日本は何故、反省しないのか？

同じ事をもう一度もうしあげるしかありません，解釈された事態と，事態そのものとは，おなじではありません．
あなたの例えでいうなら，

『なんであなたの推論のなかで』ナイフがでてくるんですか？

この時点からもうご自分の推論にお遣いになっておられる道具の限界を超えて使っておられるのですよ．



ほんとにラストです．
私の力では言葉にならない事態を大切に守ってあげることしかできません．
ほんとにすみませんが．

>とても無礼です。悪い日本人であると思われます

プッ････はっはっはっ！！

はいそうです。「悪い日本人」と思われます。それで結構です。

なんならここでちょっと皆さんに聞いてみましょうか？


日本人の皆さんに質問です。

Q.もし韓国が「国交断絶」と言って来たらどうしますか！！？？


皆さん！正直なご意見をお聞かせください！！

韓国で受けた偏った歴史教育を元に、『何で反省しないんだ』って言う聞き飽きた言葉をのたまうあなたは礼儀正しい人なのか？
後、文句があるなら韓国政府に言ってくれ。
「なんで、日本を許したんだ！」って

現在、必ずしも良好といえない日韓関係を正常に近づけるために、ky2405さんを韓国へ特使として派遣することを提案します。
ky2405さん、日本人として、思う存分韓国の皆さんに土下座してまわってください。
福岡に住んでいるそうですから、結構韓国も身近かですよね。
ky2405さんは時間と体だけを都合してください。
お金なら心配しないでください。
私がここで寄付をつのります。
集まりが悪ければ、私が都合しましょう。
そのかわり、土下座しているところを写真に撮るとかして証拠を持ち帰ってきてくださいよ。
あと、現地からこの掲示板にアクセスして、韓国の人たちの反応等、詳細なレポートもよろしくお願いします。
簡単ですよね。

良い返事をお待ちしています。
また、このスレをご覧になった方々、ky2405さんの土下座旅行の実現にぜひご協力をお願いします。

>ついでに言っとくけど「日本文化開放」なんて日本人は望んでないよ､バカじゃないの？あんたんとこの「政府」まるで日本人が韓国での日本文化開放を望んでいるような口ぶりだけど全然だよ！
どうぞ御勝手に､「国交断絶」って言うなら喜んでお受けしますがね．．．．（笑）
>とても無礼です。悪い日本人であると思われます

＞私もそお思うだから

うわっ、韓国人丸出し！

＞これが言論の自由であって日本人にも俺みたいなアホがいることをお忘れなく！ぷぅー

うん、ちょーせん人はお前みたいなアホばっかりだってことは、忘れてないよ。ぷぅー

＞過去に対する反省はなぜ白紙しないですか？

これはもう済んでいるのですよ。
あなた方は無知だからか､政府が知らせてないのか､意図的に見てみぬふりをしているからか知らないが､過去の清算は済んでいる。

個人的には､「何も後ろめたい事は無い」が､まぁ戦争に負けたのだから仕方ない

いずれにせよ､あなたたちに過去をとやかく言う権利は無いのだよ。わかるかな？世間知らずの韓国人さん？？


＞過去は現在と関係なくて、反省をしなくてもなると思いますか？一つの汚点で良い日本人のイメージを減少させます。


「反省」とは何ぞや？？何度も言うが､君たちの歴史観を鵜呑みにするほど､日本人はバカじゃないしお人好しでもない。
勘違いしないよーに！！
日本人は日本人なりに「反省」はしている。それは「君たちの言う」反省とはまったく別物だがね。

ついでに言っとくけど「日本文化開放」なんて日本人は望んでないよ､バカじゃないの？あんたんとこの「政府」まるで日本人が韓国での日本文化開放を望んでいるような口ぶりだけど全然だよ！
どうぞ御勝手に､「国交断絶」って言うなら喜んでお受けしますがね．．．．（笑）

＞しかし、その前に、日韓の国交を断絶しなければならない。さて、どうすれば、国交を断絶できるだろうか？
　 駐日韓国大使館に放火しようか？それとも、韓国人留学生を殺そうか？
　 良いアイデアはないものかね？
・
日本から仕掛けるのは絶対反対。
絶対、１０００倍大げさに語り継がれるだけだからね。
ほっといてもおそらく韓国側で大問題起こすから・・・
その時、日本も危険性に気が付いて断交するんじゃないの？
なんたって、「朝鮮半島は日本にとって凶器」だからね。
・
ここで国交断絶までカウントダウンしよう！（100ポイントで断絶）
とりあえず、
①今回のサイバーテロ 　 ・・・ポイント２（一応、人的被害はないのでスコア低めに設定。２回目以降は10ポイント）
②大臣召還（ポイント１）またすぐ帰ってくるだろうということで１ポイント。
③市民団体による日本製品不買運動（ポイント２）
・
・・このポイントもおそらくW杯で一気に増えるでしょう・・・。

