竹島

文武大王は、統一新羅の初めの大王です。
東海に建てられた海中墓の話は、１８世紀から言えばミレニアムも以前の話ですね。

私は「東海」という名称は「日本海」同様、相手国にとって受け入れがたい名称だと思っています。
日本では江戸時代には「北海」とも称していたようですが、お互いの位置関係から言って、普遍的な名称とは言いがたい。

ただ、自国の地図や文献に記載されていることだけを持って主張するのでは、相手国を納得させる力を持たないといっているのです。
客観的で冷静な意見のみを述べるべきです。

この嘘吐きめ、どの面下げてまた書き込んでるんだ？

お前本当に恥というのを知らないのか？

目障りだから二度と書き込むな！

「日本海」は１８世紀の欧州の地図の多数に記載されているが。
　 つまり、日本の開国前なので、「日本海」の名称は日本が朝鮮を植民地にする過程で強要したという、朝鮮のヨタ話は完全に崩壊してます。

　 こういうことご存知のくせにすっとぼけないで、日本海の名称で納得すれば？

国際的な錦の御旗になるという理屈が通るなら、
「東海」という名は
文武王の海中墓の時代から、記載されているが・・・・

いいかも。

江戸時代以来の古地図にも記載されている。

朝鮮学校の学生を集めて、逆らったら爆発する首輪をはめた上で武装させて上陸させるというのはどうか？

追伸です。

　 ここで竹島問題を取り上げても、韓国の回し者であるマスコミと弱腰の日本政府の態度を変えさせなければ何もなりません。
　 皆様方で「竹島奪還国民の声」運動というようなものを立ち上げ、人柱になる覚悟で取り組まないと、この問題は前に進まないと思います。

　 なお、「竹島」が日本の固有の領土であることは、明治時代以来のわが国の「不動産登記簿」に記載されていることや、江戸時代以来の古地図にも記載されていることから明らかです。

それで、竹島問題はどのようになるのでしょうか？

　 我々が一番腹立たしいのは、韓国や韓国人のものの考え方もさることながら、まるで韓国人のご機嫌取りに終始して、正しいこと言うべきことを言わない日本のマスコミや弱腰の日本政府の態度ではないですか。
　 特にマスコミは酷い。意図的に、まるでこの問題がないかのように報道しない。下らん韓国料理めぐりみたいなヨイショ記事ばかり書いていて韓国の回し者のような気がする。

　 この問題を解決するには、やはり軍事的な解決しかないのか？
　 領土が侵略されているのだから自衛のための戦争ということは言えるが、もし開戦したら、多くの自衛隊員の血が流れるだろう。

　 悪辣な在日をまとめて「竹島奪還軍」としてこの島に送り込み、人柱となった者は英霊として永遠に手厚く弔い、奪還に見事成功したものは立派な銅像を建ててあげるというのは、どうだろうか？

