日韓歴史論争

失礼しました。
駐留軍とは進駐軍、アメリカの占領軍の
意味で言いました。
敗戦直後、占領時代日本には米軍及び
関係者がどのくらいいたのかと思いまして．

高崎宗司『植民地朝鮮の日本人』（岩波新書）によれば，敗戦時，日本人は南朝鮮に約５０万，北朝鮮に約２７万，満州からの避難民が約１２万。

南朝鮮の日本人は，ほぼ全員が無事に帰国できましたが，北ではソ連によって帰国を阻止され，越冬，４６年春までに飢餓，病気，処刑，報復などで２万５０００人が死にました。生き残った人も，相当数がシベリア送りになった。

敗戦時の日本人数は，たぶん森田芳夫『朝鮮終戦の記録』に詳しいと思うのですが，私はもっていません。

手持ちの資料をひっくりかえすと，

〈公務員〉（１９３４年）

国費支弁の職員は，
日本人 　 ３４，１６８人
朝鮮人 　 １９，６４７人
※ 　 ここに警官・教員が含まれているかどうかは不明
　 ３１年末の在朝日本人は５１万人，４２年末は７５万人。

勅任官（親任官を含む）は，
日本人 　 ８０人
朝鮮人 　 ３５人

奏任官は，
日本人 　 １，０９２人
朝鮮人 　　　 ３２６人

〈警官〉（１９４２年）

事務官 　 １３人
警視 　　 ７１人
警部 　 ４７７人
警部補８９５人
巡査 　 ２０，３２６人

ただし，警部補以上の上級警察官の朝鮮人比率は約２０％。巡査は，約４０％。

〈教師〉

国民学校教職員（１９４３年）
日本人 　　 ９，５４３人
朝鮮人 　 １６，６８４人

官公立専門学校教職員（１９４２年）
日本人 　 ２３３人
朝鮮人 　　 ８９人

京城帝国大学教職員（１９４３年）
日本人 　 ２１０人
朝鮮人 　　 １４人

中学校，高等女学校の数字はありませんが，学校数がそれぞれ４１校，４４校（４３年）だから，たかが知れているでしょう。


〈参考〉
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=1365

＞軍人３０万、民間７０万、合わせて１００万という数字をよく見かけます。

ここにいう民間とは軍人ではないシビリアンということでしょうが、総督府の官吏や警察官、教員なども含まれているはずです。日本の朝鮮支配に直接携わった「公務員」は７０万人のうちどれくらいいたのでしょうか。

駐留軍とは？

＞駐留軍は日本に何人位いたのでしょうか？

ありがとうがざいます。記憶に自信がなかったもので。思ったより民間人が少ないですね。このデータを見て面白い事にきずきました。私の記憶では敗戦時日本の人口は
７０００万人朝鮮人は２００万人ですが、
これを見るとお互い総人口の約３％ですね。
韓国人の人口２４００万人
民間日本人７０万人 約３％