すみません、相手を間違えてしまいました｡
まあ誰と間違えたかはお分かりいただけると思いますが｡

日本人は親切、秩序意識が透徹だて、人を気配りする国民と思える。けれども。過去に対する反省はなぜ白紙しないですか？自分の誤りを省みない理由は何ですか？過去は現在と関係なくて、反省をしなくてもなると思いますか？一つの汚点で良い日本人のイメージを減少させます。

私もそお思うだから・・韓国人やらその他の国の人とか思わないでくれる・・君みたいな日本人がいるから日韓関係がうまくいかないの。

あなたって戦後日本の左翼教育の反動＆韓国の反日教育の波及の申し子ですね。

そういった意味では左翼教師は罪だわ・・

＞ 駐日韓国大使館に放火しようか？それとも、韓国人留学生を殺そうか？

勝手にやって逮捕されちゃって下さい。

あなたって戦後日本の左翼養育の反動＆韓国の反日教育の波及の申し子ですね。

そういった意味で左翼教師は罪な事をしたと思うわ・・・。


＞ 駐日韓国大使館に放火しようか？それとも、韓国人留学生を殺そうか？

勝手にやって逮捕されちゃって下さい。

＞でもあなたみたいに柔軟な考えを、一人の韓国人か日本の立場で物事を考えることが出来ますか？日本粗悪で育った環境で？それは無理でしょー。一体どうすれば良い日韓関係がきずけるのでしょうか・・・



柔軟性が無いと自分が一番困るでしょうね。

ひっこめ。アホに言論の自由はない。

そうか、日本人のふりする在日とアホ日本人は同じレベルだからまちがわれるのだな。

＞ですから『「他者の正常な業務の妨害」を今回の抗議行動者らが目指していた』というのを『間違いない事』というのは，実際にはすでに飛躍なんです．
わかりやすいとは思いませんが．
あなたは抗議の意志を示すためにサーバーダウンを狙うのならば，航空機をハイジャックするという事もありえるという，勇気有る推論をしておられますね．
私には，この推論は続かない．たんなる類型だけを追っ掛けた飛躍でしかない．つまり，事態への解釈がすでにある状況で考えておられるのであって，事態そのものを取り扱っておられるのでは無い．



まぁこの辺はナイフで人を刺して死に至らしめ、その被疑者が

「違う！殺すつもりは無かったんだ！ただ文句を聞いてもらおうと思っただけで」

というのと同程度の話ですね。

「まぁ話は後でゆっくり聞くから、とりあえずパトカーに乗ってくれる？。誰か時間とって、○時□分緊急逮捕」という警察官の声が聞こえてきそうです。

そして殺人罪で起訴。「被告は殺意を否定しておりますがナイフを用意して被害者宅に向かい、また事前にナイフで刺す練習をしていることから殺意は明らかであります」との検察の弁論に対し

「ナイフは飽くまで脅しの道具であり、被告には殺意があったわけではありません」と弁護側が反論する。

こうしたほうが分かりやすいでしょうか？。つまり主観的な弁論がどうあれ、客観的事実から狙いは何であったかは推測できるということです。

ハイジャックは例えばなしですよ。本当に起きるかどうかの可能性には言及していません。要するに動機がなんであれ行為が及ぼす影響と行為者の事前の動向から、今回の多量同時アクセスは抗議の意味をこめて通信の輻輳を狙ったのは明らかであると。そして通信の輻輳を狙ったのであれば、妨害を及ぼす以外に狙いは無いでしょう。

》「つくる会」の教科書が修正を受けることなく合格してしまったら、右派の関与によって合格したということもできますが、そうではない。

とんでもない教科書の準備(目標の200%) -- > 一部修正 -- > 100%目標達成、、というシナリオじゃなかったでしょうか？

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20010404/hankook/2001040402209.html

