かというのは重要だと思います。

>「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点」が基準です。
これで問題ないでしょうか?

抽象的過ぎてよく解からないんですが、判断の際に用いる基準を質問しているんですよ。刑事裁判では「刑法」などを基準に「裁判官」が被告人を裁きます。
「視点」がこの基準になり得るとは思えないんですが…

>イスラエルの話はどうも、結果として間接的に不利益となるくらいのものなんじゃないですか?

ある意味、領土問題でもあるんですがね。
まあ、ヨルダン川西岸などに直接住んでない人にとっては「間接的な不利益」なのかもしれませんね。

>伊藤博文の場合は直接朝鮮の国家主権を奪う行為をやってますからやはりそれに対抗することは罪がないと思います。

ルパンさんが個人的にそう考える事には問題ないでしょう。ちなみに僕自身は判断がつきません。
iooow_woooiさんは「余計な権威付け」と評してますが、僕も同じ意見です。
公正だと「思いこんでいる」、全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点だと「思いこんでいる」という意味なら理解できますけど…

>chousenunzaridayo2様

投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/06/02 19:11 投稿番号: [5474 / 60270]
>この呼び方は止めた方が良いと思うが。

誹謗中傷罵詈雑言。韓国人の代名詞だが、それを「やめろ」と言うのは、むしろ「韓国人の発言は全て否定」することと同じだな(苦笑)

それから、論点を感情論に摺り替えないように。

>日本での朝鮮半島脅威論

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/06/02 17:35 投稿番号: [5473 / 60270]
http://www.jda.go.jp/JMSDF/basic/POSTURE.HTM

>無知な大衆の一部は怖がってるかもしれない。

うーむ。しかし、下関市およびその近隣市町村にとっては若干、脅威だな。

ヘリコプター部隊や、空挺部隊の強襲を受けるかもしれない。

まあ、被害額は一昨年の台風9号上陸ほどではないだろうが・・・・・。

日本での朝鮮半島脅威論

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/02 17:21 投稿番号: [5472 / 60270]
タイトル: お前らが韓国との武力衝突を
投稿者: shibural7
日時: 2001年6月01日 午後 5時17分

怖がってるのは承知の上だけど、
もし、現実に戦争でも起きたら
ママボイのお前らは心臓麻痺で
即死する奴が続出するだろう。

##################
誰が怖がってんだ?

世界有数の防衛力を誇る日本だぞ。

無知な大衆の一部は怖がってるかもしれない。

しかし実際、専門家で朝鮮半島の軍事力を脅威に感じてる人は皆無だ。寧ろ朝鮮半島の軍事力を誇大に宣伝して日本の軍備増強を正当化する口実に使われているのが現状だ。

北朝鮮など憲法改正など戦争の出来る普通の国に変りつつある日本の道具に過ぎない。

陸軍の数だけ多い南北朝鮮など日本海を渡ることは不可能だ。

わらえない

投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2001/06/02 17:00 投稿番号: [5471 / 60270]
>だとしたらどっちが文明国かどっちが未開国がすぐ分かるはずだな。

今から世界各国に投票してもらう?

可哀想な寄生虫朝鮮人。

chousenunzaridayo2様

投稿者: ishihara_shij 投稿日時: 2001/06/02 16:16 投稿番号: [5470 / 60270]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=a45a4oa4da4aba4j4z9q7ya4a4a5ha5t&sid=1835396&mid=181


↑   これを分かっているなら、

>おい!チョンコ

この呼び方は止めた方が良いと思うが。
貴方の他の書き込みは、大体支持してるがこの呼び方では奴らは正論でも頭に血が上り
聞く耳すら持たないだろう。
それでなくても、短気なんだから。

爆笑ナメクジ

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/02 16:09 投稿番号: [5469 / 60270]
>>我が皇国は朝鮮を猿並の未開文化国から
近代的文明国に引き上げた輝かしい歴史がある。

>結局、お前も軍国主義者たちの歪曲、捏造歴史教育の犠牲物か。

具体的に反論してごらん?ナメクジ君(笑い)皇国が半島のインフラや教育、農地などの飛躍的に発展させたのは紛れもない事実だよ。

>猿島の歴史歪曲、捏造教育の特徴は、何でも事実を正反対で教えるからね。
だとしたらどっちが文明国かどっちが未開国が
すぐ分かるはずだな。

って事は日韓併合も朝鮮が日本列島を併合して日本語を禁止して武断政治を行い慰安婦を徴発し皇民化政策を進めたのか、、、、(爆)

