竹島

　　 半月城です。
　　 メーリングリスト[aml]に投稿した文を転載します。

　 『週刊新潮』には驚かされます。記事＜「竹島」WARS!＞ において、小見出しに＜竹島は「日本の領土」という決定的証拠の「古文書」＞と仰々しくあるので、話半分にしてもさぞかし有力な証拠の古文書が出てきたのかなと期待していました。
　　 ところがどうでしょうか。「決定的証拠」の古文書とは大谷家の「竹島渡海由来記 抜書控」のみでした。この文書は、漁猟のために竹島（今日の鬱陵島）へ渡海していた大谷九右衛門が書いたもので、その内容は信頼性に欠け、とうてい「決定的証拠」になるような代物ではありません。

　　 実際、その内容ときたら、大谷家は江戸幕府から竹島を「拝領」したとか、さも領主になったかのような虚言を弄しており、信憑性がありません。史実は、大谷家と村川家が鳥取藩を通じて幕府から竹島（鬱陵島）への渡海免許をもらったにすぎません。
　　 当時は町人が幕府から領地を拝領できるはずもありませんし、それを裏づける資料などもちろんありません。そんな誇張に満ちた大谷家の文書を引用して同誌はこう記しました。
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　　 『週刊新潮』(05.3.31)
　　 江戸時代初期、日本では竹島を松島、鬱陵島を竹島と呼んでいた。「竹島渡海由来記 抜書控」という古文書は、元和4年(1618年)以降、伯耆藩（鳥取）の大谷・村川両氏が江戸幕府から両島を拝領し、鮑、アシカ等の漁猟、木竹の伐採などを行っていたことが記されている。
　　 この古文書に加え、1724年の古地図（伯耆藩差出 竹島図）などを収めた『島根県竹島の新研究』という書物が昭和40年に刊行されていた。著者は元島根県職員の田村清三郎氏で、昭和43年に54歳で他界した。
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　　 日本の古文書に関する説明はたったこれだけです。そこには日本政府が日本領の根拠にしている古文書すら登場しません。新潮社にとってもそれらの古文書は根拠が薄く、無用の長物なのでしょうか。
　　 ともかく「竹島渡海由来記 抜書控」のみを「決定的証拠」とセンセーショナルに書く週刊誌の商業主義にはあきれるばかりです。

　　 しかも、上記の記事は歴史にうとい人が書いたようで、文中に「伯耆藩」とありますが、江戸時代に伯耆国はあっても「伯耆藩」は存在しませんでした。これを見ても、書き手は竹島＝独島問題をほとんど理解していないのが赤裸々です。
　　 記事はそんなレベルなので、編集者が「竹島渡海由来記 抜書控」の史料価値をわからないのも無理はありません。その史料は領有権論争にはほとんど役立たず、そのため日本政府はその史料を知っていても、かつて韓国との竹島＝独島論争においてはそれを引用すらしませんでした。とても「決定的証拠」にはなりえません。
　　 その史料を、単に元禄時代までに大谷家などが松島(竹島=独島)で経済活動を行っていた証拠とするのならともかく、これは「固有領土」の証拠にはほど遠い、箸にも棒にもかからない古文書です。

　　 つぎに、記事は書かれていることも重要ですが、何が書かれていないのかも時には重要です。特に竹島＝独島問題の場合、多くの人は自分の結論に不利になるような重要史料を意図的に無視しがちです。
　 『週刊新潮』の記事もそうした観点から見る必要があります。記事は大谷家などの経済活動がその後どうなったのか記していませんが、そこに竹島＝独島問題の本質が隠されています。記事がそれを書くと「日本の領土」説はあやしくなりそうなので、週刊誌では取りあげなかったのでしょうか。それを具体的にみることにします。
（つづく）

　　 半月城です。

　　 banbancho2さん、有用な情報をありがとうございます。パソコンソフト「2点間の距離と方位計算ツール」はなかなか便利で気に入っています（注1）。
　　 banbancho2さんはそれを用いて、鬱陵島からみた竹島＝独島の方角を「真東から南よりに26度30分」と算出しましたが、入力条件に疑問があります。

　　 まず、竹島＝独島の位置は、北緯37度14分18秒、東経131度52分22秒です（注2）。つぎに鬱陵島の位置ですが、banbancho2さんの入力した経緯度の場所は海の中になってしまいます。
　　 韓国 成地文化社の『道路地図』にもとづいて、鬱陵島のほぼ中心である聖人峰の経緯度を割りだすと、北緯37度29分59秒、統計130度52分11秒になります。
　　 これらをもとに竹島＝独島の方角や距離を、球面三角法を修正した Hubenyの拡張式で計算すると、真東から南よりに17度51分、距離93.5kmという結果がえられます。

