日韓歴史論争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ついで
投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2010/05/08 19:35 投稿番号： [5574 / 6952]
＞？
交流を示すものと言っていますが。
それだけでは序列や力関係そのものを証明するものとはならず、遺跡の年代や他の出土品などの考古学的知見、史書との照合などといった検証を経るべきですわな。
繰り返しますが、勾玉の出土のみを以て言えることは多くないんですよね。
あのな国どおしが交流するという事はあくまで対等の関係であった場合だ。
当時の日本とトンスル半島の関係は対等ではない。
支配被支配の関係であった。
宋書の倭の武王上奏文の記述を裏付ける物的証拠だと言ってるだろう。
勾玉の出土のみを主張の根拠としてるわけではない。
なんなら、三国史記・宋書・随書・好太王碑・日本書紀の記述も出そうか
翡翠の勾玉は日本の天皇家の三種の神器の一つ。
そして新羅でも金冠にぶら下がった翡翠の勾玉は支配者の象徴、百済人に取っても大切なものであった。
http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50455716.htmlこれにも翡翠の勾玉は支配者の象徴だと書いてあるだろう。
これをトンスラーは捏造し新羅が日本に伝えたと主張してる。
素材が翡翠であるならばその勾玉は１００％日本産だ。
＞「トンスル」だの「トンスラー」といった用語が学問上妥当ですかネェと。
トンスルを飲む人だからトンスラーなにか不都合か？
あの半島人のウンコ文化は本物だ、日本人は到底かなわない。
これは メッセージ 5573 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: ついで
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/05/08 01:34 投稿番号： [5573 / 6952]
これは メッセージ 5572 (pokosi2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5573.html
Re: ついで
投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2010/05/05 17:16 投稿番号： [5572 / 6952]
＞そういうことです。朝鮮における勾玉の出土は、朝鮮と交易などの交流があったことを示すものであり、憶測はとどめるべきです。
過激な言辞や妥当性のない用語、言説を弄するような輩は願い下げですわなぁ。
俺の事か？
人の投稿を批判するならば根拠もってしろ。勝手に輩呼ばわりすんじゃねえ。
翡翠の勾玉が単なる交易品ね〜〜〜
そう言えば百済の武寧王の棺が日本特産の高野槇と判明したときトンスル学者がそう主張してたな。
残念だが本国のトンスラーがそう思っていない、だからトンスラーは勾玉の起源を捏造するんだよ。
http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50455716.htmlこれは メッセージ 5571 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: ついで
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/05/05 10:53 投稿番号： [5571 / 6952]
＞勾玉(翡翠）は日本が原産というのは定説ですよね？
ええ。但し、4年ほど前に韓国のテレビが半島原産説をぶちあげて日本人に追い込みをかけられました。たしかその顛末はエンコリにあげられて、ここでも紹介した記憶があります。
＞日本産の勾玉が朝鮮半島でも多数出土され、当時の日本と朝鮮にさかんな交流があった、別にそれでいいんじゃないですか？
そういうことです。朝鮮における勾玉の出土は、朝鮮と交易などの交流があったことを示すものであり、憶測はとどめるべきです。
過激な言辞や妥当性のない用語、言説を弄するような輩は願い下げですわなぁ。
これは メッセージ 5570 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: ついで
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/05/05 10:17 投稿番号： [5570 / 6952]
勾玉(翡翠）は日本が原産というのは定説ですよね？
さすがにNHKも勾玉は朝鮮半島が原産と言ってはいないでしょう？
日本産の勾玉が朝鮮半島でも多数出土され、当時の日本と朝鮮にさかんな交流があった、別にそれでいいんじゃないですか？
これは メッセージ 5569 (pokosi2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5570.html
ついで
投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2010/05/04 19:58 投稿番号： [5569 / 6952]
翡翠は低温高圧の条件でしか生成されない。
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またヒスイ輝石は、そう長石（NaAlSi3O8）が高圧下でヒスイ輝石（NaAlSi2O6）と石英（SiO2）に分解してできたものである。実際ヒスイ輝石は結晶片岩の中に含まれている。