ろくに戦争の経験もない朝鮮がどうやって皇国を併合できるのだ?軍事力も経済力も政治力も格段の差があったのに

>可哀相な猿。

お前だよバーカ

祖母の妄想

投稿者: kon8823 投稿日時: 2001/06/02 16:05 投稿番号: [5468 / 60270]
講談社「ワイルド・スワン」より

『祖母は、もはや生きるしかばねであった。ただ目だけが、何かを期待してあたりを見まわしていた。愛する娘の顔を見るまで、どうしても目を閉じるわけにはいかなかったのだろう。
  ようやく母の帰宅が許された。二日間、母は祖母の枕もとを離れなかった。ときどき、祖母はかすかな声で母に何かささやいた。祖母の最後のことばは、どのようにしてこの恐ろしい疼痛が始まったか、ということだった。
  姚女史派の隣人が中庭で開いた批闘大会にひっぱり出された、と祖母は母に語った。造反派の連中が家さがしにやって来て、朝鮮戦争中に祖母が供出した宝石類の受領証を押収していった。そして批闘大会で、「おまえは臭気ふんぷんたる搾取階級の一員だ。そうでなければ、あれだけの宝石を持っているはずがないだろう!」と罵倒された……。
  祖母は小さなテーブルの上に立たされた。地面がでこぼこでテーブルがぐらぐら揺れ、めまいがした。隣人たちが、自分にむかってどなった。小方が幼い娘を強姦したと言いがかりをつげた例の女が、こん棒でテーブルの足をしたたかに殴りつけた。祖母はバランスを失って、背中から固い地面に落ちた。あのときから、恐ろしい痛みが始まった−祖母は、そう言った。
  実際には、祖母に対する批闘大会などなかった。けれども、こうした一連の情景が、死ぬまで祖母の心にとりついでいたのだった。
  母が帰宅し三日目に、祖母は息をひきとった。その二日後、祖母の火葬を済ませると同時に、母はふたたび隔離審査にもどらなければならなかった。』

  これは文化大革命時の話ですが、この祖母は疼痛を実際受けてもいない批闘大会のせいだと思いこんでいます。

  この本は女3代、軍閥・満州国・国民党・共産党時代と生きた話ですが、軍閥時代は祖母が将軍の妾だったので、そんな悪いことはありませんが、国民党・共産党時代が直接家族・親族が被害を受けていますが、満州国時代は日本は悪いことをしていたという割には、家族・親族の被害がありません。逆に祖母が医者と結婚した時代だったので幸せな時だったと書いてありますし、隣に住んでいた日本人の奥さんとは仲良くしていたと書いてあります。

  大戦中日本は悪いことをしたという証言があっても証拠のないものは信用できないということですね。

文明国韓国!

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/06/02 15:58 投稿番号: [5467 / 60270]
>だとしたらどっちが文明国かどっちが未開国がすぐ分かるはずだな。

韓国はスゴイね。文明国なのに未開の猿島に韓国人売春婦を大量に輸出している。
現代でも慰安婦になりたい韓国人女が大量に居る(笑)

もう一つ。韓国は文明国なのに未開の猿島に不法就労者を大量に輸出している。
日本の3K職場で低賃金・重労働で猿島の人間に酷使されている。
現代でも奴隷根性が抜けないらしい(笑)

かわいそうなチョン。

訂正

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/06/02 15:41 投稿番号: [5466 / 60270]
各国と交流を深めたい→韓国と交流を深めたい

>ルパン4世さん(6月2日)

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/06/02 15:33 投稿番号: [5465 / 60270]
>>結局その論題で何か結論みたいなものは出たのですか?
>私の主張はというと、安重根をテロリストと呼ぶのは妥当ではなく、その理由は、はっきりと定義付けされていない語句を歴史人物の評価に使用するのは不適当だから、というものでした。

なるほど。そういうことでしたか。
ところで、安重根は伊藤暗殺の後、日本の官憲によって処刑されるわけですが、当時の大韓帝国の司法によって裁かれた場合は、どうなるのでしょう。(当時の朝鮮に、近代的な司法制度が整っていたかよく知りませんが)私の予想では、当時の韓国司法が、多少前近代的であっても、安重根を殺人で無罪。とすることはないと思うのですが?