　　 以上の結果をもとに、私の書き込み#6057の一部を下記のように訂正します。
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下條正男氏への批判、安龍福と竹島＝独島
　 ・・・
　　 下條氏は地図の見方を知らないとみえて、まちがいをおかしています。下條氏は「今日 領有権が争われている竹島は、鬱陵島の東南に位置している」と書いていますが、実際のところ、竹島＝独島は鬱陵島の真東からわずか南寄りに位置します。
　　 下條氏は安龍福のいう「北東」との違いを強調するためか、竹島＝独島の方向を16方位でなく、８方位の区分で鬱陵島の東南としましたが、地球が丸いという事実を忘れているようです。二点間の東西南北を知るには地球儀でなければなりません。

　　 たとえば、鬱陵島の真東というと、平面図ではサンフランシスコあたりになりますが、地球儀では南米チリのサンチアゴ近辺になります。ある地点における真の東西方向は南北を結ぶ子午線に直角な大円（大圏）になります。
　　 竹島＝独島の場合、球面三角法を修正した Hubenyの拡張式で方向を正確に計算すると、鬱陵島の中心である聖人峰からみたとき、竹島＝独島は真東の南18度の方角になります(注3)。この方向を下條氏のように東南とみるのは誤りであり、下條式に８方位の区分でいえば東になります。
　　 したがって、竹島＝独島が「鬱陵島の東南」だから「于山島は今日の竹島とは無縁」という下條氏の主張は誤りであり、安龍福のいう「鬱陵島の北東」は、大きな誤りというほどずれているわけでもありません。冬に吹く風を時には西風であっても北風というようなものです。

（注1）パソコンソフト「2点間の距離と方位計算ツール」
http://www.vector.co.jp/soft/win31/home/se078042.html?g
（注2）半月城通信＜愼𨉷廈教授の獨島百問百答、Ｑ１＞
http://www.han.org/a/half-moon/hm100.html#No.736

どうもです。

＞＞「主権を侵されているから、韓国政府は『教科書問題』『竹島問題』で日本に対する内政干渉じみた事をしてくる」

＞と仰られていますが、そうでしょうか？

これは私の誇張です、読み物風にリキを入れた為です。

全然貴方との方向性に狂いはありません。

現代は油断の為らない世の中なんですねぇ−。
あの同盟国のアメリカでさえ、日本が持つ７０兆円の米国国債のチァラ化を画策していますすし、日本国内でも在日社会は日本の支配を目論んでいますし、それを利用して北朝鮮・韓国が画策しています。

今徐々に表に現れて来ているのが、中国の人口爆発です。
十三億人突破と公式ニュ−スでは流れていますが、実際は十五億を突破している説が本当みたいです。
エネルギ−不足の次は食糧不足に続くのは今年当たりみたいです。
中国は食料・エネルギ−資源を求めて露骨な覇権主義を剥き出しにするのは間もなくでしょう。

日本円と韓国ウォンのことについては、御納得いただけたのですか？

気持ちは理解できなくはないですが、いろいろ背景を考えればそれは無理が多いのですよということです。

ですから、私は最近の韓国（特にあの大統領）に対してそんな強硬なことを日本に言える立場ですか？と言いたいわけです。100億ですよ、わかります？一国の融資としては最大です。勿論日本にも国益有りきでの融資ですが、それでも韓国の今の態度は私は日本人として納得がいかないものがあります。下を向いてろとは言いませんが、ちょっと態度や行動を考えろということです。別に日本に教科書やとっくに決着している賠償問題で難癖をつけるようなことがなければ、我々は韓国人に対しても他国の人同様の態度を取れると思います。

＞アジア通貨危機を治める為に日本はその役目を果たした、その結果がｗｏｎのスワップ保証を引き受けた。
＞要約するとこんな処で宜しいでしょうか？

背景より説明したため、長々とした文になってしまいました。

要約すれば、仰るとおりです。
さて、これは「韓国主権に対する侵害」に当たるでしょうか？
「主権を侵されているから、韓国政府は『教科書問題』『竹島問題』で日本に対する内政干渉じみた事をしてくる」
と仰られていますが、そうでしょうか？