　 もちろん拒否するものは、全財産を没収のうえ、韓国に強制送還する。

本来の意味だと、自分は悪いことをしてないと思っている思想犯みたいな人のことらしい。

平たく言えば「天然」

「荒らし」の意味では無い。

案外間違いやすいし、この場合どちらでも意味が通ってしまうもので（笑）

（個人的な経験から言うと、こういう相手は「天然」が多い）

というか、もう過去ログの繰り返しにはうんざりですわ。
在日なら日本語を理解できるはずだから分かると思うんだけど・・・。
確信犯であることを祈ります。

ちみは他トピで韓国人の犯罪率のリンクを貼って自爆していた人ではありませんか？

ぜひ自爆してバカにされないように頑張ってください。ここではまともな討論をお願いしますね。ただし旧トピを含む投稿を全て読んでからが希望です。

同じ課題が何度も出てくるのはうんざりしますから。

お国の方は、微妙に問題をずらすのがお好きなようですなァ。

于山島の話は、わたし程度の者でも、竹島トピをずっと見ておりますから、
十分存じております。

わたしが問題にしておりますのは、さきに挙げられた韓国政府声明の中の

＞数世紀をとおして韓国で獨島として知られているリアンクール岩

の部分。
あなたのお説によるなら、政府声明は

「数世紀を通して韓国で于山（島）として知られているリアンクール岩」

となるのが自然と違いますかな？

政府の公式文書である東国文献備考で、明確に「于山」と呼ばれていた島が、
いつのまにやら「獨島」に様変わり。

このふたつの呼称の連続性を、韓国は証明できるんですかなァ？

両国の中間地帯と
すべきだ。

あ〜、警告を無視してミグ25に撃墜された大韓機みたいなものか。

ほほう。


ただし、
大韓機＝ソ連領空侵犯。→違法
日本漁船＝日本の領海での航行。→合法

＞ちゃんと警告した。
亡くなった方は気の毒だが、警告を無視することに問題がある

　 アホか。
　 韓国が日本の領土、領海を勝手に強奪しておいて、日本船が当然の権利の行使として領海を航行すると、それを銃撃したのが韓国人。

　 あんたは他人の家を占拠した強盗がその家の者を射殺して場合、警告したからといって強盗の肩を持つのか。
　 さすが韓国人。

＞５０年前に、日本は獨島に軍艦を派遣し武力で奪取しようとしたが、韓国に撃退され、すごすごと退散した。

　 そんな事実は存在しません。
　 韓国軍が銃撃して死者を出したのは日本の漁船。
　 韓国軍が日本軍相手に戦闘したことなど、一度もない。
　 そんな度胸も韓国軍にはない。
　 韓国軍は丸腰の漁船に大しては大層強いが、他国の軍隊に勝ったことはない。
　 ベトナムでは米軍の影に隠れてベトナムの女性、子供を強姦、殺害するのに専念。
　 さすが、丸腰の相手には大層強い韓国軍だ。

獨島の領海は含まないだろう。

>話し合いは、あの島以外の地域を基本として、政治的になされることがいいと思いますよ。
>漁民同士の対立を招かないように・・・・・

韓國漁船は自国の領海内であるから自由に漁ができる。
しかし一方で、獨島領海は日本漁船立入禁止であり、領海侵犯は即刻拿捕される筈。
であるから、獨島領海については両国の漁民間の対立は心配ないと思われる。

朝鮮の公式文書である東国文献備考は日本にも移入され、当時日本国内で松島と呼称されていた現在の獨島は朝鮮のものという共通認識があった。

「于山は倭の所謂松島（現在の獨島）なり」

日本政府も２０世紀に入り獨島奪取の侵略野欲に駆られる様になるまでは、この認識を持っていた。国際間の当事者二国が共通認識として、数世紀をとおして獨島を朝鮮（現在の韓国）領土として認めていたと理解している。

＞本来は排他的経済水域（ＥＥＺ）に属する海域

あの島までを日本の領域として、日本の排他的経済水域を決めることに、韓国が同意する筈もなし、
逆に、あの島までを韓国領土として、韓国の排他的経済水域を決めることに、日本が同意できる筈もない。

だから
「暫定水域は、日韓どちらの排他的経済水域（ＥＥＺ）にも属さず両国の漁船がそれぞれの国内法に従って操業できる共同漁場。双方の漁船にとって、豊富な漁獲を期待できる好漁場となっている。」
なのですね。

話し合いは、あの島以外の地域を基本として、政治的になされることがいいと思いますよ。
漁民同士の対立を招かないように・・・・・

国立公園として、お金をかけて自然保護に努めてくださること、大歓迎ですよ。
日本からこの島へ観光に訪れるのは、韓国領土のまま、韓国東海岸経由のほうがずっと安く上がります。
日本領土になって、馬鹿高い日本の交通機関を使うようになると、安月給のものには高嶺の島になります（笑）

双方で戦闘でもあったかね？

＞数世紀をとおして韓国で獨島として知られているリアンクール岩

韓国政府とは、公式声明でこんな嘘をつくのですなァ。
数世紀前に、その島が獨島と呼ばれていた証拠を、ぜひ見せてもらいたい
もんですな。

> 　 韓国政府は日本政府の抗議を一蹴して「大韓民国政府は、数世紀をとおして韓国で獨島として知られているリアンクール岩の領有権に対しこの口述書で論争するつもりはなく、ただ日本政府が、1946年１月２９日付の SCAPIN 第677号により連合国最高司令部がこの島を日本から明確に除外し、また同島をマッカーサーラインの外に置いたが、この事実などが論争の余地なくこの島に対する韓国側主張を認定し確認したという事実を想起することを希望するのみである」として・・・応答した。