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通常の条件であれば地下深くもぐり込む事により高圧になる、しかし、地温勾配により（通常１００ｍにつき２°から３°）温度が上がる。
どこでも温泉が出る所以である。
従って低温高圧の条件が出来る地域とは海底の冷たい堆積物が地下深く引きずり込まれた地域しかない。
現実問題として翡翠が産出するのは日本とビルマやガテマラなどプレートの沈み込みのある地域のみ。
従ってトンスル半島から出土する翡翠の勾玉は全て日本由来だ。
俺が犬ＮＫにおかしいのではと問いあわせたら返信が来た。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a1xbdwc0ad9qbaddc0ohhka1dna1ya4r
bcua41bbdfa4aa4ha4a6&sid=1835563&mid=11459#under-deli犬ＨＫディレクターの言い訳。
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ＥＴＶ特集「日本と朝鮮半島２０００年（３）〜仏教伝来」
番組では勾玉を舎利容器の周辺に供える文化が、王興寺と飛鳥寺に共通して
見られることを紹介しています。しかし、「勾玉が百済から日本が影響を受
けた」と紹介してわけではございません。これは金の装身具なども同じで、
あくまでも同じようなものを供えるという文化があったことを紹介しております。
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誰があの番組を見てこの言い訳を信ずるで有ろうか？
嘘つきトンスラー。
同じものを供える習慣が会ったのだろうが其れは日本産の翡翠の勾玉だよ。
新羅の金冠、王興寺の翡翠の勾玉、そう言えば武寧王の陵墓からも出ていた。
何故本国には存在しない翡翠の勾玉は古代新羅人・百済人にとって大切なものであったのだろうか？
その出土地域は倭王武がシナに支配権を求めた地域と完全に一致する。
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku241.htm宋書
列傳
夷蠻
興死、弟武立。自稱使持節、都督、倭、百濟、新羅、任那、加羅、秦韓、慕韓七國諸軍事、安東大將軍、倭國王
従ってトンスル半島から出土する翡翠の勾玉は、宋書の記述を裏付ける物的証拠。
それと前方後円墳だ。
これは メッセージ 5568 (pokosi2000 さん)への返信です．
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Re: 揚げ
投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2010/05/04 19:42 投稿番号： [5568 / 6952]
他トピに投稿したものだが。ついでに燃料投下。
トンスル半島の歴史は恥ずかしく愚かだ。
俺ならば耐えられない。
トンスル半島が愚かで惨めな歴史しか存在しないことは事実だ。
どう足掻いても過去は変えられない。
トンスラーがまともな民族であったならば過去は過去として、自立した歴史を今後作っていけばいいだけ。
しかし事大主義と儒教が染みついた愚かなトンスラーはそう考えない。
隣にアジアを白人支配から解放し、連綿と独立した歴史をもつ日本民族がいる。
日本は文化的に弟の国でありなにもかもトンスル半島から教えて貰ったと言う妄想である。
そもそもトンスル半島に文化が存在して時期があったのか？
トンスラーの天皇家がトンスル半島から来たと主張することもその一つであろう。
そもそも弥生人とは中国では野蛮人とされた揚子江文化の米が主食の人。
稲作の伝来にトンスル半島は関係ない。
トンスル半島は文明の僻地と言うべき存在。
そもそもトンスラーの主食はついこの間まで雑穀であって米ではない。
トンスル半島からは紀元前の水田の跡も見つかってないではないか？
その弥生人も渡来人の根拠とされる土居が浜の人骨ですら縄文文化である抜歯を受けた跡がある。
日本では翡翠の勾玉文化も現代まで受け継がれた。
どう考えても古代トンスラーが日本を征服したことはあり得ない。
騎馬民族征服説が一時はやったが現在は否定されている。
そもそもトンスラーのコンセプトは日本を征服した騎馬民族なのか、それとも稲作を伝えた農耕民族なのか？
両方はない。
事実はそのどちらでもないと言う事だ。
トンスラーは野蛮人ツングースの一派エベンキ族の子孫。
三国史記に書いてる通り新羅は日本人が建国した、王朝の姓が変わり裏切り者のエベンキ族が新羅を盗み、民族の名前までシナ風に変えてしまった。
それ以来トンスラーはシナ人の名前を名乗る様に成った。
それ以来トンスル半島の歴史の歴代王朝は全て裏切り者が作った国だ。
http://www26.atwiki.jp/crescent_castle/pages/23.htmlこれは メッセージ 5567 (nanairokamen03 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5568.html
揚げ
投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2010/05/02 01:05 投稿番号： [5567 / 6952]
揚げ油
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5567.html
Re: NHKスペシャル安重根と伊藤博文
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/24 19:36 投稿番号： [5566 / 6952]
伊藤博文は農家の出身
豊臣秀吉も農民の出身