小生はそうは考えません。
円保証は寧ろ、地域安定化への貢献と考えます。

韓国の「教科書」「竹島」に対する姿勢は、国内内政への不満を外にそらす常套手段です。（中国も然り）

それに対して、円のスワップ停止を行う事は、日本の国際信用を失う事に直結します。
これは、国益に大きく反しますね。

然しながら、誤解無きように願いたいのですが、小生は何も、韓国側が不当な軍事衝突行動に出た際、
日本は何もするな、円のスワップ停止を行うな、とは言っておりません。

＞その時平和時の経済システムを守る為に日本が遣りたい放題を許し堪え忍ぶ事は考えにくい。

上記の場合はれっきとした「戦争状態」です。
当然、一切の国交・国家間条約は停止されます。
何も、交戦国に経済援助する大馬鹿はおりません。

結局は「国際世論」です。

有事に際して、国益に応じた断固とした方針を貫く事と。

平時において、国際地域の安定を故意に失墜させる事。

この両者は、例え手段は同じであっても、目的も、国際評価も、国益に対しても、全く異なる事です。

日本のすべき事は、堂々かつ毅然と我が国の主張と態度をしめすことであって、
相手にあわせて感情的になる事ではないですね。（確かにムカツクんですがね）
国益とか戦闘とかいう言葉を使いましたが、
過去、我が国は話合いで領土を取り戻した実績もありますし、
とりあえずはあの国に、落ち着きなさいと言ってあげましょう

うーーん。

いくらお金を積まれても、韓国（韓国人）の他国での信用度からすると、どの国も賛成票を投じないのではないかと。。。

でも、やっぱりそれで落選したら日本のせいだと、相変わらずわめき散らすのでしょうけど。。。

どーしよーもない国（民族）。。。

アジア通貨危機を治める為に日本はその役目を果たした、その結果がｗｏｎのスワップ保証を引き受けた。

要約するとこんな処で宜しいでしょうか？

ただ私は、此処までベビ−な問題を抱えている韓国が日本式では傍若無人な事が何故出来るのか不思議で堪りません。

日本の巡視船は今後も調査活動に竹島を訪れます。
韓国の反日教育を受けた世代である韓国軍の将官・兵士の暴走を危惧しています。
このままではエスカレ−トして局地戦に向かうのは間違いないでしょう。
その時平和時の経済システムを守る為に日本が遣りたい放題を許し堪え忍ぶ事は考えにくい。

現在ある種のタ−ニングポイントに差し掛かっていると思っています。

＞＞意図がみえない
＞遁走ですか、まぁ−良いでしょう。
＞お逃げ下さい。

何回見ても意味わからんぞ！んで？遁走？？さらに意味不明！何のためにそれら３人の名前を出したか説明もなく、なんの脈絡も無く出してきたら、誰でも『意図がみえない』だろうなあ？？あのなあ、己の中だけで理解してるからと言って、相手も理解してくれてるなどと思うな！おまえが韓国人か在日か日本人かは、そら知らん。だが、そういう考え方そのものは韓国人のそれとまったく同じだ！こっちは呆れるだけ。

＞韓国を破綻させることが我が国の国益に適うの？

韓国だってバカじゃないんだから竹島問題や他の諸問題で日本からの経済協力が得られないと分かると強硬姿勢を取れなくなる。彼らに言いたい放題させてるのは日本のことなかれ主義という悪癖があるから。このまま韓国の言い分を放置していては日本の国益にはならないよ。日本は原則論に基づき明確に領有権を主張するべき。それに応じなければ武力以外の考えられる制裁も止む無しという毅然とした姿勢がなければならない。

＞日韓が戦って、韓国の軍事力と日本の防衛力が低下するのが国益になるの？

戦争をも辞さない覚悟というのは韓国のハッタリ！（笑）現実は単独で日本と戦える程の国力はありません。

＞日韓が混乱するとわかって、わざわざ事をおこす必要あるの？

それは韓国へ言うべきでしょう？日韓双方で領有権主張している時に韓国側が一方的に占拠している状態ですよ。本来なら領有権が明確になるまで占拠してはならない場所なのです。混乱の原因を作っているのは韓国です。平和的な調停案にも応じない姿勢ですからね。国際的にもその様な韓国のやり方は支持を得られませんよ。

＋日本が賄賂をバラまきまくって、
韓国を非常任理事国にするのも必須ではないかと・・。









無理か。。。

最後に、「日本円が、韓国WON兌換に介入する」
もとい
「日本円による韓国WONへのBSA保障を停止する＝日銀による、スワップ停止」に関して。

まぁ、韓カテでは冗談のネタとしまして、よく言われる言葉ですが。
これを行ったらどういった状況が起こるか。

現在韓国は、そのGDPにおいて世界11位程の「準経済大国」です。
もし、日銀がスワップ停止を行ったら。
1997年当時のような、急激な通貨・経済危機は起こらないでしょうが
（韓国の外貨準備高は、現在世界有数ですから）
「後ろ盾」を失った韓国WONでの貿易決済は不可能です。
結局は備蓄外貨の切り崩しを行わねばなりません。
また、それにより、ムーディーズを初めとする格付けランキングの低下も引き起こします。
これは、韓国1国のみならず、まずASEANを含む東アジア、東南アジア地域の経済・通貨の安定を失わせます。
特に昨今、FTA(Free Trade Agreement)が活発化しつつある状況では、
これはアジアのみならず、欧米・南アジア・中南米と言った経済圏にまで、影響を及ぼします。
アジア通貨危機の後、アジアの銀行が外貨に対して敏感になったためロシア危機、ブラジル危機をも招いた前例もあります。

