日韓歴史論争一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2007/04/25 17:12 投稿番号： [3760 / 6952]

>仕事は完璧ですね。

豊臣宗家はこれで滅亡ですが　祭祀に関しては

木下勝俊の家系かなんかに依頼していたと思います

祀られない魂は　御霊として祟りますから…
(特アには判らん感覚だろうな… 　 (笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3760.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/04/25 17:09 投稿番号： [3759 / 6952]

> (秀頼の)娘の系統は尼さんとして　鎌倉東慶寺に送り込まれて断絶してますね

流石は徳川！！
仕事は完璧ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3759.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2007/04/25 17:06 投稿番号： [3758 / 6952]

(秀頼の)娘の系統は尼さんとして　鎌倉東慶寺に送り込まれて断絶してますね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3758.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/25 17:02 投稿番号： [3757 / 6952]

＞あの記事では、あたかも朝鮮軍が独自に豊臣軍と
戦った様な表現でありますが、所詮は明軍の1員
に過ぎないと言う事でありますな。

朝鮮軍は、豊臣軍の朝鮮上陸当初に蹴散らされ、国王宣祖は慌てて漢城(ソウル)を脱出し、自分は明に逃げこもうとし、その一方で戦闘を継続する司令部首班として世子である光海君を指名します（分朝）。結局鴨緑江の手前の義州に留まって明国内には逃げ込まなかったのですが。

で、やってきた明の援軍（司令官：李如松）は、朝鮮軍を指揮下において豊臣軍と戦います。
講和交渉でも、豊臣方の小西行長と明軍の沈惟敬が話し合いをしたように、朝鮮軍は「主体的な当事者」としては認められませんでした。

＞こんな記事でホルホルするしかないのでありまし
ょうか？今の韓国は。

道徳性の優越を誇示できるなら、ネタはなんでもいいんでしょう。この場合は侵略者たる豊臣の末裔を赦してやるという精神的満足が得られるでしょうし。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3757.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/04/25 16:49 投稿番号： [3756 / 6952]

> この時代の朝鮮は純然たる「独立国」だったので
ありましょうか？

そうですね。
朝鮮出兵の謝罪をするなら、明の後継者と言える中国にしないといけませんね。

> それに豊臣秀吉の子孫はいないって、大阪夏の陣
で秀頼が自害して滅亡しているのに（生存説あり）

娘の血統も絶えているんでしたっけ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3756.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： reishikikannsen21 投稿日時： 2007/04/25 16:44 投稿番号： [3755 / 6952]

東亜様、補完感謝であります。

あの記事では、あたかも朝鮮軍が独自に豊臣軍と
戦った様な表現でありますが、所詮は明軍の1員
に過ぎないと言う事でありますな。

こんな記事でホルホルするしかないのでありまし
ょうか？今の韓国は。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3755.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/25 16:30 投稿番号： [3754 / 6952]

＞この時代の朝鮮は純然たる「独立国」だったので
ありましょうか？
「朝鮮を支援した明の･･･」とは
なんか香ばしいであります。

明の属国ですねぇ。「数百年事大之誠」を奉げていたという朝鮮史書の記述もありますし。なお朝鮮にとっては、この戦で一旦滅亡したというような認識なんですよね。これ以降、明の大恩について「再造之恩」なんていってますし。
明にしてみれば、日本が子分の朝鮮を蹴散らし自国に攻めてきたから、援軍を出したと。しかも、朝鮮軍の指揮権は明将にあり、朝鮮は講和交渉にも参加できてませんし。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3754.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： reishikikannsen21 投稿日時： 2007/04/25 16:20 投稿番号： [3753 / 6952]

この時代の朝鮮は純然たる「独立国」だったので
ありましょうか？
「朝鮮を支援した明の･･･」とは
なんか香ばしいであります。

それに豊臣秀吉の子孫はいないって、大阪夏の陣
で秀頼が自害して滅亡しているのに（生存説あり）
敢えて名を出したのでありますかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3753.html

れ: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2007/04/25 16:07 投稿番号： [3752 / 6952]