日本人の人口７０００万人
韓国人２００万人 約３％

駐留軍は日本に何人位いたのでしょうか？

＞敗戦前朝鮮には日本人がどのくらい住んでましたか？

ちゃんとした統計はないみたいだけど、軍人３０万、民間７０万、合わせて１００万という数字をよく見かけます。

＞朝鮮人の人口は？

４３年、２４，３９０,０００人
そのほかに満州、日本にいた朝鮮人が３，５０９,０００人（４２年）。

敗戦前朝鮮には日本人がどのくらい
住んでましたか？
朝鮮人の人口は？

　 それ以外の真実なし。過去・現代・おそらく未来もその真実を映し出す。

　 そして反省を知らない為、永遠に奴隷根性からの変化は起こらない。

すぐにげだす。

強いものの尻についてまわる金魚のふん。

あほ。

私も同感。 ただ北朝鮮問題の進展いかんで
多少のずれは生じると思うが米国は日韓の軍事同盟化を進め東アジアに米国に次ぐもう一つの安定板をめざす。

しりたければ、石光真清の「曠野の花」をよめばいい。「アムール河に人間の筏が流れている」（P41・中公文庫）

日露戦争が正義の戦争だったことが分かろう。

＞日本のアジア侵略の士気を高めるために、

あほ、征露の歌じゃろうが。ぼけ。

時宗もでてくるじゃろうが。

ま、チョンカン氏てきにいうと、
亜細亜解放聖戦士神聖大和帝国だな。

あの元歌しってるか。
「アムール河の流血や」だ。

アムール河の流血や
作詞：塩田 環
作曲：栗林 宇一
著作権：無信託（詞・曲）




一、
アムール河の流血や
凍りて恨み結びけん
二十世紀の東洋は
怪雲空にはびこりつ
二、
コサック兵の剣戟（けんげき）や
怒りて光ちらしけん
二十世紀の東洋は
荒波海に立ちさわぐ

三、
満清（まんしん）すでに力つき
末は魯縞（ろこう）も穿（うが）ち得で
仰ぐはひとり日東（にっとう）の
名もかんばしき秋津島

四、
桜の匂い衰えて
皮相の風の吹きすさび
清き流れをけがしつつ
沈滞ここに幾春秋

五、
向が丘の健男児
虚声偽涙（きょせいぎるい）をよそにして
照る日の影を仰ぎつつ
自治領たてて十一年

六、
世紀新たに来れども
北京の空は山嵐
さらば兜の緒をしめて
自治の本領あらわさん


明治三十四年二月
一高東寮ゝ歌


　 ……アムール河の流血とは、明治三十三年六月、ロシア軍が黒竜江（アムール河）に二万五千人の清国人を投じて虐殺した事件。
　 永井健子作曲との説もあるが、遺族同士の話し合いの結果、栗林宇一作曲と判明した（昭和51年5月1日読売新聞より）。

ロシアに虐殺された満州人に同情した歌だ。

ちゃんと白善菀将軍将軍を訪問しているところがえらい。

http://www.nda.ac.jp/ed/koreankenkyu/travel/travel.htm

韓国文化同好会諸氏は、この本、読んでるんだろうか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=1396

確かに豊臣秀吉と伊藤博文２人を日韓友好のために犠牲にするのは変だと思います。
韓国の大統都に大阪城や伏見城、さらには豊国神社を解体し、さらには太閤記や豊臣秀吉関係の書籍を焚書にしている所を見せて、「わが国ではこのようにして貴国との友好のために、貴国に迷惑をかけた人物を歴史から抹消しようとしている」なんて、私は面白いと思いますが、一般的には嫌ですよね。さらには豊臣秀吉関係の書籍の発禁など。

でも、「ウラルの彼方 」とその事、何か関係ありますか？
要は、後世の人が、日本のアジア侵略の士気を高めるために、それとは全く無関係の１６世紀末の武将の行為を持ち出したということですね。
正直言って、そのようなこと、もし豊臣家に末裔がいたら、迷惑だと思うのですが。

概ねおっしゃる通りですが、日韓がパートナーになれるかは韓国次第ですね。
韓国が歴史、外交政策に理性的であればここにあるトビのほとんどは存在してないわけですし。

日本による韓国植民地化は韓国のメインストリームの人達は理解し認めている。
その当時の国際情勢を認識できず西洋文明
を受入れず、よって富国強兵が出来なかった。結果植民地化に甘んじた。
もし日韓逆なら同じ事をやっていただろうと言っている。
そのため戦後は二度と辱めを受けない為富国強兵を望んだが、運悪く国は分断され共産主義と戦い、その後も現在まで赤化の防波堤になってきた。そのためこの時代アジアでも有数の国防がプライオリティーナンバーワンの国だった。そのため経済発展に力を振り向けれたのは７０年代以降だ。
その後現在に至りＧＤＰでは日本の九分の一の規模になった。
戦後の日本はと言うと、アメリカに完璧に牙を抜かれ狼が羊になってしまった。
その代わりその後の冷戦の戦攻にエナジーを使う事無く経済発展に集中できた。
時代が移り変わり日本が経済的に大発展すると牙を抜かれた狼はやがて地球上でなぜ
戦争が起こるのかも理解出来なくなり、とにかく戦争はしては駄目、軍隊なんか要らない、平和、平和と叫べば平和が維持されると錯覚した羊になってしまった。
軍事独裁の韓国を見てと狂っているとしか思わなかった。 冷戦が終わり中国の台頭によりアメリカは日本を今度は忠実な闘犬にしようとしている。北朝鮮問題により日本人の意識は変わった。 まともな憲法を作り国防を担える軍隊を作らなくてはならない。その時日韓は今後好むと好まざるとに関わらず戦略的なパートナーになりそうだ。