また、これはあくまで仮定の話ですが、今日、韓国国家・経済が大破綻したとして、日本が資金を投入して韓国を再建するかわりに、日本への編入(韓国内に賛成・反対両者意見存在すると仮定して)を交渉するする為に、韓国を訪れた日本の総理大臣を、ある青年が射殺した場合、韓国の良識ある(と私は思っている)最高裁判所がその青年を、殺人罪で無罪。となることはまさか無いですよね?


>非常に興味深いテーマです。chavitalさんに対するレスにも書きましたが、競争と名のつくものは、敗者を不幸に陥れるという共通した残酷性を持ち合わせています。

平時での殺し合いは罪。戦争での殺し合いは罪ではない。受験競争は罪ではない。企業の自由競争も罪ではない。とした時、ルパンさんの見解では「全ての人間を同じ価値とする視点」から、「19世紀の帝国主義的侵略競争」は罪となるわけですが、欧米諸国がそれを受け入れるかどうかよくわかりませんね。(まあ欧米先進国が云うことがすべて正しいわけではないが)

>ところでu26699さんが韓国カテゴリーに訪れる動機はなんでしょうか?

さあ何でしょうかね。
今住んでいる下関市は、韓国との交流が盛んで、市内の道路案内板や公共建物など、日本語とハングルが併記してある風景など、日本の他の地域と比べて特異性があります。基本的には、私は各国と友好を深めたいと云う立場なのですが、このトピ主さんのメッセージと、掲示板の内容をみて「なんじゃこりゃー」という感じではまりました。尚、私はなぜかまだ韓国には旅行したことがありません。下関からだと大阪に行くより、安くいけるのですが。

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それから、チョット場所を御借りして、シブラルさんへ一言。

本気を出したのなら、ルパンさんへ援護射撃をしてあげて下さい。私には、iooow_woooiさんや、Yutirainenさんの援護射撃がありますが、ルパンさんは孤軍奮闘でかわいそうです。(議論についていけないのなら別ですが、大学の先生なんでしょ)

>>>>>>>>>爆笑

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/06/02 15:20 投稿番号: [5464 / 60270]
>我が皇国は朝鮮を猿並の未開文化国から
近代的文明国に引き上げた輝かしい歴史がある。

結局、お前も軍国主義者たちの歪曲、捏造歴史教育の犠牲物か。

猿島の歴史歪曲、捏造教育の特徴は、何でも事実を正反対で教えるからね。
だとしたらどっちが文明国かどっちが未開国が
すぐ分かるはずだな。

可哀相な猿。

おせっかいだとは思うが

投稿者: iooow_woooi 投稿日時: 2001/06/02 14:57 投稿番号: [5463 / 60270]
ルパンさんは韓国サイドでまともに話ができる人として非常に貴重な存在だと
思ってますよ。だからこそ、自らの意見に余計な権威付けなどしようとせずに
ルパンさんの基準と判断に自信を持って意見を書き込んだらいかがですか?

であればわざわざこんな目障りな横ヤリおやじも素直にROMに戻るとするよ。

願望というもの(ルパンさんへ)

投稿者: iooow_woooi 投稿日時: 2001/06/02 14:24 投稿番号: [5462 / 60270]
しつこいようだけどもう一度言わせてもらうよ。

君の意見の全てが君の願望意見を正当化するための理屈のこじつけにしかなってないんだよ。
その理屈がまだ理論的であれば議論の余地もあるんだろうが、定義から前提条件に至るまで全てが
全く意味をなしていない。君の中では意味をなしていると思っているかもしれないが、あくまで願望
を願望で上塗りしているだけ。もうとっくに完全に否定されているのにもかかわらず、そのような意見
にはレスすら返さないっていうのも意識に刷り込みが発生した人間に特有の反応だしね。

何度もいうようだが、君が主体を明らかにできない(したくない)のは、あくまで君の意見が君という
主体により判断されたんではない、公正の名を借りた権威付けを行いたいがための自己欺瞞の結果が
その矛盾だらけの論法を生み出すんだ。