＞日本からは宇喜多秀家〜中略〜１５人が参加する。
ドゲジャを強要するニカ？

＞０１年に日本の歴史教科書検定をめぐって韓国が反発したのを機に始まった。
「初めに結論ありき」の歴史観だから、反発が出るのは当然。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3752.html

Re: ４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/04/25 16:03 投稿番号： [3751 / 6952]

そんな猿芝居で満足するのか？

とことんキモイ連中だな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3751.html

４００年ぶりに歴史的和解へ…

投稿者： japanese_chosun 投稿日時： 2007/04/25 15:55 投稿番号： [3750 / 6952]

李舜臣、小西行長、李如松の子孫たち

壬辰倭乱（イムジンウェラン＝文禄の役）で戦った３国将軍の子孫らが約４００年ぶりに慶北安東（キョンブク・アンドン）で和解の手を握る。

百尺竿頭で朝鮮を救った李舜臣（イ・スンシン）と日本軍の総帥宇喜多秀家、急先鋒だった小西行長、そして朝鮮を支援した明の李如松の子孫らである。

これらは来月１２日、西突柳成竜（ソエ・リュ・ソンヨン、１５４２〜１６０７）先生４００周年追慕祭行事に参加する。柳成竜先生は壬辰の乱当時、領議政（朝鮮時代の最高官職）として李舜臣を登用し、戦争を指揮した人物だ。

日本からは宇喜多秀家の１５代孫である浅沼漱豊さん（５３）と小西行長の子孫、小西尊徳さんら１５人が参加する。中国からは李如松の１３代子孫にあたる李沢綿（４６）ら２人が参加する。しかし朝鮮侵略を企てた豊臣秀吉の子孫はいないということで招請からは省かれた。安東市と西突柳先生追慕事業準備委員会が彼らを招待した。

李舜臣将軍の１３代子孫である李種南（イ・ジョンナム、７１、写真）前監査院長は今回の行事の準備委員長を務め、開幕を宣言して彼らと意味深い握手を交わす予定にしている。浅沼漱豊さんと李沢綿さんはそこで西突を追慕する文を朗読する予定だ。この席には西突の１４代子孫にあたるリュ・ヨンハさん（８１）も参加し、日本の朝鮮侵略の謝罪を受けて和解する予定だ。

これとともにイ・チョンヨン（李珥の１５代子孫）、ユン・ワンシク（尹拯の１３代子孫）らいわゆる四色党派を成した当代の代表らも参加する。戦争当事者の和解に続き、思想論争での分裂をひとつにしようという意味だ。

今回の追慕祭は５月１０日から１０日間、安東とソウル、釜山（プサン）、晋州（チンジュ）などで行われる。特に安東では創作舞踊「ああ！懲泌録」と演劇「書き改めた懲䑛録」などが上演される。国立中央博物館（１０日）と陸軍士官学校（１１日）、安東市民会館（１５日）では西突の思想と政策に再びスポットをあてた学術大会も開かれる。

また壬辰の乱の状況を記録した懲泌録（国宝第４１４号）など西突遺物展示会は７月まで国立中央博物館と韓国国学振興院（安東）、国立晋州博物館、市立釜山博物館などに巡回展示される。

準備委のリュ・ハンソン副委員長（６８、高麗大名誉教授）は「追慕行事は歴史で学び、これをもとに明日を準備するということに焦点を合わせた」と話す。

主催側は公式追慕祭が終わった後も年末まで西突宗宅４００周年大忌祭（６月２０日）などを行う予定だ。

安東＝ソン・ウィホ記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86853&servcode=400§code=400

日韓歴史共同研究、２７日再開　教科書も対象

　日韓の相互理解を深めるための歴史共同研究の第２期研究委員会が約２年ぶりに再開される。日本側座長の鳥海靖・東大名誉教授と韓国側の趙●（●は王へんに光、チョ・グヮン）・高麗大教授が２７日にソウルで座長会合を開き、議題や今後の段取りを話し合う。０５年に第１期の研究成果が公表された後、研究継続で合意したが、両国の教科書記述の研究が対象に加わったため、日本側の委員選定が進まなかった。