　 私は、かなり昔から韓国側の歴史捏造は知っていた。何しろ、台湾の経済学者は、政治犯に対する日本の寛大な扱いやインフラ整備を評価してくれていたからだ。台湾の経済学者が主張する日本統治の内容と、韓国の学者が宣伝する日本統治の内容は正反対である。
　 日本の旧植民地であるパラオ国に至っては、独立後、かつての日本統治に感謝を込めて、日の丸を真似た国旗を制定したと言う。
　 中国政府による反日教育が盛んな旧満州ですら、地域によっては、日本のインフラ整備を感謝してくれている。
　 最近、韓国側の悪質な歴史捏造と文化捏造、さらには侮辱の数々を知る日本人が増えるに連れ、嫌韓感情どころか、殺意を抱く者が増え始めている。
　 実に、ありがたいことだ。これで日韓の間に戦争が生じる日も遠くはない。韓国に復讐できる時も近い。
　 しかし、その前に、日韓の国交を断絶しなければならない。さて、どうすれば、国交を断絶できるだろうか？
　 駐日韓国大使館に放火しようか？それとも、韓国人留学生を殺そうか？
　 良いアイデアはないものかね？

でもあなたみたいに柔軟な考えを、一人の韓国人か日本の立場で物事を考えることが出来ますか？日本粗悪で育った環境で？それは無理でしょー。一体どうすれば良い日韓関係がきずけるのでしょうか・・・

> 大体、あれだけ日本の歴史教科書を批判しておきながら、その翻訳版が全く出ていないって、どういうこと？

おろかな反日政策のためでしょう。
そんなとんでもない本をそのまま翻訳して、新しい世代に読ませるのが真の反日だと思います。
日本政界の右派に負けない韓国政界の親日派。。彼らが両国民の公敵なのは？

　 これが正しいテコンドーの歴史である。
　 空手には四大流派を始め、２００から３００の流派が存在する。空手の一派をコピーした武道でありながら、韓国独自の伝統武道だと嘘をつき、オリンピック委員会をだました韓国人。
　 しかも、最近ではテコンドーは空手の源流だと宣伝しているらしい。
　 言う言葉、全てが嘘……韓国人の捏造体質はすごいね。
　 さすが、大詐欺民国のゴット・オブ・詐欺師だ。
http://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/history.html

無意味に煽るのは、やめた方がいいと思うのですが…

ちょと勉強になりました。どうもありがとうございます。

ちょと勉強になりました。ありがとうございます。

誤解する方が悪いのだろうが。アホ。

この卑屈屋め！

韓国の皆様！題名は猿たちのスローガンです。

これに反発する猿がきっとあるはずです。「米英は戦争の敵だったんでそうだけど、韓国は違う」って。
やったのでやられるわけにはいかないとのことでしょう？

そうです。上記のことを言ったら猿は人種差別ものです。
違う意味を知っている猿は猿同士で言ったら裏切り者になる。
本音は「文化宗主国の韓国にコンプレックス持ってると認めること」になる。
ここに猿島のディレマーがあります。犬より卑劣な猿。

韓国の視点で物事を述べただけだ！俺は別に韓国人が好きではない、日本のものをあたかも韓国が発祥だと言ってる一部のやつらは許せない、ただ人のふりみて我がふり直せで日本が誤解されていると
言いたい、韓国の『創主国』これ馬鹿ね、日本の『神の国』これも馬鹿ね、だから似たり寄ったりなんだよ！大切なのは人の意見じゃなくて、自分の中の正義だ！韓国人も日本人も自分がない！(一部のひとね)付け加えてモンゴロイドは扇動されやすい！これ正解！！！

大切なのは『...という二つの理由からこれは明らかにサーバダウンを狙っていたということになります。サーバダウンによって引き起こされる状況は通常業務が阻害されることであり、行為の直接の目的が業務妨害であったことは明らかでしょう。抗議の意思を示すというのは目標とする所、つまり行為の動機となるわけです。』
というのは，すでに解析された事態であり，事態そのものでは，すでにありません．

私がはずしたく無いのは，まさしくこの事なのです．

ですから『「他者の正常な業務の妨害」を今回の抗議行動者らが目指していた』というのを『間違いない事』というのは，実際にはすでに飛躍なんです．
わかりやすいとは思いませんが．
あなたは抗議の意志を示すためにサーバーダウンを狙うのならば，航空機をハイジャックするという事もありえるという，勇気有る推論をしておられますね．
私には，この推論は続かない．たんなる類型だけを追っ掛けた飛躍でしかない．つまり，事態への解釈がすでにある状況で考えておられるのであって，事態そのものを取り扱っておられるのでは無い．

だから『妨害を目的としていないということは言えないですよね。』という結論を押し付けられる理由はないし，
私自身の態度に関して『その辺ははぐらかさないべき。』という評価を受けるのもまったくの不当です．