価値判断の基準にしてもまったく同じ。君の意見は実は君の主体による君の基準による判断の結果に過
ぎないのだが、そこを完全に指摘されてているにもかかわらず、君の意見の権威付けのもっとも需要な
ポイントになるのでそこを否定されたくないがためだけに、わけの分からないひとつ覚えを繰り返し
てしまう結果になってしまうんだよ。

前にも言ったと思うが、君のひとつ覚えの
「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合」

というのは主体でもなければ基準でもない。単なるifの条件定義のひとつなんだよ。

もっと分かりやすく言わなければいけないのなら

議題:「猿を捕まえるのがいいか、犬を飼って放すのがいいか」

条件:「猿と犬を同じ価値とみなした場合」
※   まず同じ価値という言い方に問題があるがここでは置いとくとして

主体:「りんご園を経営している農家の主人」OR「猿愛護団体の会長」など

基準:「より短期間、低コストで猿によるりんご被害を減らすには」

このようにして議論は成り立つんだよ。君が単なる条件(if)を基準にしたり主体にしたりしようと
しているのがいかに馬鹿馬鹿しい行為か分かってもらえただろうか。

別に君の意見をこの掲示板に書き込むことに関して何も文句はないし、その意見に反論があれば書き込み
させてもらう。
ただ、見逃せないのがあくまで自分の意見にしか過ぎないことに余計な権威付けをおこなおうとする君の
態度と、都合の悪い意見を無視しようとする君の姿勢だ。

もしありえるとするなら

議題:日本の韓国併合は善か悪か
主体:絶対的な宇宙の神様
基準:人間という種族の将来的な未来永劫の繁栄にとって
条件:全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合

ならば少しは議論になりうる可能性もあるが、ここまでくると抽象的な宗教論にしかならないことは明白
だろう?

>Yutirainenさん

投稿者: _Lupin_The_Fourth_ 投稿日時: 2001/06/02 13:30 投稿番号: [5461 / 60270]
>>「誰が」と言われますが、人間であれば誰でもいいと思います。主体を何であるか決めなくても功罪、善悪の判断は可能だと思います。刑法も価値判断を並べたものの一種ですが、判断する主体がなんであるかは示されていません。
>この点に関しては、メッセージ5373の「主体の無い判断なんてありえない」という意見に同感です。


そうですか。たしかに主体のない判断はありえないでしょうね。少なくともそれが大腸菌やクジラではなく人間である必要がありますからね。
しかし価値判断ができるなら、「主体は存在するがそれは誰か」にこだわる必要はないと思います。価値判断は価値判断することそのものが重要だと思います。あえて言うなら、この場合の主体は「全ての人間を同じ価値があるとみなした人間」です。



>>「どのような基準で」と言われますが、これこそ大事であり私のいいたいことです。「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点」で判断することが基準です。
>国語辞典で「判断」を調べてみると「物事を理解して,考えを決めること。論理・基準などに従って,判定を下すこと」と書いてあります。判断するための基準が「判断すること」という意味がよく解かりません。


うーむ・・・。言葉のゲームみたいですね。このようなことにこだわるのは果たして重要なことなのでしょうか。
では言い直しましょう。
「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点」で判断することが基準です。
                     ↓
「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点」が基準です。

これで問題ないでしょうか?




>>一つ一つの出来事をケース・バイ・ケースに考えないとそれぞれの出来事についてどちらに罪があるのか、善なのか悪なのか、正当防衛と言えるのかなどは、簡単に判断すべきではないと思います。
>同感です。
よって、『「自分を害しようとする者を害すること」はルール違反とは呼べません』という理由で、安重根に罪は無いと結論づけるのは早計だと思いますよ。


害する行為の直接性が問題なんじゃないですかね。イスラエルの話はどうも、結果として間接的に不利益となるくらいのものなんじゃないですか?よく知らないんですけどね。伊藤博文の場合は直接朝鮮の国家主権を奪う行為をやってますからやはりそれに対抗することは罪がないと思います。

>bosintangさん

投稿者: _Lupin_The_Fourth_ 投稿日時: 2001/06/02 13:02 投稿番号: [5460 / 60270]
>なお、日本内地に住む朝鮮人には、選挙権も被選挙権もあたえられており、32年の選挙では東京4区から朴春琴が当選、37年にも再選されました。東京4区の朝鮮人人口は、当選必要数にはるかに及ばなかったため、相当数の日本人が朴春琴に投票したと思われます。


それは知りませんでした。勉強になりました。

u26699さん

投稿者: _Lupin_The_Fourth_ 投稿日時: 2001/06/02 12:58 投稿番号: [5459 / 60270]
>結局その論題で何か結論みたいなものは出たのですか?