　委員は日韓それぞれ１０人程度で構成され、外務省が近くメンバーを公表する。２年後をめどに報告書をまとめる方針だ。

　日韓歴史共同研究は、０１年に日本の歴史教科書検定をめぐって韓国が反発したのを機に始まった。翌０２年から両国の専門家による第１期研究委員会が古代、中近世、近現代の３分科会で研究。韓国側は成果を日本の教科書に反映するよう求めたが、日本側に「教科書の編集に心理的な圧力を加える」と抵抗があり採り上げられなかった。報告書も、植民地統治の評価など、双方の意見の違いを統一せず、両論併記の形で公表した。

　日韓両政府はその後、第２期研究会の立ち上げに合意。委員会の中に教科書の小委員会を設けることで折り合った。
http://www.asahi.com/politics/update/0425/TKY200704240399.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3750.html

新セッキ時代ニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/04/25 12:55 投稿番号： [3749 / 6952]

なるほど。記事を読む限り、「ウリナラ起源」という書き方ではないな。
これは、『魏志韓伝』で、馬韓の人々は、倭人地帯と隣接しているから、刺青等、倭人の風習に近い、と書かれているのとも符号しないかな？
馬韓と言えば全羅道。

ただ、ネイボ・ゲセッキドルは、「ウリミンジョク移民の証拠ニダ」と言いそう。（笑）

「日本の新石器時代」を、敢えて「縄文時代」と書かないのは、そう書くと悶着が起きそうだからかな？（笑）

http://www.chosunonline.com/article/20070425000024

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3749.html

Re: れ: 『モダン日本』翻訳復刊

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/25 02:14 投稿番号： [3748 / 6952]

＞「モダン日本と朝鮮1939」（語文学社刊）ですね。「コリア関連」とこで、「日本語の紹介、どこや〜」と昨日叫びました。

さすがチェックが速いですねー。

＞本屋へ行って、覗いてやろう、と思ってたのですが、「ビニ本」になってました。
価格は17,000ウォン。「新婚ヨーコちゃんの韓国ぐらし」の2巻目も出てたので、二の足を踏んでいます。

約2000円弱ですか･･･韓国としてはかなり高い感じがしますねぇ･･･

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3748.html

れ: 『モダン日本』翻訳復刊

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2007/04/25 02:05 投稿番号： [3747 / 6952]

「モダン日本と朝鮮1939」（語文学社刊）ですね。「コリア関連」とこで、「日本語の
紹介、どこや〜」と昨日叫びました。

本屋へ行って、覗いてやろう、と思ってたのですが、「ビニ本」になってました。
価格は17,000ウォン。「新婚ヨーコちゃんの韓国ぐらし」の2巻目も出てたので、
二の足を踏んでいます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3747.html

『モダン日本』翻訳復刊

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/25 01:52 投稿番号： [3746 / 6952]

ま、平明といえば平明な解釈・書評ですな。
ところが、「右翼」朝鮮日報（苦笑）と違って、ハンギョレでの紹介と比較したエントリーがありましたので。

（＊Ｈ＊）y-~~同じ本の紹介らしい。
http://kimura-nobuo.cocolog-nifty.com/laboratory/2007/04/y_ba95.html

この雑誌の原版（日本語版）も読みたいところですね。

・・・・・・・

【新刊】モダン日本社著、ユン・ソヨンほか訳『日本雑誌“モダン日本”と朝鮮1939』（語文学社）

　日本の文芸春秋社が発行した大衆雑誌『モダン日本』は、馬海松（マ・ヘソン）を企画責任者として、1939年と40年に2回「朝鮮特別号」を出した。30万部という驚異的な販売部数を記録したその39年版が、今回韓日比較文化研究センターの学者らにより完全翻訳された。

　挿絵や広告文まですべて韓国語に翻訳されたこの本は韓国人読者を当惑させる。まず、特集グラフでの朝鮮の妓生（キーセン）に対する関心はしつこさを感じる程だ。しかし、意外にも翻訳者のユン・ソヨン教授は「これは、必ずしも妓生をおとしめようとする意図があるとは言い切れない。記事を詳しく見れば、当時の最先端をゆく専門職に従事する女性であり、芸能人として扱う日本の知識人らの視覚が浮かび上がる」と説明した。