即ち、日本が「日本円による韓国WONへのBSA保障を停止する＝日銀による、スワップ停止」
を行うと言う事は。
韓国経済のみならず、回りまわってアジア地域、その他、世界的なグローバル規模での経済混乱のトリガー足りうるのです。
それは最終的に、日本経済にも跳ね返ってきます。

①、でご説明したとおり、韓国WONは国際信用を失っておりました。

また通貨危機時点で、韓国は97年12月３日、ＩＭＦ支援の受け入れで合意しましたが、
直前の11月末現在でその対外債務は1,161億ドルに達し、
対外資産の606億ドルを引いたネットの債務が555億ドルに達していた。
93年の対外債務は439億ドル、純債務では79億ドルに過ぎなかったことから、
４年の間に債務は約2.6倍、ネットでは７倍にも膨れ上がっていたこととなります。
93年には対外債務の46.2％をカバーしていた外貨保有も21.0％水準（244.1億ドル）に減少していました。

詰る所、国際貿易決済に使用する通貨として、自国通貨（韓国WON）は国際信用が無く。
頼みの外資は底を尽きかけており、その外資を稼ぐ手段（国際貿易）は通貨・経済危機の為、
全く機能せず・・・

これを回復さすには、やはり①．で言いましたが、
１．ＩＭＦ・三大ハードカレンシー（日米ユーロ）の支援による、破綻した経済の建て直し。
２．経済復旧を手段としての、国際貿易。
その決済手段としての、韓国WONの信用保証。（これは、外国国債や外貨購入手段）

１．に関しては、前述しましたが、２．に関しては、三大ハードカレンシーによる、韓国WONの通貨保証が必要となります。
これを、ＩＭＦの要請で行ったのが、日本です。

その後、韓国経済は急速な国内構造改革をハードランディングさせます。
これにより、対外責務は2000年には経常収支黒字に転じたこともあり、2001年にはＩＭＦ資金が当初計画を
２年９ヶ月前倒しして償還され、韓国に対する政策協議義務も消滅しました。

しかしながら、輸出面では好調な韓国経済ですが、内需は未だ通貨危機前の水準に戻ってはおらず、
ＩＭＦより提示された条件、

①外国人投資限度枠の98年内撤廃
②債券市場の全面開放
③金融市場開放の日程確定
④貿易補助金の禁止
⑤利子上限規制の撤廃

は、一応為されたようですが、未だ通貨危機を脱して4年足らず。
かつ、その主要因はIMF・三大ハードカレンシーの史上最大規模の援助、日本円によるBSA保障。

韓国WONは未だ国際信用を得てはいないのです。

「日本円が、韓国WON兌換に介入する」
のではなく。
「日本円によるBSA保障が有って初めて、外資、外国は、韓国WONの兌換に応じている」
と言う事です。

これは「内政干渉」ではありませんよ。

hetare_dogchanさん・syunsuke_murasawaさん

まず最初に。
小生が言っておるのは、hetare_dogchanさんの言われる「韓国ＷＯＮの自由兌換を日本は認めるべきだ。
ＷＯＮの兌換に円が保証介入するのは、重大な国家主権の侵害だ、ＷＯＮの兌換は自由にさせてやれ。」

と言う事に対して、まず疑義を持った次第。

hetare_dogchanさんへの後文の
「ある思想云々」は、当方の勘違いです。
これに関しては、軽率な発言があった事を併せ、お詫びします。

さて、hetare_dogchanさんの言われている「韓国ＷＯＮへの、円介入は重大な国家主権の侵害」と言う点に関して。

まず、
「現在日本円が韓国WONに対して、2国間スワップ取極・BSA(Bilateral Swap Arrangements)を交わしている」
事に関して。
背景はgreat氏が前述されておりますので、簡略にしますが。
１．1997年7月、所謂「アジア通貨危機」がタイに始まった。
２．これにより、アジア諸国の多くが、自国通貨の大幅な下落（大暴落）を生じさせた。
３．この結果ＩＭＦ（国際通貨基金）の援助・管理下に置かれる様になった。
４．IMFの援助は、米ドル、欧州ユーロ、日本円の世界三大ハードカレンシーによって行われた。