よく覚えてないです。(爆笑)
ただ、「テロリスト」という言葉の定義にはさまざまものがある、ということを知りました。
'Political Terrorism'という本には、109の様々なterrorismの定義があると書かれてあるようです。
  引用先:http://www.ict.org.il/articles/define.htm
例を挙げると、テロリズムという語句が最初に使われたのは、1793年、フランスジャコバン派の独裁恐怖政治( REIGN OF TERROR)の時と言われています。これは実効支配政府を指したものとなっています。もともとのテロリズムの定義は以下のようなものでした。
terrorism:
敵対者を恐れさせる、あるいは不満を公表させるための暴力を使った、組織化された行動または脅迫
また、連邦法定義では、「国家未満の団体」という項目が定義に含まれていて、国家による政治的暴力は除外されるように定義づけされています。
私の主張はというと、安重根をテロリストと呼ぶのは妥当ではなく、その理由は、はっきりと定義付けされていない語句を歴史人物の評価に使用するのは不適当だから、というものでした。

>我々がネットのなかで、色々云っていることは結局バーチャルな世界にしかすぎない。今日は、「日本万歳」がはやっているようだが、今の日本では、町のなかで「日本万歳」なんか恥ずかしくてできない。

実生活で、叫んでみたいが非難されそうなので大声で言えない、ということはたしかにありますね。どこのカテゴリーでも掲示板はそういう意見が多く集まっているように思います。



>日本人に罪悪感を植え付ける歴史観の維持→憲法9条護憲→日本に対する脅威を排除→戦わずして勝つ(孫子の兵法で言う最善の策)
一番、安上がりな防衛策にのせられちゃっている感じですね。

それは言えるかもしれませんね。

>それは、今日の大原則ですね。但し、ある国が国益という観点から何かを行おうとすると、必ずどこかの国が害をこうむることになる。
政治・軍事の世界でなくとも、アメリカ流グローバル・スタンダード(自由競争とでもいいましょうか)に従って、ある会社が売上(シェア)を伸ばすと、必ずどこかが売上(シェア)をさげて、今日、日本では中高年のリストラによる自殺者年間3万5千人といわれている。これは、日帝による韓国支配時代の犠牲者よりも多い数字である。
すこし前の日本の「護送船団方式」は、「全ての人間を同じ価値とする視点」の発想であったが、今日ではすっかり悪いことということになってしまった。何が正しい視点なのか、本当のところはよくわからないですね。


非常に興味深いテーマです。chavitalさんに対するレスにも書きましたが、競争と名のつくものは、敗者を不幸に陥れるという共通した残酷性を持ち合わせています。例えば日韓両国とも受験が盛んですが、自分が合格した場合、自分というものが存在したがためにだれか1人不合格になっているわけです。同じことが受験に限らずあらゆる競争で言うことができます。ただ、個人財産の略奪競争などは今日許されていませんね。シェアを取得するのは帰属のはっきりしたものを奪い合うわけではないので「全ての人間を同じ価値とする視点」からは罪と呼べないのではないのでしょうか?


ところでu26699さんが韓国カテゴリーに訪れる動機はなんでしょうか?

今度韓国エステでリラックスします

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/02 12:48 投稿番号: [5458 / 60270]
>肩でもお揉みしましょうか?

アガシの心のこもったサービスを期待してチェジュに行きます。

国籍や移住は通常

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/02 12:43 投稿番号: [5457 / 60270]
文化や所得が貧しい国から豊かな国に移って行きますから設問自体がナンセンスなのでは?

日本籍が韓国籍になるってことは韓国籍から北朝鮮籍になると同じ位の事です。

通常の感性を持った人間ならまずいないでしょう。

韓国の諺かな?