防大で朝鮮語くらいは勉強しているだろうと思っていたが、韓国人が４名も本科留学生として来ているとはね。
しかも防大韓国文化同好会では、韓国の士官学校とも交流しているようだ。
ただ、防大韓国文化同好会のＨＰは６月になっても未だに「セヘエ 　 ポク 　 マーニ 　 パドゥシプシヨ」と新年の挨拶が掲げてあるのは間が抜けている。

こんな同好会組織は有りました。

http://www.nda.ac.jp/ed/koreankenkyu/

http://www.nda.ac.jp/index-j.html

現在の防衛大学校に外国人留学生がどれくらい来ているのかも興味のあるところですが、ＨＰの防大同窓会によると、シンガポールやタイに同窓会支部があるようです。まさか韓国からはきていないでしょう。

＞朴は満州軍官学校卒業後日本陸士本科に編入した編入組だから、その卒業者名簿には載っていなかったのではないか、

そうかもしれませんね。

＞日韓併合前の１８８３年、日本陸軍士官学校に最初の韓国人生徒が留学した。

その生徒はたぶん、朴裕宏でしょう。彼については前に調べたことがあります。

1888年5月に自殺しています。青山墓地に彼の墓があるそうです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=300

池本の引用部分の後に出てくる、満州軍官学校組の一人、白善菀の回顧録『若き将軍の朝鮮戦争』はお勧め。

http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html

このスレは海外掲示板におけるコリアンの電波鑑賞スレです。
【総合】海外掲示板の韓国人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051051150/

コピッペ留学先で出会った韓国人の掲示板から
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046076522/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
韓国人に、植民地支配の話を人前で持ち出され、面子を潰された・・・という話が多々あります。
そういう時に備えて、下記の英語資料を印刷し、常備しておくべし。

2ch英語資料室
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/982/982843478.htm l

賠償問題の英訳版
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4a.html
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4b.html

日本海呼称問題の英語版
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/index.en.html

日韓歴史関係の近現代史の英語版
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/e.korea/index%20ekorea.html

竹島問題の英語版
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/eng/top.html

自由史観の公式英語サイト
http://www.jiyuu-shikan.org/e/index.html

＞手元にある陸士卒業者名簿（『陸軍士官学校』秋元書房１９６９）の５７期に，朴正煕も，高木正雄も，岡本実も載っていないのはなぜだろう。

朴は満州軍官学校卒業後日本陸士本科に編入した編入組だから、その卒業者名簿には載っていなかったのではないか、 池東旭「韓国の族閥、軍閥、財閥」を読むとそう思います。リンクしたサイトにある卒業者数も編入組を含むのかどうか疑問です。

以下、池からの引用です。

＞日韓併合前の１８８３年、日本陸軍士官学校に最初の韓国人生徒が留学した。１９０１年、大韓帝国武官学校の在学生４０余人が二音陸士に進学した。陸士２６期だ。このなかに韓国人でただ一人陸軍中将名で進級、太平洋戦争中に比島方面軍兵站監になり、戦後に捕虜虐待のかどで刑死した洪思イク（立偏に羽）中将ぎる。１９１５年卒業の２７期を最後に韓国人の陸士入学は中断された。１９３２年、満州事変勃発後、日本軍部は兵力拡充を進め、陸士の門戸を韓国人にも開いた。１９３３年（陸士４９期）から敗戦までの１２年間に韓国人７２人が日本陸士を卒業した。
日本陸士は６０年間で総数５万２０００人の卒業者を輩出した。うち韓国人卒業者は１１４人。満州軍官学校を卒業して日本陸士本科に編入され卒業した２７人までを含め１４１人だ。陸士在学中の韓国人は陸士在学中の韓国人生徒は親睦団体「鶏林会」をつくった。、、、、
日本軍でのかれらの階級は少佐どまりだった。だが独立韓国の軍首脳になり１９６１年の軍事クーデターまで、１３年間の歴代参謀長７人のうち５人を鶏林会会員が占めた。鶏林会は韓国軍閥のルーツだ。