まずここまでが、基本です。
次に韓国に関して。

１．1997年当時。韓国経済は世界で11〜13位規模を持っていた。
マクロ経済的なインフラストラクチャーは十分であった。
２．しかしながら、一方で金融部門では、不良債権を抱えてしまった。
過剰な借金は大きなミスを呼び、経営交代を招いた。
３．アジアの市場に異変を感じたムーディーズは1997年7月、韓国の格付けをA1からA3まで落とし、
同年の11月にはさらにBaa2にまで格を落としたが、これがすでに落ち込んでいた韓国の証券取引市場に
さらなる韓国の不経済を加速させた。
４．ソウルの証券取引は同年11月7日に4%も落ち込み、
翌日にはそれまでの一日の株価変動では、史上最低の7%落ち込んだ。
この後IMFがしっかりとした再建を行うかどうかの不安感が災いし、
同年同月の24日にはさらに7.2%落ち込んだ。
これによりIMFが韓国の経済に介入し現代グループに代表される財閥解体が行われた。
５．同時にこの事は、韓国WONの国際信用を消失させる原因となった。

これに対し、IMFは総額570億ドルと、ＩＭＦ史上最大の規模の支援を行った。
＜内訳＞
・ＩＭＦ本体210億ドル
・世界銀行100億ドル
・アジア開銀40億ドル
・日本100億ドル
・米国の50億ドル
・EU70億ドル

そして1999年、日韓間で「2国間スワップ取極」が交わされた。

＊「2国間スワップ取極」とは
外貨流動性を必要とする国に対して、支援国が被支援国の自国通貨を対価に、
ドルや円等のハードカレンシーを互いに流動性を供与し合う枠組みとして
短期間供給する取り決めの名称。
これにより、各国通貨当局が国際通貨の安定のために
市場に介入する際の外貨準備を補強することができる。

＊現在、日本銀行は、韓国中央銀行、韓国主要銀行に対し、このスワップを行っております。

韓国を破綻させることが我が国の国益に適うの？
日韓が戦って、韓国の軍事力と日本の防衛力が低下するのが国益になるの？

日韓が混乱するとわかって、わざわざ事をおこす必要あるの？

韓国カテの何処かのトピに、この件に付いて書いた事がありますか？

その場所を教えて頂ければ探して読みますが。

日本が韓国に与えた借款の回収が出来なくなるから、と解釈していましたが他に理由があるのでしょうか？

貴方の述べられる理由いかんに依っては、ならず者国家北朝鮮同様・ならず者国家韓国のやりたい放題の世界が観えて来てしまいますが。

亡国の日本ですか、何が原因でしょう？

韓国軍から砲撃を受けても、我が日本軍は反撃出来ない様な問題でしょうか？

戦闘行動を継続しながら相手の国家破綻を支えるって事情はなんの事でしょう。

余りにも奥歯に物が挟まった話し方や、知識の披露合戦でも困るんですが。

なぜですか？
どうしてですか？

無学の私にご教授お願い
できませんでしょうか？

まず、貴方のres8233

＞国家経済の血液、韓国ＷＯＮの自由兌換を日本は認めるべきだ。
ＷＯＮの兌換に円が保証介入するのは、重大な国家主権の侵害だ、ＷＯＮの兌換は自由にさせてやれ。

に関して。
貴方は日本円が韓国ウォンの「保証」をしている背景をご存知でしょうか？
何故「日本円が韓国ウォンの保証をする」事になったか。
なぜ、しなくてはならないか。
そこを、よくよく理解された上で言っておられるのか？

great氏がres8238で、

＞本気で書いてるのだとしたら聞きたいけど、日本がウォンの保証をはずしたらどうなるのかな？想像で良いから教えてくれない？よく考えて書かないと袋叩きにされるから、本当に良く考えて書いたほうが良いと思うよ。おたくが言うところの対等対価交換になぜ現在なっていないのかとか含めて考えると良いかもよ。

と言われているのも、同じ事。
正確な事情・事実を知らず、思い込みで力んでしまっては、ね。
韓カテ常連諸氏は一家言持った博識家が多いから。
どうも貴方の書き込みを読んでいると、事実を把握した上で無く、
ある種の思想背景が根底にある人々の主張がベースになっているかに読めてしまう。
なにも貴方がその人々とは言っていないが、もう少し、多方面から各種資料を読み返すことをお勧めする。

竹島はＧ訓練空域とは反対の方角なのでむしろアンノン機（北朝鮮空軍機）が日本の防空識別圏に入り小松基地から２機のＦ−１５Ｊがスクランブル発進、自衛隊機の接近を知ったアンノン機は竹島方向へ機首を転換、３０３飛行隊所属の♯９３８号機と♯９２１号機は防空識別圏を出るまで追跡を開始する、識別圏外まで１０マイルにさしかかった時、韓国空軍機の接近を告げられるが、北朝鮮機に対しての対応と捉えていたが、なんと韓国空軍機は自衛隊機と２０マイル地点で自衛隊機に対して中距離対空ミサイルを発射する。