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/02 12:40 投稿番号: [5456 / 60270]
「手で太陽を隠す猿」

ごめんね

投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/06/02 12:12 投稿番号: [5455 / 60270]
>俺は人間と猿の区別もつくんだ。

俺は、いるくじたんとなめくじたんの違いが分からん。。。

>蛮族相手は疲れるな(笑い)

投稿者: jiuhui69 投稿日時: 2001/06/02 11:12 投稿番号: [5454 / 60270]
肩でもお揉みしましょうか?

>>>>>>>>爆笑!!

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/02 10:28 投稿番号: [5453 / 60270]
>>お前さあ、太陽と月の区別、つくんか?

>勿論のことさ。俺は人間と猿の区別もつくんだ。

そうかい?お前人間と猿を逆に認識してないかい?

猿を人間だと思い込み、人間を猿だと思い込んでるぞ(笑い)

ま、我が皇国は朝鮮を猿並の未開文化国から近代的文明国に引き上げた輝かしい歴史がある。

だから猿並だと思ってもナメクジのように相手に猿呼ばわりしないのが文明の証!

蛮族相手は疲れるな(笑い)

>>>>>>>爆笑!!

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/06/02 09:23 投稿番号: [5452 / 60270]
>お前さあ、太陽と月の区別、つくんか?

勿論のことさ。俺は人間と猿の区別もつくんだ。

判断と基準

投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2001/06/02 07:57 投稿番号: [5451 / 60270]
>「誰が」と言われますが、人間であれば誰でもいいと思います。主体を何であるか決めなくても功罪、善悪の判断は可能だと思います。刑法も価値判断を並べたものの一種ですが、判断する主体がなんであるかは示されていません。

この点に関しては、メッセージ5373の「主体の無い判断なんてありえない」という意見に同感です。

>「どのような基準で」と言われますが、これこそ大事であり私のいいたいことです。「全ての人間を同じ価値、あるいは同じ格とみなした場合の視点」で判断することが基準です。

国語辞典で「判断」を調べてみると「物事を理解して,考えを決めること。論理・基準などに従って,判定を下すこと」と書いてあります。判断するための基準が「判断すること」という意味がよく解かりません。

>一つ一つの出来事をケース・バイ・ケースに考えないとそれぞれの出来事についてどちらに罪があるのか、善なのか悪なのか、正当防衛と言えるのかなどは、簡単に判断すべきではないと思います。

同感です。
よって、『「自分を害しようとする者を害すること」はルール違反とは呼べません』という理由で、安重根に罪は無いと結論づけるのは早計だと思いますよ。

>韓国はナチスかユダヤか

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/06/02 07:48 投稿番号: [5450 / 60270]
>韓国は「ナチスドイツの思想を持つユダヤ人」に、例えられるのではないかと常々思っています。

韓国人はユダヤのように迫害されてないでしょう。ユダヤ人はある種の優秀性からナチスに迫害を受けたとも解釈できるが、同化政策を受けた韓国人は日本軍とともに中国を侵略しようとしたり、アメリカと共にベトナムに出兵し虐殺、レイプの限りを尽くしたんだけどさ。中国の属国だった時も、朝貢してしぶとくゴキブリのごとく生き残ったし。(w

どこが、ユダヤ人と同じなの?ノーベル賞も1つっきりだし。それ在日がよく言うけど、所詮無理があるよ。

つーか、ユダヤ人がどうこうなんてどうでもいいから、一人立ちして、早く日本に借金返してもらいたな。

>海南島でも虐殺

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/06/02 07:38 投稿番号: [5449 / 60270]
>猿島陸軍本部の蜜命により行なわれたこの作戦で数千名の罪囚が強制連行され、強制労働中、半数が飢餓死、もしくは猿警備兵に暴行致死された。
>戦争末期まで生き残っていた韓国人罪囚を全員、現地で虐殺した。
>「朝鮮人が1千名虐殺された」が真実として我らの目の前に現れたのだ。

上記の記述では、結局一体何人が虐殺されたのかよくわからんのですけど。数字に矛盾があると「捏造」の印象を受けるので、もう少しよく調べられて投稿されたほうが、よいと思います。