　この本は、部分的引用や現代的解釈によるろ過を経ず、30年代の複雑なありのままの「実体」を見せてくれる。「ビクターラジオ」「明治缶詰（現在の明治屋）」「淋病（りんびょう）にはテラポール」といったきらびやかな広告は、当時帝国主義支配下にあった朝鮮が直面していた複雑な「近代」の姿が、現在の視点で見てもそれほど違和感がないという驚きを引き起こす。また、実名を挙げながら堂々と日本人名士らの振る舞いを批判する平壌の妓生らの生き生きとした姿は、「旧女性」に対する固定観念を覆す。

　収奪と抵抗の2分法では見逃してしまう多様な日常の姿が、この本の中にはぎっしりと詰め込まれている。

兪碩在（ユ・ソクジェ）記者

http://www.chosunonline.com/article/20070422000009

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3746.html

Re: 最古のハングル碑文

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/22 20:18 投稿番号： [3745 / 6952]

＞「この碑は霊を祭った碑で、この碑を毀損（きそん）した人は災難を被るだろう。これを文字の読めない人々に知らせよ」

＞当時、墓を建てた子孫らが、漢字を知らない人々により墓が壊される可能性を懸念し、ハングルで記したのではないか、と専門家らは分析している。

まぁ、墓を発くとかじゃなく、墓だと知らない人間が壊してしまうのを防ぐためだけど、事情を知らず何が書いてあるかもわからないからといって、いきなり墓を撤去する可能性があったということなのかなぁ･･･

＞延世大のホン・ウンピョ教授は「ハングル制定から100年も経たない時点で、ハングルがどれだけ多くの民に知られ、使用されていたかを証明する貴重な遺物だ。また、ハングル制定初期の書体も知ることができる」と評価した。

ま、そのための「訓民正音」創製だったわけですしね。初期ハングルの書体を知るためにも貴重な史料ということはまちがいないわなと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3745.html

れ: 最古のハングル碑文

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2007/04/22 04:12 投稿番号： [3744 / 6952]

最古のハングル碑文への行き方

ソウル駅から地下鉄4号線をタンコゲ方向へ乗り、ノウォン駅で7号線に乗り換え
ウンス方向へひと駅。チュンゲ駅3番出口を東方向へ。カジェウル花農園の中にあります。

うちからどれくらいかな、と思って調べてみましたが、シンドイ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3744.html

Re: 最古のハングル碑文

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/04/22 02:05 投稿番号： [3743 / 6952]

＞エジプトのツタンカーメン王墓の碑文とも内容が類似しているこの碑石

orz

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3743.html

最古のハングル碑文

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/22 01:53 投稿番号： [3742 / 6952]

眠たいので、ツッコミはせずに紹介だけ。

・・・・・・・

文化財庁、最古のハングル碑文を重要文化財に

　最も古いハングル碑文が宝物（日本の重要文化財に相当）に指定予告された。文化財庁は20日、この「ハングル霊碑」（ソウル市蘆原区下渓洞12）を宝物に指定予告した。

　全体の高さが190センチになるこの碑は、朝鮮王朝中宗（チュンジョン）代の1536年に文官イ・ムンゴン（1494‐1567）が両親を合葬した際に建てたもの。碑石の前面には漢文で両親の一代記などが記されており、横面には漢字で「霊碑」と書かれ、その下にハングルの碑文が記されている。

　「この碑は霊を祭った碑で、この碑を毀損（きそん）した人は災難を被るだろう。これを文字の読めない人々に知らせよ」

　当時、墓を建てた子孫らが、漢字を知らない人々により墓が壊される可能性を懸念し、ハングルで記したのではないか、と専門家らは分析している。延世大のホン・ウンピョ教授は「ハングル制定から100年も経たない時点で、ハングルがどれだけ多くの民に知られ、使用されていたかを証明する貴重な遺物だ。また、ハングル制定初期の書体も知ることができる」と評価した。