日本側は韓国政府に抗議するが、北朝鮮機に対して発射したものと発表、日本側こそ
軍事的挑発をしてきた、今後竹島を中心に３０マイルに入る日本の航空機、艦船は理由の如何を問わず攻撃すると発表。


韓国は北との連係で上記のような軍事的緊張に持ち込むことも可能でしょう。

　 ジョークではなくその通りに起こってほしいです。

私がこのトピに書き込む意志を持ったのは、少し前の事でしたか韓国ＷＯＮに付いて意見が集まっている時がありました。
それを読んでみたら殆どが’韓国経済が崩壊する’ので止めようでした。
まぁ−、人それぞれ置かれている立場で、韓国擁護をしなければ為らない事情は察しられますので構わないのですが、しかしそんなメンタリティ−で物事済むの？というのが私の心情です。

ホンキ−トンクさん掲載の項を、もう一度読んで下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=8253

日本沿岸警備隊の巡視船が国際法廷に提出する為の証拠収集に派遣されています。
韓国海軍は戦闘艦の護衛ですか、これが威嚇射撃をするとき一触即発です。
巡視船では海上戦闘能力を有しませんので、日本海軍の戦闘艦隊の急行の前に小松基地・築城基地から日本空軍のスクランブル発進でしょう。
韓国空軍もスクランブル発進をするでしょうから、竹島空域・海域は海戦・空戦が始まるのは間違いない。
韓国は日本が大幅に変化している事を分析出来ているのでしょうか？
威嚇射撃は通常、攻撃と見なすのが妥当なんですね。
現在この海域は米海軍・ロシア海軍・中国海軍・台湾海軍・日本海軍・韓国海軍の潜水艦が犇めいています。
眼上には日本空軍・米国空軍のＡＷＡＣＳが常時監視行動。
竹島沖で開戦されたら即日本はＷＯＮの保証行為は撤回するでしょう。
韓国が破綻しようが敵国に継戦能力を持たせる様な馬鹿な事はしない。
ウリナラ空軍の自慢に為る予定のＦ−１５Ｃ４０機をアメリカはクレジットを組んで呉れるでしょうか？
戦闘機・戦闘艦の燃料の原油は、どの様にして調達しましょう。

第一波攻撃は間違いなく韓国海軍が致します。
巡視船は尻尾を巻いて逃げ帰れば良いんです。
日本海軍と日本空軍には正当な攻撃理由が出来ますから、局地戦で終わらせるでしょうが日本軍の士気は旺盛です、何故なら北朝鮮に同胞が拉致され深く静かに怒りを溜めているからです。
北朝鮮がやった行為は韓国は関係無いと主張するでしょうが日本人から観ると朝鮮人がした行為に他ならないからです。
拉致には在日組織が深く関わっている事も国民周知の事実。

それと北朝鮮の核ミサイルを日本人は怖がって居ません、打ち込まれたら核ミサイルで報復すれば良いんです。
その方法は割愛しますが、日本には伝家の宝刀が存在します。
日本が危機に瀕した時、それは【超法規的措置】、一度ダッカの日航機ハイジャック事件で使っていますね。
これを発令した時は、全ての手枷足枷が外れます。
憲法９条も在日永住権も胡散無散。

ＳＦ調に聞こえますが、竹島沖開戦が始まったら全ては現実の世界に為るでしょう。

日本は怒って居るんです、北朝鮮・韓国だけでは無く中国にも

妙な関西弁使わなくて良いから、じゃあ私がつけた最初のマジメなレスであるウォン保証についてでいいからまずレスしてみてよ。話の方向変えずにキッチリそれについてだけ答えてね、よろしく。

ほんとですね。

日本人が日本の国益を守ろうと考えるのは普通のことだと思うんですが、韓国の人達にとっては、それが右翼になるんですね。

そうなると、自分から見た韓国人は皆、極右に見えてしまいますｗ

私がレスを付ける前に、独り相撲で謝ってみたり開き直ってみたりして自爆自沈するのはお止め下さい。
人聞きが悪いじゃないですか！
なんか韓国政府・マスコミが今まさに見せてくれている姿にクリソツですよ。


＞あなたが今後いろいろ意見を交わしたいと希望するのであれば私も積極的に応じようと思います。

こりゃ−又、高見からの御発言で痛み入り申す。

＞私はまるっきりの日本人です。パスポートの日本国の物を所有しております。

私は貧乏で外国には出れませんので、パスポ−トは所持しておりません。
私の国籍は書いているものを読めば分かる様に仕組んで居りますので、私の口から申し上げるのは気恥ずかしさも伴いますので控えます。