それから、これはアドバイスですけど、「猿の警備兵・・・」と云う云い方は、マンガチックでリアリティーが無いので、ここは「日本の・・・」とした方が、ここは日本人に対してインパクトがあると思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ところで、旧ソ連も「シベリア抑留」で、日本の捕虜を、60〜70万人ぐらい強制労働させて、その内の6〜7万人くらい、現地で死なせちゃいましたよね。
1993年に、ロシアのエリツィン大統領が日本に来た時、いきなり頭を深々と下げて謝罪を始めたので、日本人は始め何の事か判らずとまどった事がありました。(日本人はそんな過去のことは、すっかり忘れていた)

それに比べて姦酷人は、随分、執念深い民族ですね。

>朝鮮人の選挙権

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/06/02 07:12 投稿番号: [5448 / 60270]
適切なる、横レス、ありがとうございます。

私も、ルパンさんといろいろやりあっておりますが、まだまだ知識不足を感じている今日この頃です。

これからも、何かありましたら、横レス、アドバイス宜しく御願いします。

*韓国映画「JSA」を観てきたのですが、そのなかで、北朝鮮の兵士が、「万歳」をマンセーではなく、バンザイと発音していたように思うのですが。バンザイと云う云い方もあるのでしょうか。


**それから、「アンケート」について、遅れ馳せながら、

バンザイ!

>4万人説

投稿者: okusaak_bay 投稿日時: 2001/06/02 04:55 投稿番号: [5447 / 60270]
韓国トピはゲリラ的に書き込んでいます。
自分で何処に書き込んだか忘れることもしばしば(^ ^;;;)

秦教授の4万人虐殺説ですが、これは現場にあった死体の総数みたいです。
もちろん戦闘で戦死した正規軍兵士もこの中に含まれています。

したがって俺の結論は、と言うか余り詳しくなく、本を2,3冊読んだだけだが、
「虐殺は4万人以下」だと思っています。

韓国はナチスかユダヤか

投稿者: whiteout7252 投稿日時: 2001/06/02 04:50 投稿番号: [5446 / 60270]
>その人種差別思想はゲルマン民族は優秀でユダヤ人は劣った民族と主張したナチスと全く変わるところがない。

投稿の趣旨とはズレてるレスですが…
韓国は「ナチスドイツの思想を持つユダヤ人」に、例えられるのではないかと常々思っています。

但しこれは、韓国人がユダヤ人のように「国際社会で成功できるビジネスマン」になれれば、
という条件付きのメタファーですけれど。

うむむ

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2001/06/02 03:48 投稿番号: [5445 / 60270]
日本人はどっちかってえ〜と、国家高揚にサッカーを使ってないかも。
(良いんだか悪いんだか)
韓国は違いますよね。国技と言う位ですから(今日勝って良かったです
よね。負けてたら大変でした。でも、勝っても大変みたいですけど。。
。フランスが負けたから。。。)
最後同感、サッカーは戦争です。(アメリカ対イランなんてもろですよね)
でも、日本は。。。そこまで熱くなれるのでしょうか(ってか、日韓戦の
観戦温度差を考えると、韓国人みたいに熱くって意味で。。。韓国は勝っ
たのに日本は負けたみたいな書き方・報道は無いだろうし。。。)
良いんだか悪いんだか

韓国人のための新しい歴史教科書4

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2001/06/02 02:37 投稿番号: [5444 / 60270]
朝鮮が儒教が理想視する古代中国を手本にしてしまったため20世紀はじめまで
古代奴隷制社会が続いてしまった事は前に述べた通りだがその遅れぶりは全ての
分野に見られる。
農業でも日本人は肥料として堆肥だけでなく油粕や魚(いわし)を干したもの(金肥という)
を使い作物の生産量をあげたが韓国人は金肥を知らなかった。
また日本では稲作において田に直接種をまくのではなく苗床で稲の苗を育ててから
苗を田に植える田植え(移秧法)が8世紀には始まっていたが韓国で移秧法が始まるのが日本より900年も遅い17世紀のことである。また移秧法が韓国南部から全国に広まったことからみて日本が教えた可能性が高い。
工業においても江戸期の日本に見られた問屋制家内工業や工場制手工業が朝鮮では
みられず小規模な自給自足手工業にとどまった。
商業では日本では三井や角倉了以に代表される豪商や問屋が生まれたが朝鮮では
商人といえば褓負商と呼ばれる行商人でこいつらがストライキを起こすと商業が
まひした。
交通でも江戸期の日本には五街道や廻船航路が整備され飛脚などの郵便制度があったが朝鮮では満足な道路さえなかった。