ネットでわかるのはこれだけですね。
１９４４年４月卒業
卒業者数、１２６８名
首席卒業者、松本崇


http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/other%20data/rikugun%20sikangakko.htm

それにしても陸士時代や満軍時代の朴について日本側の回想記や研究は何もないのでしょうか。

民族浄化と単なる嗜好で２０世紀初頭まで人肉食文化を維持してきた中国人に言われ
てちゃおしまいだな（笑

　 これまで読んだ朴正煕の伝記の中で，「岡本実」という名前を見た記憶がない（忘れただけかも）ので，韓国の新聞記事を調べてみました。

１９９５年５月１６日 　 ハンギョレ
「これは満州国陸軍軍官学校第二期予科卒業式を首席卒業した岡本実（またの名を高木正雄）が読んだ「午前講演」の一部だ。特典を得た彼はすぐに日本陸軍に第５７期として入り，４４年，優秀な成績で任官したあと，北中国前線に配置され，抗日遊撃戦を繰り広げていた中国，朝鮮人部隊に立ち向かった」

１９９９年１２月９日 　 大韓毎日
「朴正煕は日本軍人として立身したい一念で国民学校教師を辞め，満州軍官学校に入り，満州軍官学校卒業式で最優等生として満州皇帝傅儀から金時計を，１９４２年日本陸士に入学し三等で卒業して陸軍大臣賞をもらった。その後，高木正雄という名で満州軍に配置。解放まで抗日部隊と戦った人物だ」

２０００年７月２９日 　 大韓毎日
「今回発見された写真は，朴前大統領が満州新京軍官学校予科卒業時に写したアルバム写真で，彼の名前は「高木正雄」という創氏名で出ている」

２００１年５月１１日 　 ハンギョレ
「日本軍人として身を立てようとしたのだから創氏改名はやむをえないとしても，「チョーセンジン」臭さの漂う日本式の名前「高木正雄」を，本物の日本名である「岡本実」に再度変更し，完全に「洗濯」しようとした悪辣さにいたっては…」

２００１年８月１５日 　 大韓毎日
民族問題研究所編『清算できなかった歴史』（１９９４）の紹介として「この本には，岡本実という名で満州軍将校として服務した朴正煕前大統領を筆頭に…」

２００１年９月１０日 　 大韓毎日
チェ・サンチョン著『裸の朴正煕』の引用として，「普通学校教師から満州軍官学校と日本陸士を経て満州軍将校へ，朴正煕から高木正雄へ，高木正雄から岡本実へ，岡本実から再び朴正煕へ，満州軍中尉から偽光復軍中隊長へ，偽光復軍中隊長から大韓民国陸軍将校へ，帝国主義者から共産主義者へ，共産党最高位級幹部から共産党鎮圧軍作戦将校へ，無期懲役罪囚から再び陸軍情報将校へ，「アカ」から反共主義者へ，陸軍将校から反乱軍頭目へ，民政委譲公約から出馬宣言へ，「改憲はない」から三選改憲へ，「これが最後の出馬」から終身大統領へ，昨日まで悪魔と呼んでいた金日成と手をつなぎ７・４南北共同声明へ，全民族と世界を相手に「歴史的詐欺」を行い…」


別のサイトによれば，朴正熙家の創氏改名申告は、申告開始６日後の２月１７日で、「高木正雄」の「木」は朴の木偏から、「高」は本貫の「高靈」から、「正」は「正熙」から、「雄」は男らしいという意味でとったそうだ。

http://indosea.com/parkjh/%b9%da%c1%a4%c8%f1%bd%c3%b4%eb/%b9%da%c1%a4%c8%f1%bd%c3%b4%eb13.htm