日本から明確に除外。

論争の余地なくこの島に対する韓国側主張を認定し確認したという事実。

>李承晩が勝手に日本領の島を韓国領だって言い出して、勝手に引いたラインを超えたからといって、日本漁船を大量に拿捕したり、漁船に銃撃して死者を出したりしたのには大いに文句が言えるだろう。

ちゃんと警告した。
亡くなった方は気の毒だが、警告を無視することに問題がある。

>日本は武力で奪還するしかないだろう。

５０年前に、日本は獨島に軍艦を派遣し武力で奪取しようとしたが、韓国に撃退され、すごすごと退散した。
以来、同島は平和裡に韓國領として定着している。
来年には国立公園として認定もされるだろう。

＞しかも予め通告された平和ラインによって警告を受けており、それを無視した悪質な事例とも言え、ドンパチやってる最中の国の領海へのこのこ侵犯しに出かけた訳だから、撃沈されても文句は云えないだろうよ。

　 李承晩が勝手に日本領の島を韓国領だって言い出して、勝手に引いたラインを超えたからといって、日本漁船を大量に拿捕したり、漁船に銃撃して死者を出したりしたのには大いに文句が言えるだろう。

＞韓国動乱の最中に、日本は獨島に対する侵略野欲を隠そうともせず、いわば火事場泥棒的に同島の奪取をもくろみ軍艦を派遣したが、銃撃を受け撃退されたと理解している。

　 韓国人の理解は相変わらず４次元的にねじれている。
　 領土強奪しといて、合法だ合法だと数十年叫び続けるのには呆れる。
　 韓国がぬかすように、竹島が疑いなく韓国領ならば、日本の呼びかけに応じて国際司法裁判所に出てくればよい。
　 それができずに逃げ回っているのは、韓国自ら日本領を侵略した事実を認識しているからだ。

　 日本は武力で奪還するしかないだろう。

日韓とも

>他国が現実に統治している島の領海に船で近づけば、銃撃を受けて当たり前です。

戦争中の話だろう。
しかも予め通告された平和ラインによって警告を受けており、それを無視した悪質な事例とも言え、ドンパチやってる最中の国の領海へのこのこ侵犯しに出かけた訳だから、撃沈されても文句は云えないだろうよ。
しかもコーストガードの「巡視船」と来れば、名前は「巡視船」だが、要するに軍艦だろう。

韓国動乱の最中に、日本は獨島に対する侵略野欲を隠そうともせず、いわば火事場泥棒的に同島の奪取をもくろみ軍艦を派遣したが、銃撃を受け撃退されたと理解している。

また何かやってます。
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鬱陵島と独島一帯の海域を国立公園指定へ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003071853238
生態系の宝庫である鬱陵島（ウルルンド）と独島（トクド、日本名・竹島）、そしてこの二つの島をつなぐ海域が、早ければ来年末、国立公園に指定される見込みだ。
また、雪嶽山（ソラクサン）、五臺山（オデサン）、智異山（チリサン）などに続き、韓半島の背骨をなす白頭大幹（ペクドゥデガン＝白頭山から地異山まで）の天然林地域が国立公園に追加で指定される。
環境部は１７日、こうした内容を盛り込んだ「第１次自然公園基本計画」をまとめて、１２年までに施行すると明らかにした。
環境部は、国民１人当りの国立公園の面積が８０㎡で、カナダ（５６７９㎡）、米国（２７６７㎡）、日本（２８１㎡ ）などに比べ大きな開きがあることから、国立公園を拡大することを決めた。まず、鬱陵島一帯と白頭大幹の天然林などを自然公園に追加で指定する予定だ。
このため、環境部は環境政策評価研究院と共同で、鬱陵島周辺の海域に対する現場調査を行っており、来年２月までに妥当性調査を終える計画だ。
そのうえで住民の公聴会と関係省庁との協議、国立公園委員会の審議などの手続きを踏まえて、来年末頃に鬱陵島と独島そして周辺海域を海上国立公園に指定する方針だ。
国立公園は８８年６月の邊山（ビョンサン）半島と月出山（ウォルチュルサン）を最後に、１５年以上新たな指定が行われなかった。
一方、環境部は国立公園などの自然公園を效率良く管理し、財産権行使の制約による地主の苦情を減らすために、公園内の私有地を積極的に買い上げることにした。
自然公園内の私有地は、現在国立公園の場合４３％、道立公園は７３％、郡立公園は６８％に達する。
韓国には国立公園２０ヵ所（６４７２ｋ㎡）、道立公園２２ヵ所（７４２ｋ㎡）、郡立公園３１ヵ所（４２９ｋ㎡）など計７３ヵ所の自然公園がある。