韓国人のための新しい歴史教科書3

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2001/06/02 02:33 投稿番号: [5443 / 60270]
韓国の歴史教科書は常に韓国は先進国だったかのように書いてあるが全くのうそである。
さて貨幣(お金)は人類が発明した便利な物のひとつである。日本では最初の貨幣が
7〜8世紀に登場した。(富本銭・和銅開珎など)その後しばらく売買は米・布などの物々交換が主流だったが13世紀の鎌倉末期に貨幣が再び使われ始め室町から戦国期にかけて商品経済が浸透して江戸期には金一両小判=四分銀、一分銀=四朱銀、
一朱銀=銅銭250文の貨幣制度が完成した。その後19世紀末の明治には1円=100銭の近代的な貨幣制度となり紙幣やコインが発行されたが韓国では驚いた事に20世紀の初めの李朝朝鮮まで売買は主に物々交換だった。
当時朝鮮にいたフランス人宣教師(朝鮮事情   1874)やイギリス人旅行家(朝鮮奥地紀行   1897)の著作を読むとわかるがソウルなどの都市を20キロも離れれば物々交換が行われ北部朝鮮ではお金が使えなかったという。
  またソウルなどの都市では貨幣が使えたが制度が不完全で極めて不便だった。貨幣は金貨や銀貨、紙幣がなく常平通宝とよばれる銅銭だけでしかも価値が極めて低いため、まとまった買い物をする時は
何千枚も運ばねばならず、それだけで数百kgにもなりお金を運ぶため人やロバをやとわねばならなかった。日本では鎌倉時代には現金を輸送しなくても手形で遠隔地取引ができる為替制度が始まっていたというのに20世紀にもなってこんなばかばかしいことがあるだろうか?
なお韓国の歴史教科書では李朝末期には貨幣経済が全国に浸透したなどと書いてあるがそれが大嘘で経済が極めて遅れていたことが分かる。

韓国人のための新しい歴史教科書2

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2001/06/02 02:28 投稿番号: [5442 / 60270]
韓国の歴史教科書は常に韓国が先進国であったかのような記述をしているが
全くのうそである。
世界各国は日本も含め古代奴隷制社会>封建社会>近代資本主義社会と発展
するが韓国の歴代王朝、高麗・李朝朝鮮とも儒教が理想視した古代中国
をまねしたために古代奴隷制社会にとどまったまま20世紀をむかえてしまった。
日本では8世紀に唐の律令制度を取り入れ科田法をしき、農民は租・庸・調の
税を納め国家は奴婢(奴隷)を所有した。しかし10世紀には日本は律令制を
捨て奴隷制度も無くなった。
しかし韓国では驚いた事に李朝朝鮮が相変わらず科田法をしき農民は租・庸・調
を国家に収め20世紀初めまで奴隷制度が存在した。これで先進国と言えるのだろうか?
ここで朝鮮の野蛮な奴隷制度について紹介したい。朝鮮の奴隷は国家が所有する
官奴婢と民間人が所有する私奴婢とに分けられる。特に朝鮮国家が所有する女性奴隷・官婢は悲惨であった。当時朝鮮にいたフランス人宣教師の体験談「朝鮮事情」(シャルル・ダレ著1874年)
にその記述がある。
官婢は衙門と呼ばれた地方の役所にいて昼はさまざまな雑用にこき使われ夜は上級両班から下級役人にいたるまでなぶられ下半身の世話をさせられた性的奴隷だった。
同じころ日本は明治時代で四民平等社会だったというのに朝鮮社会の後進性・野蛮性はひどいものだった。

(笑)もちろん有効です。

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/06/02 02:26 投稿番号: [5441 / 60270]
でも「このアンケート」は、結果より他の論客のコメントが面白いんですよね。





でも自分は「kusotaka」の行動は認めます。
ほんとにちょっと感動した。


甘いかな〜??
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