【日本国籍を持って日本人だが、メンタリティ−迄日本人に成り切れていない人達へ】

多くは語りません、日本人に成り切る為の天下に稀に見る教科書が有ります。
それは‘呉 　 善花’さんの著書です。
私はこの方には舌を巻いております。
下手な日本人以上に知り尽くしている、まるで前世は永い事日本に生活していて、韓国済州島に生まれ変わり日本の危機にはせ参じた人ですね。
是非精読する事をお勧めします。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5810285-2108227

目の前に迫っている危機については後述します。

韓国にとって得になることを
相手が提供するとき友好。

今回も外交戦争という激しい妄言をしたが、
経済や一般人、心ある人との交流は
続けて行きたい、だってさ。

韓国にとって心ある人とは、
反日、左翼のことなんだよね。

そういう人は日本に心がない人。

金大中、ノ・ムヒョンと続き、
次の反日大統領で、韓国の北朝鮮化と
中国属国復帰完了。

半島の滅亡の音が聞こえてくる。

日本は、普通の国として強硬に対処しましょう。

釣っただの・釣られただのって下品な感じしません？


＞己の立場を明確にせよ！
日本在住の極右です、とでも言っておけばＯＫでしょうか？

＞意図がみえない
遁走ですか、まぁ−良いでしょう。
お逃げ下さい。

馬鹿といって欲しいのか？

ここが君逹が言う竹島か..そう..ここは君たちの地だ.そうだが,韓国東海にある独島は韓国の地だ.気が散るな.

http://www.kankou.city.gamagori.aichi.jp/navi/spot/001.html

[誤]韓国にとって友好関係の築ける相手というのは、自分の言うことを何でもなんでしょうかね・・。

[正]韓国にとって友好関係の築ける相手というのは、自分の言うことを何でも聞くというのが条件なんでしょうかね・・。

です。
失礼しました。

何にせよ、現実問題として戦争はまずいですよね。
ただ、韓国にとって友好関係の築ける相手というのは、自分の言うことを何でもなんでしょうかね・・。

日本も過去の問題があり、韓国側が事あるごとに反日と騒ぎ立てても、今までは聞くことが条件グッと我慢してきましたが、そろそろ我慢の限界にきてるのかなという感じがします。

お互いに問題のある点は指摘し合えることが真の友情だと思うのですが、今の状況だと、日韓がそのような関係になるのは当面無理でしょうね。

いづれにしても、今は日韓関係の大きな転機のようですね。

横やりですが・・・（∂∂）
投稿時間をよく見てからにされたら良かったのに・・・・・
もう、えいぷりるふ〜る終わっちゃってますよ？（ＴoＴ）

・日本海で自衛隊機が韓国空軍機を撃墜（4月1日）日本海竹島沖で自衛隊機が韓国空軍機と空戦

　 4月1日午前10時半頃、日本海竹島沖で自衛隊機と韓国空軍機との戦闘行為があったと防衛庁が発表した。
　 防衛庁によると、小松基地所属F-15J戦闘機4機が、定期訓練にて日本海の竹島近くの日本EEZ内を飛行していたところ、朝鮮半島から緊急発進してきた韓国空軍所属ののF-5戦闘機4機から引き返すよう勧告を受けた。この空域が日本のEEZ内上空であったため、日本側は通常の飛行を継続したところ、韓国軍機が威嚇射撃を開始。その弾で自衛隊機1機が被弾した。危険を感じたパイロットが基地司令に攻撃許可を求めたところ、基地司令は正当防衛と判断し、4機全機に攻撃許可を与えた。

　 その後も韓国空軍が射撃を止めなかった為、自衛隊機も応戦。空中戦となり、自衛隊側は韓国空軍機4機全てを撃墜した。自衛隊側の被害は威嚇射撃で被弾した1機のみ。被弾した1機は戦闘行為に参加せず、基地に帰還した。

　 尚、撃墜された韓国軍機が竹島に墜落し、竹島を不法占拠している韓国の警察隊の施設が炎上しているとの情報もある。海上自衛隊からは護衛艦二隻、航空自衛隊からはRF-4EJ偵察機が、F-2戦闘機の護衛の元、現場海域の警戒と情報収集に当たっている。

　 防衛庁側は正当防衛であり、自衛隊側に落度は全くない。韓国側に強く抗議をすると声明している。

　 現時点で両国政府からは正式な記者会見等は開かれていないが、日本政府は、「事実関係を確認中」としている。

　 韓国政府も事実関係を確認中としながらも、「日本は過去の歴史を反省しておらず、どんなことがあっても日本が悪いと決まっている。とにかく謝罪と賠償を要求する。それから歴史を歪曲した教科書を今年も発行するなら許さない。今後もウリたちは捏造した歴史を我国民に教え、反日教育を続けていくのが国策ニダ。今後は中国様とも協力していくから見てろニダ。日本がウラヤマシイ・・・日本が憎い・・・」と声明を発表した。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