たとえば法学などの立場からこのような解釈を与える人がいることは，容認できますが，それが万人にとって共通の理解であると言う事は，受け入れられません．
立場が違えば違う主張が可能であり，それがいかに政府の保証を得ていたとしても，物事そのものの前にはそれは一つの考え方の枠組みに過ぎないのです．
もうひとつ言うとすれば，事態そのものというのは，こういう風にかんたんに置き換わる例はむしろ少ないのです．

わかりやすく言えば，彼等の内だれが日本がにくらしくって航空会社の飛行機をハイジャックしますか．行動としての類似性が発生してしまうのは仕方ないとしても，実行する対象として選ぶかどうかというのは，まったく別の問題，つまり別の『事態』がはさまった問題なのです．


体系的に思考をされるのは結構ですが，ツールの限界をさきに検等なさるべきだと思います．

ただし，一方的でもうしわけありませんが，私自身が上記のような事態そのものにたいして私見を披露しつづけるということも，この事態というものにたいしてさらなる解釈を固定化してしまうおそれがありますので，今後はこの事態に関してはいっさいのコメントをひかえさせていただきます．立場上です，すみません．

＞ただし，サーバーがダウンするまでアクセスしましょうという表現はありましたが，サーバーがすこし遅くなる程度でも十分ですという表現がついていました
・
アクセスしましょうとか言うかわいいもんじゃないよ。
韓国のフォローにをしたいようだが、自動アクセスソフトを配った時点で、群集に凶器を配ったのと同じ。ダウンするのは目に見えてる。
ピストル配って、「殺すつもりはなかった」と言うようなもんだ。ただの言い訳だよ。
韓国人は他人には厳しく、己に甘いっていうのが良くわかったよ。
次の作戦考えてるとか言ってるらしいし、処分されて当然だ。Ｗ杯なんてやれるのか、まったく。

これが言論の自由であって日本人にも俺みたいなアホがいることをお忘れなく！ぷぅー

お住まいが福岡市なんですか…(;¬_¬)

福岡市城南区だよ博多っ子だよ、兄じゃないよ弟でもないよ。
人間だよ以上。

ありゃ。ため息つかれちゃった( *ﾟーﾟ)ゞ
なんかひとこと言ってよ。

＞たとえば町でデモをおこなう場合，何をしてもよくて何をしてはいけないかが，かなりはっきりときめられていますね．
サイバ−空間の場合，まだこのような法的な整備はできていないと思います．

これは適法性の問題です。適法性については取り締まる行為がない以上は合法ですから、今回の行為も合法といえるでしょう。

＞もし，サイバ−空間でこのような法的な整備があるか，かれらがそれを知っているかすれば，全然べつの方法を使ったでしょう．
時間を申し合わせたのは，そうしないかぎり，効果がないからでしょ．

その効果というのが通常業務の阻害だったわけです。通常の営みを阻害するという発想、またそれにメッセージ性を持たせようというのは典型的なテロリズムの発想です。法律があるかどうかは単に規制されるかどうかの問題であり、行為の本質が変わるわけではありません。

＞ただし，サーバーがダウンするまでアクセスしましょうという表現はありましたが，サーバーがすこし遅くなる程度でも十分ですという表現がついていました．
当事者の意図としては，サーバーのダウンそのものは目的ではなかったという事でしょう．
それを他の立場kらみてどう見えるかは私には判断できませんが．


でも妨害は目的にあったわけですよね。例えばですね、街中で爆弾を爆発させて一人死ぬか百人死ぬか、或いは重傷者だけで死人はでないかなど、行為の効果により行為の本質が変わるわけではありませんよね。



ネットを使って抗議をするならメールとして抗議文を送信するなどの方法があります。これは一般常識からしても理に適っているといえるでしょう。今回の抗議行動者はそうではなくて通常の業務を妨害する明確な意思を持ち、それによって抗議というメッセージを示すことを考えていたわけですから、明らかにテロリズムの発想を抱えていると言えます。


ネットも現実社会の一部ですから、現実社会でしては行けないことがネットではＯＫということはないでしょう。韓国が「抗議をするときは相手の業務を力ずくで妨害しても良い」という国ならもう言うことはないですが。

そうですね。韓国−日本間は飛行機でほんの数時間ですし、
ワールドカップなどをきっかけに、
日韓の交流がより深まるとよいですね（＾ー＾）
私はまだ韓国に行った事がありませんが…。