　「死者の安息を妨げる者にはたたりがあるだろう」というエジプトのツタンカーメン王墓の碑文とも内容が類似しているこの碑石は、最近道路の拡張工事などで2度にわたり移転された。

　また文化財庁はこの日、「ハングル霊碑」のほかにも「霊山会上図」「善国寺乾漆阿弥陀仏座像と伏蔵遺物」「大方広円覚修多羅了義経」「妙法蓮華経三昧懺法・卷上」「大仏頂如来密因修証了義諸菩薩万行首楞厳経」「経国大典」など7点を宝物に指定予告した。

http://www.chosunonline.com/article/20070421000033

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3742.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： sonic_8808 投稿日時： 2007/04/16 20:50 投稿番号： [3741 / 6952]

そこはまあ、お約束ニダって事で。

しかし、地理的条件が悪かったとはいえあれだけ他国の属国だった時期が長い国（地域）も珍しいですよね･･･

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3741.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/04/16 20:06 投稿番号： [3740 / 6952]

「檀君朝鮮」は異星人です。

63183年前に地球に来て、高度な科学文明を全て失った事だけは明らかです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3740.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/16 20:06 投稿番号： [3739 / 6952]

＞＞檀君朝鮮の歴史は、63183年だ。
＞檀君朝鮮の宗主国は何処だったんでしょうか？
＞檀君"朝鮮"ってことは何処かに朝貢していたんですよね？

半分マジレスすれば、「朝鮮」は朝貢の有無に関わり無いかと。箕子朝鮮・衛氏朝鮮なんて言葉もありますし。

･･･････元ネタが元ネタなので、ツッコミ・解説はヤボなのでしょうけれど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3739.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： sonic_8808 投稿日時： 2007/04/16 19:58 投稿番号： [3738 / 6952]

先生、質問です。

>檀君朝鮮の歴史は、63183年だ。
檀君朝鮮の宗主国は何処だったんでしょうか？
檀君"朝鮮"ってことは何処かに朝貢していたんですよね？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3738.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/04/16 19:33 投稿番号： [3737 / 6952]

> そして常に侵略者を撃退し日本よりはるかに永い歴史を維持し
今日まで存続してきた。

そうだ！
檀君朝鮮の歴史は、63183年だ。
新羅の白人のアレックサンタ大王が世界を世服した。
百済・日本の首都は南京だ！！

凄いぞ！＞檀君朝鮮

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3737.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/04/16 19:27 投稿番号： [3736 / 6952]

あれ？また来たの？
もう来ないんだろ？
恥ずかしい歴史は勉強したんだな？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4znrbbkoc0ah&sid=1835396&mid=3661

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3736.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/04/16 11:28 投稿番号： [3735 / 6952]

＞朝鮮は隣国の侵略に対する抵抗の歴史
そして常に侵略者を撃退し日本よりはるかに永い歴史を維持し
今日まで存続してきた。
強いものにへつらうだけでは国は存続しない。

侵略者を撃退？元の侵略、丁卯胡乱・丙子胡乱、いずれも這いつくばって和を請うていますが何か？
つーかね、城下の誓いの屈辱を受け、本意にあらねど服従してきた苦難を思いやってあげたらどうかね？

＞元に支配されてやむなく日本侵攻の先兵となっても最後は元を
追い出したではないか

日本侵略を勧めたのは高麗王子だったなぁ。で、元を追い出した？どうやって？

＞常に海に守られ大国の侵略を受けることのなかった日本とは
異なった歴史を持っている。

そりゃ当然。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3735.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： ufemula 投稿日時： 2007/04/16 07:39 投稿番号： [3734 / 6952]

で？、

世界から半島に入れたものは今なお多数に及ぶが、半島から世界に何かをもたらしたものは、毒以外に何もない。

ブラックホールのような地域だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3734.html

Re: よく分かる朝鮮の歴史

投稿者： bluesky070120 投稿日時： 2007/04/16 07:28 投稿番号： [3733 / 6952]