　 結局、朴正煕の創氏名は「高木正雄」で，その「チョーセンジン臭さ」を嫌って（どこがチョーセンジン臭いのかよくわかりませんが），関東軍への任官時に「岡本実」に変えたのかもしれませんな。ただ，戸籍名は変更していないでしょう。創氏改名申告時以外の「改氏」，「改名」は，原則として認められていないから。

　 手元にある陸士卒業者名簿（『陸軍士官学校』秋元書房１９６９）の５７期に，朴正煕も，高木正雄も，岡本実も載っていないのはなぜだろう。

かつて、金鐘泌氏（元韓国首相）や、駐日韓国大使も、「在日の人々は、もはや韓国国籍にこだわる必要はないと思う。生まれ育った国の国籍になるのが、どこの国であろうと当然の事ではないだろうか。これからも、生まれ育った日本で生きていくのならばだ」と語っていますしね。

の存在が事実ならいいね。そう願いたいよ。

昨今、北のおかげで在日の諸君も肩身がせまかろ〜からね。

サクラでないことを切に祈りたい（マジ）

　 こうはなりたいとは思わないだろうからな

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html


　 オエ！

相変わらず筑紫のあからさまな演出と下らない質問の羅列・・・

ただ一つ感じたのは、ある在日少年の言葉

「自分は日本社会に多大なる恩恵を受けて育った。だから日本社会に貢献する形で将来の身を処したい」
（言葉は正確でないがそのような内容だった）

実際、このような少年の気持ちを踏みつけるような事はしたくないものだ。

多分、彼らの周囲の大人（総連・民団関係者？）の意見ではなく、彼自身の真っ直ぐな心から出た言葉だと思う。

それを韓国大統領に確かめたかったのだろう。

の大統領も彼に喝采を送った。

この部分は大いに良かったと言えるだろう。

このような在日君が社会人になって、今の気持ちのまま邁進できる未来であれば、

総連・民団など薄気味悪い組織も解体され、日本人の嫌韓感情も雲散霧消するだろう。





まあ、無理だけど（笑

ははは。

とんでもないですね。

書き込みできましたよ。
親サヨ投稿じゃないんだけど。

でもあまり、リーダーもおおくないみたいですね。

これが市民派メディアと言うもののレベル。
虚言妄言を報道しちゃぁいけませんやねぇ。
--------
麻生氏の発言で水を差された日韓関係
http://www.janjan.jp/government/0306064094/1.php
--------
登録すればコメント付けられるとあるので、登録して書き込みしたけど、どうやら抹消されたみたいです。
反対意見論者の個人情報収集のためにやっているのかな？

< ヽ` ∀´>
不幸自慢、被害妄想民族だからニダ！

１．在日は未だに日本名使ってるのに何故、創氏改名など、今頃になって「ギャー、ギャー」喚くの？

２．韓国人と北朝鮮人と在日と中国朝鮮族は別の民族なの？


絶対取り上げられないけど（爆

やらせが大部分。特にTBSときちゃ、内容はま９９パーセントやらせだな。

来日中のノムヒョン韓国大統領が今日午後５時３０分からＴＢＳ報道特集に出演し、日本の市民と対話する。
ノムヒョンは日本語ができないから、通訳入りだが、時間は１時間半もある。
これは見逃せない。

朝鮮人の皆さん、特に満州に居る人たちは喜んで創始改名をしたわけですね。

それがなぜ現在になって強制されたとか言われるのでしょうか？

＞？
＞高木正雄のことかな。

朴正熙は当初、高木正雄と改名したが、その後さらに岡本実と改名した。

じゃあ、戦争も出来ずに他国に併合される条約に調印した「アルジェリア人」は皆殺しになってもしょうがなかったな。

国内に３０しかなかった学校が「おフランス」になったら１０００になった。

近代インフラの下、生活が出来るようになった。

そんな奴らが感謝以外に何の文句を言う権利があるんだ？

ん？