　 すごいことが起こりました。韓国政府の声明を見ると、あまりの事態に興奮して本音が出てしまったようです。迷走するこの国とは、日本は一体どうやって付き合っていけば良いのでしょうか・・・

←本日はエイプリルフールです。

アジアの真実
http://blog.livedoor.jp/lancer1/


勿論ジョークですが、近い将来、無いとは言えないですね

朝鮮人にスリや強盗や強姦をされても常に土下座をして謝り、何万年たっても要求されたら常に賠償金を払い、竹島も対馬も壱岐島も沖縄も九州も朝鮮の領土とし、北朝鮮には拉致被害者を全て戻し、コメも食料も大量に北朝鮮に送り続け、性能と品質の悪い韓国製品をバカ高いお金で買い続けてあげれば、日本の常任理事国入りに賛成していただけるそうです。大変ありがたいことです。

その前に韓国や北朝鮮の歴史教科書をどこぞの新聞社でも週刊誌でも公表してくれよ。

私はまるっきりの日本人です。

パスポートの日本国の物を所有しております。

出入国カードも書く必要なく海外へ行けます。

袋叩きというのは、つまりあなたの意見がまるで事実と沿わない感情だけでくるものであれば事実に沿ったレスがあなたに山のように降りかかってきますよということです。あなたの意見が事実検証からも正しければそのようなことは起こりません。ウォンの保証を外して韓国経済が破綻したらまた日本が融資ですか？しなければどこが融資ですか？今度は中国ですか？日本の通貨はハードカレンシーですからまだ良いですが、中国の元では保証になりませんよ。現在の情勢から考えてアメリカ、欧州の各国が保証に応じるとは考えられません。つまり結局日本がまたやらねばならないのですよ。だからいちいち外さないのですよ。つまり韓国は日本に対して常日頃罵倒しているようなふざけた物言いは私は出来ないはずだと考えてます。

あなたが今後いろいろ意見を交わしたいと希望するのであれば私も積極的に応じようと思います。ここだけでなく、反省トピや女性トピにも真摯に答えてくれる日本人はいますよ。出来れば冷静に客観的事実に沿って話をすることが望ましいです。

あえて言うなら、おそらくhetare_dogchanさんは日本人でしょう。

入り口が無礼であった事は陳謝します。

日本がウォンを保証していることを外せとおっしゃっているのは理解できなくはないです。あなたは祖国を憂いでいる在日韓国人の方なのでしょう。

韓国は98年（97年？）に経済が破綻しＩＭＦからの融資を受けてるのはご存知ですか？つまりその時に韓国ウォンは同時に世界的信用を失っているわけです。また、ＩＭＦを迂回する形で日本が一番お金を出してます。これが30年も前の話なら現在の韓国の経済規模を考えてもそのような保証はもう必要ないのかもしれないですが、これがたかだか10年にも満たない以前の出来事なのです。もしこの保証を外して各国の信用が無くなり、「また経済破綻を起こしたら」と考えるのは普通の事だと思いますよ。あの時日本が融資して経済が立ち直ってきたこの7年が、また振り出しに戻りさらに悪化する可能性まであるのです。あなたは、きっとやってみなければわからないのでは？と思うかもしれません。確かに、そういう可能性は無くもない。ですが、そうならない可能性の方もあるのだからこの現状は仕方がないのではないでしょうか。やってみなければわからないというのはギャンブルですから、戦争する前提でもないのに国がそのようなギャンブルはしないと思いますよ。完全に回復と経済的自立が見えれば自ずとそうなるはずと私は考えます。


私は基本的に在日の方を含めて韓国人全員に対して嫌悪感を持っているわけではありません。ただ、正直に違法コピーして知らん振りしているようなところははっきり韓国が間違えていると思います。また、よくここいらに出没するイルクジ、シブラル、イニシエのような日本を意味不明の根拠から罵倒しにくるような輩に対しては日本人として攻撃をします。在日の方で罵倒とかせずに冷静に両国間の問題に向き合えるような方とは冷静に話をしたいと考えます。勘違いしてほしくないのですが、ここにらに来ている日本人常連の大半は別に韓国を罵倒したくて来ているのではないです。歴史検証であれば、互いに証拠を持って理論的に検証をしようという方ばかり。論争しに来る韓国人は最初は頑張っていろいろ言うのですが、そのうち理論が綻んで来て概ね最後は感情に走り日本への罵倒となり、残念ながら日本人もそれに対応していってしまうというパターンがほとんどです。竹島問題に関しては、どうせ双方譲る気配がないわけですから第三者の手つまり国際法廷で決着をつければ日本は納得するというスタンスをとっております。