これは メッセージ 5564 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: 工都炎上 川崎大空襲６５年＜上＞
投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2010/04/24 19:26 投稿番号： [5565 / 6952]
>「強制連行された」とはどこに書いてます？
つ「在日同胞は、かつて日本帝国主義が朝鮮を植民地支配していた時期に「徴用」、「徴兵」によって日本に強制的に連行されたか、過酷な略奪によって生きるすべを失ってやむをえず日本に渡った人びととその子孫である。」
http://www.chongryon.com/j/cr/index.html半分の「過酷な略奪によって生きるすべを失ってやむをえず日本に渡った人びととその子孫である。」
これは、嘘でしょう。
これは メッセージ 5560 (tyd_freedom さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5565.html
Re: NHKスペシャル安重根と伊藤博文
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/24 16:44 投稿番号： [5564 / 6952]
番組によると安も両班階級出身だったそうですが、命がけで抵抗運動いわゆる義兵闘争なんかをやっていたのは下層階級ではなく両班階級のひとたちだったんですか？
まあ、考えてみれば搾取されている下層階級にとっては支配者が誰になろうと、支配者が外国人になろうと、より善政をしいてくれるほうがありがたい訳ですからねえ。
これは メッセージ 5561 (melancholy_night さん)への返信です．
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【正調】 平仮名はウリナラ起源ニダ！
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/04/24 15:43 投稿番号： [5563 / 6952]
「平仮名」は韓国起源！？韓国で出版された日本に関する書籍が話題に
4月24日12時56分配信 サーチナ
韓国外国語大学校で日本文化について研究し、数々の著作を発表しているホン・ユンギ博士が、韓国で著書「百済は大きい国」を出版。その内容が韓国内で話題となっている。
韓国のメディアは、ホン博士について、過去に出版した著作の「日本の中の百済」上で、「日本の天皇には韓国人の血が流れている」という刺激的な記述をしたことで話題になったと説明。「百済は大きい国」は韓日関係と歴史の研究書で、自身の日本の歴史研究が40周年を迎えることを記念し、出版したと報じている。題名の「百済は大きい国」については、「『百済』は大きい国（クンナラ）を意味する。古代日本文明の種まき機のような役割をした」との日本の歴史小説の父、司馬遼太郎の著書の中の一文に由来したと説明している。
ホン博士は著書で、日本の民主党政権に対し、保守指向の自民党政権と同様「独島は日本の領土」との歴史わい曲を日常的に行っているとし、厳しい忠告を与えるとともに、民主党政権に歴史認識を変えるよう提案したとしている。
また、古代の百済が日本に進出した足跡は、難なく見つけることができるとし、特に稲作と鉄器文化などの先端技術を持っていた古代の韓国人は、日本列島の南の九州島に渡り、未開状態だった彼らを支配していたという説を展開している。
ホン博士は、日本の「仮名」についても言及し、「万葉仮名」は古代百済人が作ったと主張。百済人の王仁（わに）博士が5世紀末頃、日本の王室に漢文の長詩「千字文」を持って渡り、日本の漢字式の文字である「万葉仮名」を作った。この王仁博士と阿直岐の子孫がその後5世紀の間に引き続いて作った文字が、11世紀に47文字となり、現在の「平仮名」が完成したと述べているという。（編集担当：李信恵・山口幸治）
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5563.html
Re: NHKスペシャル安重根と伊藤博文
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/24 12:57 投稿番号： [5562 / 6952]
李王家は皇族と政略結婚
戦後ご子息は学習院に通っていた
これは メッセージ 5561 (melancholy_night さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5562.html
Re: NHKスペシャル安重根と伊藤博文
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2010/04/24 12:47 投稿番号： [5561 / 6952]
＞番組ではこれまでの歴史認識では当時の韓国国民にはナショナリズムが育っておらず手放しで日本の支配を受け入れたと思われていたが、１９００年代の当時、韓国の一般国民の間でも相当のナショナリズムが育っていたことに注目しています。
朝鮮人の抵抗の動機をナショナリズムに求めるのは大きな誤解だろうと思います。命懸けで抵抗したのは特権を奪われた両班階級です。たとえば日本の支配下で面長（村長）に任命された両班は税金を自由に横領できないことに驚きこれでは役職に付いても意味がないと大層立腹したそうです。
これは メッセージ 5559 (tyd_freedom さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5561.html
Re: 工都炎上 川崎大空襲６５年＜上＞