>そうなんです。
>日本は実質何にも損はしていないんです。

間違いです．本来は排他的経済水域（ＥＥＺ）に属する海域が日韓の
共同漁場にされているんですから，日本は多大な損害を蒙っています．

しかも，韓国の漁民は無法だし．

http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2001/10/01.html

つまり
>日韓が友好関係を保っている限り

ということでしょう。

＞他国が現実に統治している島の領海に船で近づけば、銃撃を受けて当たり前です。

いろいろと言っていたようですが、結局は韓国による侵略行為の正当化であったようですね。

正体が見えたと思いましたし、この文が半月城通信に載っているとすれば（確認する気にもなれないが）竹島問題に関する彼の言説も一般に広く「理解」されるであろうと思います。

>日韓が友好関係を保っている限り、あの島を韓国軍が経費をかけて、北の不法船が立ち寄ることから守ってくれていて、ご苦労さんといえます。


過去には日本が韓国側から銃撃を受けて死者まで出しています。
あなたの尊敬する半月城さんは下の投稿でそれを当然などと平気で言ってのけていますね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=2148
他国が現実に統治している島の領海に船で近づけば、銃撃を受けて当たり前です。

韓国にも
いろんなことを言うパンピーがいるということで・・・・
放置プレイがいいでしょう（笑）

＞漁業交渉では竹島水域は日韓の暫定水域となっているようですけど。

そうなんです。
日本は実質何にも損はしていないんです。

日韓が友好関係を保っている限り、あの島を韓国軍が経費をかけて、北の不法船が立ち寄ることから守ってくれていて、ご苦労さんといえます。

トットヌンウリタン、テマドドウリタン！
倭奴はそんなことも知らないの？
これは小学生でも知ってる常識なの！
そうだったらそうなの！（以上）





ってとこかな？

対馬って？あの長崎県の対馬ですか、あそこ韓国人が住んでいるのですか、わたしはよく知りませんが、それに元寇のとき元と高麗の連合軍が上陸して島民がえらい目にあった所でしょう鎌倉幕府の時代から日本人が住んでいた島でしょう。
何故？なんで？どうして？摩訶不思議
誰か詳しく説明して。

韓国が本来無人島である竹島＝独島に接岸施設を作ったり、灯台を造ったり、警備隊を常駐させたりしてコストを賭けているのはご苦労様だと思います。

竹島の島自体には何の資源がある訳でもないし、飲料水もなく作物が採れる訳でもなく、一時的な上陸は別として人が住めるような所でもないので、島自体にはそれほどの価値はないと思います。
価値があるのは漁業水域ではないでしょうか？
漁業交渉では竹島水域は日韓の暫定水域となっているようですけど。

>竹島を実質的な領土とすることはかなりの負担でもあると思います。

そうですね。
かなりの負担でしょうね。
韓国の竹島占領については日本は抗議もしているし、その後の韓国警備隊の竹島常駐は実行支配の根拠とはならないようですよ。
ご苦労なことです。

そうなんですよね。
領土となると、無人島も管理をしなければならない。
しかも、あの位置の無人島の管理は
現在の国際情勢から見れば、軍隊的な装備をして常駐する必要があります。
竹島を実質的な領土とすることはかなりの負担でもあると思います。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm
より