独りよがりの偏見と歴史の不勉強さをあらわした書物
これは日本人が超鮮名で書いた書物と推測される。
朝鮮は隣国の侵略に対する抵抗の歴史
そして常に侵略者を撃退し日本よりはるかに永い歴史を維持し
今日まで存続してきた。
強いものにへつらうだけでは国は存続しない。
元に支配されてやむなく日本侵攻の先兵となっても最後は元を
追い出したではないか
明治維新後欧米のものまねをし朝鮮、中国を侵略そして
みのほどもしらずそのものまねした欧米に宣戦布告し国土を廃墟としてしまった
日本とはまるで違う

常に海に守られ大国の侵略を受けることのなかった日本とは
異なった歴史を持っている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3733.html

Re: 宗主国サマはブンシン・スギルが好きニ

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/04/16 00:47 投稿番号： [3732 / 6952]

小泉が、歴史上の人物にもうなっているのか（笑）
小泉は確かに日本政治史の伝説であることに変わりはないが・・・早すぎね？

＞＞日本人大学生の「好きな中国人」は国際派女優チャン・ツィイー

知ってるの上げてるだけの印象がある。
さして好きじゃないだろ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3732.html

宗主国サマはブンシン・スギルが好きニカ？

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/04/15 00:31 投稿番号： [3731 / 6952]

＞中国の大学生があげた「好きな日本人」（自由回答で３人まで）の２位は、数学者でフィールズ賞を受賞した小平邦彦氏（８％）。以下、高倉健（７％）、村上春樹（６％）、黒沢明（５％）、松下幸之助（同）の各氏と豊臣秀吉（同）が続いた。

さすがにもう山口百恵は出てこないか。（笑）
秀吉か…。まあ確かに、非常に面白い人物である事には変わりない。
秀吉の「唐入り」で明朝が疲弊したとは言え、直接的な被害は受けていないからかな。

＞相手国の「思いつく歴史上の人物」（３人を自由回答）は、中国では＜１＞東条英機（１７％）＜２＞小泉純一郎前首相（１２％）＜３＞明治天皇（１０％）、

東条大将は、直接的に支那をとっちめたという程でも無いんだが。（笑）
しっかし、小泉氏とは、よっぽどあっちじゃ悪漢なんだな。（笑）
日本じゃあんなラッキーガイは稀有の存在だったが。

・・・・・・・・・・・・・

「好きな日本人」１位は川端康成…日中共同大学生調査
世論調査・支持率
　中国の大学生の「好きな日本人」１位はノーベル賞作家の川端康成氏（１１％）、日本人大学生の「好きな中国人」は国際派女優チャン・ツィイーさん（８％）――。

　読売新聞社と中国の国営新華社通信が発行する有力時事週刊誌「瞭望東方週刊」が日中の大学生を対象に行った共同意識調査で、こんな結果が出た。

　中国の大学生があげた「好きな日本人」（自由回答で３人まで）の２位は、数学者でフィールズ賞を受賞した小平邦彦氏（８％）。以下、高倉健（７％）、村上春樹（６％）、黒沢明（５％）、松下幸之助（同）の各氏と豊臣秀吉（同）が続いた。中国学生の日本への関心が幅広いことがうかがえる。

　日本側の「好きな中国人」（同）の２位はジャッキー・チェンさん（６％）で、有名俳優が１、２位を占めた。次いで、孔子、諸葛孔明（各４％）、劉備（３％）などとなった。三国志の登場人物が上位に挙がったのは、三国志関係のゲームの影響とみられる。

　相手国の「思いつく歴史上の人物」（３人を自由回答）は、中国では＜１＞東条英機（１７％）＜２＞小泉純一郎前首相（１２％）＜３＞明治天皇（１０％）、日本では＜１＞毛沢東（２２％）＜２＞始皇帝（１１％）＜３＞孔子（１０％）などだった。

　「日本に関するもので、興味を持っているもの」（中国側のみ、複数回答）のトップはアニメ（５１％）で、２位は家電用品（４８％）、３位は自動車（２４％）となった。

　「現在学んでいる、または、今後学びたい外国語」（複数回答）では、日中とも１位は英語（日９１％、中８２％）。日本では中国語（３０％）が２位。中国では＜２＞韓国語（２９％）＜３＞フランス語（２４％）＜４＞日本語（２２％）の順だった。