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/24 10:58 投稿番号： [5560 / 6952]
多くの朝鮮人は募集や徴用があって、一家で日本に渡って来たのでしょう。
先の投稿では「戦時下の川崎には、軍需産業の担い手として朝鮮半島から多くの人々が集められた。」とは書かれていますが、「強制連行された」とはどこに書いてます？
これは メッセージ 5558 (sonoba_kagiri さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5560.html
NHKスペシャル安重根と伊藤博文
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/24 10:33 投稿番号： [5559 / 6952]
内容的にはいまいち物足りない部分もありましたが公共放送ということで多方面に影響があることに配慮はあるのでしょう。
日韓の歴史認識の隔たり、日韓で伊藤と安の評価、認識が全く正反対であるということとどう向き合うかなどと言ってましたが、わたしは立場が違えば評価が違ってもあたりまえだとは思っています。
番組では伊藤の思想、安の思想を紹介したうえで、リアリストの伊藤に対して安はロマンチストというような言い方をしていました。
言い換えればリアリストというのは現実的という意味で、ロマンチストとは非現実の理想主義ということでしょう。
伊藤は韓国に一定の自治を認めた緩やかな同盟から、完全な日韓併合まで幅広い選択枝をもっていた。王朝自体が清に寄ってみたりロシアに寄ってみたりと、どっちつかずでふらふらする韓国を（日本の国益と安全保障の観点からすると）ほうってはおけなかったのでしょう。
番組のいちばんの核心は日露戦争でロシアを破った日本に喝采し、当初は日本に期待していた安がなぜ伊藤を暗殺したのかという点です。
番組ではこれまでの歴史認識では当時の韓国国民にはナショナリズムが育っておらず手放しで日本の支配を受け入れたと思われていたが、１９００年代の当時、韓国の一般国民の間でも相当のナショナリズムが育っていたことに注目しています。
安の伊藤暗殺の目的について、当初アジアの解放者として期待していた伊藤がその後に韓国支配を強めるのを見て失望し、韓国国民は手放しで日本の支配を受け入れたわけではない、われわれ韓国人は日本の支配に反対している、独立を望んでいるのだという意思を安は世界に示したかったのだと言っていました。
これは メッセージ 5556 (tyd_freedom さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5559.html
Re: 工都炎上 川崎大空襲６５年＜上＞
投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2010/04/24 02:41 投稿番号： [5558 / 6952]
日本にいる朝鮮人は強制連行で連れてこられたはずなのに、なんで朝鮮人一家が存在していたのですか?
一家まるまる強制連行されてしまったのでしょうか。
不思議です。
これは メッセージ 5555 (joomoonsuk さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5558.html
で？
投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/04/18 10:03 投稿番号： [5557 / 6952]
人様から銭とって寄生虫賛美か？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5557.html
今日のNHKスペシャル
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/18 09:59 投稿番号： [5556 / 6952]
きょうのNスペでは日韓併合、安重根と伊藤博文を放送予定
さてどんな話になるか楽しみ・・・
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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工都炎上 川崎大空襲６５年＜上＞
投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/04/17 23:05 投稿番号： [5555 / 6952]
『朝鮮人』に苦境救われ
一九四五年四月十五日夜、“工都”を狙った川崎大空襲で八百屋一家は店も家も失った。苦境を救ってくれたのは地元の「朝鮮人」の家族だった。
十一歳で被災した川崎区大島の青果店「グリーンフーズあつみ」会長の渥美幸治朗さん（７６）は四人きょうだいの末っ子。六歳のときに父が病死、母ときさんは夫が残した八百屋を女手一つで切り盛りし、きょうだいで店を手伝っていた。「終戦の三年ほど前に野菜も配給制になって、母は不公平にならないように野菜の切り方に気を配っていた」と振り返る。
店の周辺には日本鋼管（現ＪＦＥホールディングス）の工場などで働く朝鮮人が多く住んでいた。戦時下の川崎には、軍需産業の担い手として朝鮮半島から多くの人々が集められた。川崎市史によると、四三年には、劣悪な労働環境で働かされていた朝鮮人労働者らが帰国を求めてストを起こしている。低賃金で過酷な労働を強いられた人々への差別も露骨だった。
渥美さんが通う桜本国民学校（旧桜本小学校）の同級生にも朝鮮出身者がいたが、母は「朝鮮人をばかにするな」と子どもたちに言い聞かせた。
「朝鮮の人たちがしょっちゅう訪れて店先で母に愚痴をこぼしていた。母はいつも親身に聞いていました」