＞あなたのデジタルな意見も良くわかり納得もします。でも大部分を締める人々は感情で物事判断し、現に私もそうらしいけど、あなたの意見では恐らく私も含め侵略された国々の人々は納得しません。
この事実を踏まえ最適な意見だとは思いません、どの国も歴史歪曲の一つや二つあるものです。だからなんですか？それを責める権利が日本にありますか？侵略行為はさておきでは解決できないとおもいますが



と、言うことは歴史教科書問題における批判は無意味で、もはや韓国や中国が述べるような論争は意味なしとあなたは考えてらっしゃると解釈します。僕も日本が本気で韓国や中国の教科書を批判しても無意味だと思いますし。


問題なのは現在の状況を生み出しているものです。中国や韓国の教科書は意図的に、反日感情を育むように編纂されています。つまり歴史の目的は過去の事実を学ぶことではなく、現在から未来において反日国民を生み出すためということです。歴史の捏造が問題なのはそれが事実と食い違うこと自体よりも、それによる誤った認識で子供達の人格を形成することでしょう。あなたは「侵略行為はさておきでは解決できないとおもいますが」と仰っていますが、現代の韓国と日本においてはすでに加害者でも被害者でもありません。その状況において既に歴史となっている統治時代のことを捏造した上で反日人格育成に利用し、それが現在においておおよそヒステリックでサイバーテロも辞さない人々を生み出していることについてどう思われますか？。また事ある毎に批判の中身であなたのように他の国を巻き込む意見も見うけられますが、戦時中の問題ではもう殆どの国と手打ちになっています。もめているのは韓国と中国のみです。あとは事実誤認のまま反日キャンペーンを行う欧米人でしょうか。


また侵略行為というのはかつては企業の敵対的Ｍ＆Ａと同レベルの話であり、今日の日本人が感じる「人道的に不当な行為」という評価はありませんでした。昔は国家経営の打算の元に国家間は互いの侵略、進出行為を見ていたのです。この全く異なる価値観によって過去の侵略を裁こうと思っても、裁ききれるものではありません。あえて評価するなら「不幸な時代」とでも評するしかないでしょう。それが歴史というものです。歴史を学ぶならそういった時代の価値を学び、その時代にどのようなことが行われたかを学ぶべきでしょう。それをせずに現実的でもない「日帝批判」をくりかえす人々を生み出す教育が、果たして合理的といえるでしょうか。日本人が現代において元寇を持ち出してモンゴルと対峙することに、何らの合理性や意義があると思いますか？。そんな人はいないでしょう。


あと韓国や中国がそんな反日教育を行うのは、彼らの国内政治に都合が良いからなのです。敵対国でもないのに敵愾心を植え付ける教育は国民に徒な煽動要素を与えるだけで、ましてやそれを利用して政治が国民を煽るのはともすれば暴動など治安秩序の混乱に至る場合もありますから望まれません。唯一役に立つのは戦時中で敵国に対する憎悪を持たせることで国民の、戦闘士気が向上するなどのメリットがあります。韓国や中国がそれをするのは外に敵を作っていた方が、国内の不満を逸らす要素があるということ。また敵がいた方が国内をまとめやすいという事もあるでしょう。ただし今回の歴史教科書問題のように状況によっては硬直化した世論によって柔軟な対応を阻み、相手の譲歩なしには事が収まりにくくなるので本来は賢い方法とは言えないのです。戦争を望むのであればはなしは別ですが、戦争を望まないのであれば相手国を批判するにしても自身の譲歩余地を確保しておく必要があります。つまり手打ちの条件を持たなければなりません。今までは日本政府が謝罪などをすることでなんとかバランスを保ってきましたが、教科書検定は政治的にも中立性が望まれる問題ですから政府レベルでどうにかなるものでもなりませんし。かといって韓国や中国の世論が「日本における学問研究の自由の一環」ということで、「作る会」教科書に対して納得してくれる要素も見出せません。

たとえば町でデモをおこなう場合，何をしてもよくて何をしてはいけないかが，かなりはっきりときめられていますね．
サイバ−空間の場合，まだこのような法的な整備はできていないと思います．
もし，サイバ−空間でこのような法的な整備があるか，かれらがそれを知っているかすれば，全然べつの方法を使ったでしょう．
時間を申し合わせたのは，そうしないかぎり，効果がないからでしょ．
ただし，サーバーがダウンするまでアクセスしましょうという表現はありましたが，サーバーがすこし遅くなる程度でも十分ですという表現がついていました．
当事者の意図としては，サーバーのダウンそのものは目的ではなかったという事でしょう．
それを他の立場kらみてどう見えるかは私には判断できませんが．

大きな溜め息・・・