　調査は３月下旬に実施。日本ではインターネットによるアンケート方式で行い、１０２０人が回答。中国では配布自記式で行い、９８７人が回答した。

（2007年4月14日22時35分読売新聞）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3731.html

Re: 「１５年戦争」なんて単語を聞くと

投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2007/04/13 02:11 投稿番号： [3730 / 6952]

>太平洋戦争というように命じられた。

言い方を換えると、日本帝國海軍の主張に従え、ということですね?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3730.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/04/12 14:18 投稿番号： [3729 / 6952]

＞中韓は永遠に未来を手に出来ないって事でつね・・・（笑）

んだ。中韓こそが自国歴史を改ざんし美化してまつ。

中国共産党政権が倒れその後の民主主義政権が自国歴史の見直しをした場合、国民は混乱するでしょうね。

ま、韓国は北朝鮮というお荷物を抱えにっちもさっちも行かず、相変わらず日本に甘える自堕落な民族でしょう。笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3729.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/04/12 14:12 投稿番号： [3728 / 6952]

＞ヨーロッパではお互いにやったやられたが多くって一つ一つ問題にしていたら収まりがつかんようになるんでは

昔を蒸し返せばエンドレスの非難合戦で建設的な関係は築けませんからね。実際は好き嫌いはあるようですが、歴史を鏡として道徳的優位さを示すことはしません。謝罪がすめば公的にはこれを赦し建設的関係を築く思考です。

第一次、二次世界大戦を起したドイツを欧州は赦してます。悪いのはヒットラーのナチだとして片付けました。

シュミット首相の回想では仏のミッテラン大統領が握手をしてきた。それをコール首相ががっちりと握りＥＵ統合に向かったと述べてます。

ＥＵの元々前身である欧州石炭鉄鋼共同体は第二次大戦後1950年に、仏外相シューマンが独仏両国の石炭鉄鋼を共同管理する案を提唱し、賛同したベルギー・オランダ・ルクセンブルク・イタリアの4カ国が参加し６ヶ国から始まりました。

歴史を鑑みなんて何時までも過去に拘泥していてはとてもこのようなプランは出てきませんね。

中国の意図はアジア覇権ですから精神的に日本を押え込みたい。中国に不利な場合はいつでも歴史問題を持ち出し、日本に恭順を迫る道具として使い外交的に優位に立つ。国内的にはバラバラになりがちな中国人の民族意識を固め共産党政権維持を計るための道具にすぎません。

それを平和ボケしたバカが反省する日本人であるべきなんて中国の精神的奴隷になっている事がわかって無い。精神的奴隷だから自覚症状はありません。それが現在のサヨクや反日マスゴミ、進歩的文化人の憐れな姿だと思っています。

今現在の我々には中韓北鮮に対し一切責任はありません。其れを要求するほうが理不尽です。

広島のナンタラ高校が韓国修学旅行で高校生を従軍売春婦の前で土下座させた。何の責任もない若者に云われ無き贖罪意識を植付るやり方は、教育者としての資格が無く人間として許せぬ所業です。これら屑サヨクの教師等は中韓の精神的奴隷になっているのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3728.html

日本と日本と特亜は同じ文化圏ではない

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/04/12 02:09 投稿番号： [3727 / 6952]

ということを世界中に周知させることが大事です。儒教文化圏として安易にひと括りにされがちですが倫理規範は明らかに異なっています。ちなみに特亜の異常性は宗教的素地が希薄なことが原因だと思っています。日本には森羅万象の背後に潜む神々を畏れる神道的倫理規範が確かに存在していて、この差が「木を切る支那人、木を植える日本人」になるのでしょう。

＞つまり、日本人や欧米人の精神文明と支那大陸の劣悪な精神文明と本質的に異なる部分です。

これは少し違うと思います。日本や欧米に限らず世界中のあらゆる民族には宗教的倫理規範が必ず存在します。どんな未開民族であろうと同じです。神を畏れる精神性を持っています。しかし特亜だけは別で宗教的倫理規範よりも儒教的倫理規範が社会を支配しています。儒教的倫理規範の裏付けに神様は存在しないので彼らはときとして我々から見れば神をも畏れぬ行為に走ります。墓を暴く行為はその典型です。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=dabaafl1b2&sid=1835396&mid=4409