戦火が激しさを増した四五年四月、渥美さんは多摩区生田の集団疎開先から、へんとうの手術のため一時帰宅した。療養を終えて疎開先に戻る前夜、川崎大空襲に遭った。
空襲警報が鳴り響くと、風呂で濡らした布団をかぶり、母や姉らと自宅を飛び出した。桜本国民学校前の田んぼに身を潜め、近くの銭湯が焼け崩れるのを見た。路地に落ちた油脂焼夷（しょうい）弾がパッと光って燃えるのが「花火みたい」だった。
やがて田んぼ近くの民家が燃え始め、「ここにいたら危ない」という周囲の声で、一家は川崎臨港署の道場に移動した。辺りは火の海。ガタガタと震える足を一歩一歩、進めた。
翌日、臨港署から戻ると自宅は焼け落ち、十歳上の長兄あての召集令状を届けに、伯父が訪ね歩いていた。母は息子の出征に備えて、赤飯を炊くためのもち米などを押し入れに保管していたが、すべて空襲で焼けていた。「何もしてやれない」と悔しがりながら、母は長男を送り出した。「絶対に死んじゃだめだよ。必ず帰っておいで」と言い続けていたという。
一家に手を差し伸べてくれたのは得意先で、母が親しくしていた地元の朝鮮人一家だった。渥美さんは集団疎開先に戻ったが、母と姉、次兄の三人は空襲後に半月ほど、焼け残った家を間借りした。
戦後も、その一家はしばしば店を訪れ、母と交流を続けていたという。渥美さんが布団をかぶって逃げた道は、韓国料理の食材を扱う店が並び、川崎コリアタウンと呼ばれている。母や兄の跡を継ぎ、地元で青果店を続ける渥美さんは母の記憶をたどりながら「今、お客さんの八割以上が韓国・朝鮮の人です」と破顔した。
◇
川崎大空襲から六十五年。失われつつある戦火の記憶をたどった。
（この企画は北条香子が担当します）
＜川崎大空襲＞
１９４５年４月１５日午後１０時すぎから翌１６日未明にかけ、Ｂ２９爆撃機約２００機が焼夷弾など１万発以上を川崎区、幸区、中原区などに投下。死者は１０００人に上り、約３万戸が全半焼したとされる。軍需都市だった川崎市が戦時中、受けた約２０回の空襲でも最大規模の被害が出た。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20100415/CK2010041502000084.html小さな歴史ですが良い話ですね。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5555.html
Re: 第1回 韓国併合への道
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/17 21:22 投稿番号： [5554 / 6952]
テレ朝の「アイ・アム・レジェンド」を見る。
これは メッセージ 5553 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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第1回 韓国併合への道
投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/04/13 12:13 投稿番号： [5553 / 6952]
2010年4月18日(日) 午後9時00分〜10時13分
総合テレビ
プロジェクトJAPAN
シリーズ
日本と朝鮮半島
第1回
韓国併合への道
伊藤博文とアン・ジュングン
1910年の韓国併合から100年になる。日露戦争後の世界で日本はどのようにして大韓帝国を併合したのか。
その後35年に及ぶ植民地支配や、戦時動員の実態はどのようなものだったのか。
さらに戦後の関係改善はどのように行われていったのか。5回シリーズで日本と朝鮮半島の100年の歩みに迫っていく。
第 1回は、1910年の韓国併合。その歴史的評価をめぐって、今も日韓の間で議論を呼んでいる。
その中心人物・伊藤博文について、最近、新資料が発掘された。
伊藤は欧米列強との協調を重視し、一種の「自治植民地」も構想していたというのだ。
しかし、1905年、日露戦争の勝利を受けて、伊藤が韓国を保護国化した第2次日韓協約を結ぶと、
大韓帝国皇帝・コジョン（高宗）と対立する。1907年、コジョンはオランダ・ハーグで開かれた
万国平和会議に密使を派遣。協約が自らの意志に反すると訴えようとした。
しかし、英米だけでなく、議長国ロシアも外交方針を転換、日本と協約を結んでいた。
このハーグ密使事件を機に、伊藤がコジョンを退位させると、激しい義兵闘争が起こる。
そして、1909年、伊藤はアン・ジュングン（安重根）により、ハルビンで暗殺された。
アンは獄中で「東洋平和論」を執筆、韓国、清、日本が「みな自主独立して行くこと」を考えていた。
しかし、日本は韓国併合から大陸進出へと歩み出していった。
伊藤博文とアン・ジュングン、二人の軌跡を新資料で描き、韓国併合への道を国際的な視点から明らかにする。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5553.html
Re: 日韓歴史論争
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/12 00:06 投稿番号： [5552 / 6952]
日韓併合１００年って言っても、日本陸軍の戦車隊に槍で突撃して全滅する大韓帝国軍騎馬隊とか、日本海軍の陸攻隊の無差別爆撃で灰燼に帰す王宮とか、面白そうな歴史が無いんだよなぁ。
平和的に併合したから。
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5552.html
Re: 清が民を滅ぼさなければ
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/08 01:28 投稿番号： [5551 / 6952]
吉村民？
ってボケは置いといて「明」では？