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対馬島は我々の領土』の作詞及び製作者の崔東国（チェ・ドングク）です。
『対馬島（テマド）』を現在の『独島（トクト）』と似た水準の外交紛争地域にすることができる戦略の要点です。
背景 *******************************************************************************
1) 今後遠くない将来、コリアは統一（完全ではないが）されると予測されます。
2) 中国は『統一コリア』との関係をうまく維持しながら自身の勢力を拡大させて行こうとするでしょうし、米国は伝統的な日米結束関係を強化しながら『中国の勢力拡大阻止線』として、すなわち、緩衝地域として『統一コリア』で影響力を維持しようとするでしょう。
3) 将来『統一コリア』の潜在的な敵は、遠くの米国ではなく『日本』になることが確実視されます。
4) 100年余り前から現在まで、日本はコリアンを蔑視してきており、決して『統一コリア』を恐れないし、そういった雰囲気が造成された場合、戦争も辞さないと予測されます。
5) 南北韓国は今後なされる『統一コリア』の将来に対して悩まなければなりません。
すなわち、今後あるかもしれない『日本の再侵略』に備えなければならないのです！
6) 日本の最大強点は『奇襲戦略』で相手の虚を突いてきており、そのような面では非常に卓越していると判断されます
7) 日本の再侵略は『独島奇襲作戦』から始まる可能性が高いと思われます！
8) 外交的な戦略として、今から現在の『対馬島』を独島と同じ紛争地域にしていく中長期的な計画を樹立して実行しなければならないでしょう。
対馬島返還戦略 *********************************************************************
1) 『対馬島は我々の領土だった。』（日本よりは相対的に我々の支配領域に属した…）という学術的な論文がたくさん出なければなりません。政府ではことさら気を使って研究費補助をしなければならないでしょう。
ある程度論文がたくさん出て自信が生じれば、『対馬島（ツシマ）韓日共同歴史研究会』のような団体が結成され、共同調査、研究内容交換、定期的な共同セミナー開催…なども可能でしょう。
2) 『対馬島は我々の領土（韓国語）』と『対馬島は韓国の地（日本語，韓國のつしま）』の歌が南北韓の国内と日本に広く普及し、大衆の中で対馬島に対する認識が新しく造成されなければなりません。
『歌（特に、大衆音楽）』は波及効果面で爆発性を持っています！
3) 対馬島住民たちに対する格別の愛情と文化的な交流（毎年８月初めに『ツシマ（対馬島）アリラン祭り』という祭が定期的に開催されている。）の拡大と実質的な経済協調が必ずなければならないでしょう。
まず、多くの観光客が対馬島を訪問し、コリアンたちから観光収入をたくさん上げなければならないでしょう。
4) ある程度、対馬島に対する国民的な共感が形成されたとき、愛国団体、学者、政治家、外交官、総理、…… 最後には大統領が『対馬島を返還しろ！』と主張するのです。
李承晩大統領が数回返還しろと堂々と主張した歴史的な事実を思い出さなければなりません！
長期的な対馬島返還戦略 *************************************************************
1) 将来、統一コリアで武力で占領する方法がありえますが、この方法は非現実的です。
2) 最も現実的な方法としては、『対馬島住民たちによる投票』で決定するのです！
すなわち、対馬島住民たちがひしとコリアに帰属することを願う場合、日本がこれを武力で阻むのは難しいということです。
3) 今から対馬島住民たちの心を捕らえることができる長期的な計画及び戦略を樹立して、効果的に実行して行くべきでしょう。
- 対馬島に関する水準が高い多くの論文たちが出なければなりません.
すなわち、国際的な学術紙に載せられて発表できる論文が準備されなければなりません。
- 現在、釜山市と対馬島の間で交流が進行していますが、政府次元での経済的な支援と積極的な文化交流が必要です。
- コリアから多くの観光客らが対馬島を訪問して、現実的で経済的な助けを与えなければなりません。
対馬島を『ノービザ観光地』にする必要があります。
- 対馬島住民たちに対する『韓国語』教育が必要です。
窮極的には、対馬島は韓国語と日本語が共用される地域にならなければなりません！
このような長期的な計画の樹立の下で、段階別の効果的な実行を通じて、相当な時間が過ぎた後に、対馬島住民たちが現実的に『コリ\xA5

竹島？要りません。どうぞご自由に。
但し、くれぐれも北朝鮮に盗られないように。