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3727.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： next_tgt 投稿日時： 2007/04/12 01:59 投稿番号： [3726 / 6952]

こいつら自分たちがユダヤ人と同じくらいの被害者と勘違いしてるのが無茶苦茶怖いんですけど

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3726.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： samurai_06_japan 投稿日時： 2007/04/12 01:22 投稿番号： [3725 / 6952]

＞「過去を知る人だけが未来を手にすることができる！」

中韓は永遠に未来を手に出来ないって事でつね・・・（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3725.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2007/04/12 01:07 投稿番号： [3724 / 6952]

ヨーロッパではお互いにやったやられたが多くって一つ一つ問題にしていたら収まりがつかんようになるんでは。ヨーロッパ人のあいだでなあなあにして旧植民地とかには一切口をきかせないようにしてるともとれます。

小生いまだナポレオンとジンギス汗は英雄でアドルフ・ヒットラーは悪の化身なのか合点がいきません。欧米人に聞いても「フニャ、フニャ」って答えばかりです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3724.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/04/12 00:23 投稿番号： [3723 / 6952]

＞周辺諸国って中韓だけでしょ？

中韓だけです。それに燃料を注いでいるのが自虐史観のサヨク政党のみならず河野、山拓、加藤や二階等の自民党の反日政治家、マスゴミと進歩的文化人と言われる輩共です。

中韓は法家思想に毒されています。敵は子々孫々９代まで許すなという非文明的思想です。従って敵の墓を暴き死体を陵辱しても可とするとても日本人や欧米人の死者に対する宗教観と異質で寧ろ邪悪な思想です。

日本は江戸時代に正当な仇討ちは許しましたが、仇討ちの仇討ちはご法度でした。それを認めればお互い殺し合い、憎悪が憎悪を生み最後はどちらかが根絶やしにされる。まっとうな人間のすることではありません。

つまり、日本人や欧米人の精神文明と支那大陸の劣等な精神文明と本質的に異なる部分です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3723.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/04/11 23:50 投稿番号： [3722 / 6952]

ドイツに併合されてたオーストリアは、敗戦国として、またナチスに協力したとして、各国に謝罪したんだよな。

韓国より併合期間も短いし、韓国の併合は韓国側からの求めもあってのことだったのに対し、オーストリアは強制的に併合されたけど、そういうふうにしたんだよね。
韓国こそ、人の道についてもう少し考えたほうが良いよ。

＞ドイツのようにまず罰を受け、許しを請うのがあるべき姿なのに、集団忘却と否認を重ねてきた日本

はぁ？ドイツは国家賠償も謝罪もしてないんだがな。
なんで間違った話を何回も言い出すのかな、バカなの？
そもそも、ドイツを参考にすると下朝鮮は破産するぞ。

＞故障したレコーダーのように「過去を問うな」と繰り返す日本

故障したレコーダーのように「過去を問う」賎人
朝鮮猿の愚かなところは世界では日本より韓国のほうが好かれていると本気で信じている事。
いい加減嫌われてるって気づけよ、存在感ないくせに。
嫌われてるのはお前らの方。

英BBCアンケートで世界への好影響は日本がトップ
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar07/BBC_ViewsCountries_Mar07_pr.pdf

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3722.html

Re: 信頼受けるドイツ、疑い招く日本（下）

投稿者： natto125 投稿日時： 2007/04/11 13:55 投稿番号： [3721 / 6952]

これだけ、事実と認識が違うのが不思議ですね。
どうせやるなら、徹底的にドイツと比較をして欲しい。

ドイツより謝罪も弁償もしている日本が何故信頼されないのか？
（ドイツの極右の発言や外人差別の方が日本よりヒドイですが、問題にされませんよね）

やはり「周辺国の民度が違うから」としか結論は出ないと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3721.html