これは メッセージ 5550 (kiyoakl さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5551.html
清が民を滅ぼさなければ
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/08 00:38 投稿番号： [5550 / 6952]
民は欧米に侵略されてた
これは メッセージ 5548 (honkytonk_2002_x さん)への返信です．
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Re: もし朝鮮半島が、まだ日本だったら……
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/08 00:34 投稿番号： [5549 / 6952]
サッカー日本代表の半数は朝鮮人 ベルリン五輪で日本代表に朝鮮人がいたくらいだし
これは メッセージ 5547 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
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藤原百川がいなかったら
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/04/08 00:30 投稿番号： [5548 / 6952]
桓武天皇も御即位あそばさず、よって、現半島人が「日王はウリミンジョクニダニダニダ！」と言うネタが少なくとも半減します。（笑）
これは メッセージ 5540 (licky_etozero さん)への返信です．
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Re: もし朝鮮半島が、まだ日本だったら……
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/08 00:24 投稿番号： [5547 / 6952]
キムヨナも、もう少し可愛気のある性格になってたかも？
これは メッセージ 5546 (kiyoakl さん)への返信です．
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Re: もし朝鮮半島が、まだ日本だったら……
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/08 00:21 投稿番号： [5546 / 6952]
キムヨナが日本代表になってマスゴミの餌食になっていただろう
これは メッセージ 5545 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
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もし朝鮮半島が、まだ日本だったら……
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/08 00:16 投稿番号： [5545 / 6952]
渡辺麻友の一発芸の「筋トレをしながら各47都道府県出身の声優さんの名前を言う」に朝鮮半島出身の声優さんが加わって、ちょと大変な事になる。
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Re: もしアインシュタインが相対性理論を
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/07 23:48 投稿番号： [5544 / 6952]
竹島が不法占拠されなかったらもっと早く韓国と国交樹立していたと思う
岸信介は韓国と国交樹立を推進してたから
それに在特会の主張には不自然がある
当時の状況や米国との関係を考えれば韓国と国交樹立は竹島不法占拠とは関係ない
もちろん在日特権もだよ
左翼とことなかれ主義が原因
総連潰しなら韓国政府も賛成してた
これは メッセージ 5540 (licky_etozero さん)への返信です．
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Re: もしアインシュタインが相対性理論を
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/07 23:46 投稿番号： [5543 / 6952]
そうならないように歴史が未来の自衛隊の伊庭三尉を送り込んでフィギュアスケートをさせる
これは メッセージ 5542 (kiyoakl さん)への返信です．
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Re: もしアインシュタインが相対性理論を
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/07 23:38 投稿番号： [5542 / 6952]
五輪で織田信成がメダルをとれてかはよくわからない
織田信成が生まれなかったかもしれないし
これは メッセージ 5541 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5542.html
Re: もしアインシュタインが相対性理論を
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/07 23:24 投稿番号： [5541 / 6952]
もし本能寺で信長が死ななかったら、妙蓮寺で伊庭三尉が死ぬように、歴史が自衛隊を送り込むでしょうからね。
これは メッセージ 5540 (licky_etozero さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5541.html
もしアインシュタインが相対性理論を
投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2010/04/07 23:21 投稿番号： [5540 / 6952]
モノに出来なかったら…
多少遅れたでしょうけど
別の人が著していたでしょう
信長が本能寺で生き延びたところで
数年を経ずして誰かに殺されていたでしょうよ
歴史上の仮定の話など
まったく無意味なことです
どのくらい無意味かというと
日韓併合前の韓国には
自分で何とか出来たと言うくらい馬鹿な話だってコトです
どうせなら日本が韓国に併合されてたら…
くらいのIFが欲しいモノニダ、
これは メッセージ 5539 (non_dire_sciocchezze さん)への返信です．
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もし信長が本能寺の変で死ななかったら
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/07 23:13 投稿番号： [5539 / 6952]
日本は朝鮮と明と東南アジアを征服して、当時の英国にも勝てたらしい。
ソースは日テレの「ifの歴史書」
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5539.html
Re: 記録を残せない奴等だから当然
投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/04/06 12:39 投稿番号： [5538 / 6952]
行方不明者は、衝撃で意識を失ったまま艦と運命を共にしたか、直撃でミンチになったか
ご冥福をお祈りします
これは メッセージ 5537 (jgeilsbandfreak さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5538.html
記録を残せない奴等だから当然
投稿者： jgeilsbandfreak 投稿日時： 2010/04/06 12:18 投稿番号： [5537 / 6952]
【海軍哨戒艦沈没】「多数の生存者、沈没時の状況を記憶できず」
５日、海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」行方不明者家族協議会は「冷静さを取り戻して今後のことを準備する」と明らかにした。行方不明者の家族がいる平沢（ピョンテク）第２艦隊の臨時宿舎は一日中静かな雰囲気だった。事故後絶えなかった悲嘆の声もなかった。
家族協議会はこの日午前の記者会見で「納得できない死がなかったかどうか調べる」とし「救助作業と関連した資料を公開すべきだ」と軍に要請した。特に「天安の生存将兵全員と会わせてほしい」と要求した。家族は事故の直後からこのように要求してきたが、艦長と一部の生存者が家族を訪ねて事故当時の状況を伝えたにすぎない。
家族協議会のイ・ジョングク代表は「私たちの息子や夫が十分に助けを受けたのか、救助システムに問題がなかったのか知りたい」と述べた。家族は事故の直後、先端装備の投入が適時に行われず、交戦など海洋事件に備えた海軍の救助システムも不十分だったと考えている。
これに対し国防部は、「天安」沈没事件の生存乗組員５８人の証言を近いうちに公開する方針だと明らかにした。国防部は説明資料で、「現在生存者は自分たちだけが生き残ったという自責感で精神的な苦痛を受けており、一部は安定剤を投与している状態」とし「生存者の状態が安定すれば、家族との面会はもちろん、証言も公開する」と述べた。
現在、生存者５８人のうち５５人は国軍首都病院に入院中で、残り３人は沈没海域で船体引き揚げ作業に参加している。
◇生存者、沈没当時の状況を記憶できず＝「天安」で生存した乗組員の相当数が沈没当時に気を失ったという。キム・ユンイル上等兵の父は「息子がドンという音と同時に気を失ったと話していた」と伝えた。キム・キテク下士の父も「息子が事件当時、衝撃のために床に倒れ、意識を失ったと話していた。事件が発生した時刻も記憶していない」と伝えた。
2010.04.06 11:52:30
ⓒ 中央日報/Joins.com
いつでもどこでも朝鮮人。
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Re: 【正調】 明太祖はウリミンジョクニダ
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/03/30 02:05 投稿番号： [5536 / 6952]
＞MBCの番組ということでテレ東とか「時空警察」レベルの話ではあるようですね。
と同時に大河ドラマという事ですな。
これは メッセージ 5529 (toapanlang さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/5536.html
Re: 【正調】 明太祖はウリミンジョクニダ
投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2010/03/30 01:02 投稿番号： [5535 / 6952]
イブリガッコ説の根幹は
朝鮮人(王？)が
朱元璋を「おじさん(伯父？叔父？)」と呼んでいた
だから朱元璋は朝鮮人だった…
みたいな奴だったように記憶します(笑)
これは メッセージ 5529 (toapanlang さん)への返信です．
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