竹島一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 何を強化するのか？

投稿者： takeshima_makoto_japan 投稿日時： 2010/04/02 21:39 投稿番号： [18172 / 18519]

「実効支配を強化」といってもね、不法占拠していることに変わりはないわけで、何をやっても無駄だと思いますよ。

ひとつだけ有効な手だてがあります。ハーグの国際司法裁判所に「日本が偽りの領土権主張をしているのはけしからん」って訴えること。「獨島は歴史的、地理的かつ国際法的根拠から明白に大韓民国固有の領土である。」のであれば、日本の主張なんか蹴散らして「獨島は韓国領」と認めてもらえることでしょう。

ただねぇ、私の知る限り韓国のあげている根拠は「平和的かつ継続的な実効支配」の事実を証明するものは皆無ですね。たとえば『世宗実録』地理誌の記述も「知っていたかもしれない」という程度のものだし、『東国輿地勝覧』などの記述にしても実効的に支配していたとは言い難いですね。

一方、日本には竹島（鬱陵島）に渡って開発事業を行う免許の写しとか、17世紀につくられた当時松島と呼んでいた今日の竹島のかなり精巧な地図が残されたりしているね。

いずれにせよ裁判で決着付けるのが一番良いと思いますね。後腐れがないもの。

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何を強化するのか？

投稿者： fan_tom999 投稿日時： 2010/04/02 15:07 投稿番号： [18171 / 18519]

竹島の実効支配強化を検討　韓国大統領
2010.4.2 12:56
　韓国の李明博大統領は２日、与党ハンナラ党の鄭夢準代表と会談し、日韓両国が領有権を主張している竹島（韓国名・独島）を取り上げた小学校教科書が日本の教科書検定に合格したことに関し、韓国が同島への実効支配を強化することを「積極的に検討する」と述べた。同党が発表した。
　今回の検定問題について李大統領が言及したのは初めて。同党によると、李大統領は鄭代表が実効支配強化の必要性を強調したのに対し、今後、同党などと協議していくと語ったという。
　この問題をめぐっては、申●（＝王へんに玉）秀外交通商第１次官も１日に同党の最高委員会に出席し、実効支配を強化するべきだとの考えを示している。（共同）

日本がなにかしてた？

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Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/04/02 11:58 投稿番号： [18170 / 18519]

＞韓国ではまだ理屈も道理も何もわからない小さな子供のころから独島は韓国領（トクトヌンウリタン）と教え込んで、授業で絵を描かせたりしています。

あれは確か中学生に竹島問題をテーマに絵を描かせ、駅に展示した事がありました。絵の内容は日の丸を破いたり、日本列島をウ〇チに例えたりする酷いもので、笑ったのはセーラームーンが日本を批判している絵があった事！（苦笑）日本のキャラで日本批判かよ？（失笑）日本のテレビ局が学校関係者に取材すると絵の表現は棚に上げ「悪意で日本を批判した訳でなく、生徒に領土意識を植えつける為の展示です。」〜と白々しい言い訳してましたね。

＞韓国では小さな子供から年寄りまで国民のすべてが根拠なく単純にトクトヌンウリタンと思い込んで（思い込まされて）いる。

歴史的経緯を知らない一般国民はそう思っても、学識者や政府関係者は竹島が自国領土とする根拠がない事は承知してます。だから国際司法裁判所で解決を図る事が出来ず、事実を歪曲して国民を洗脳するしかないのです。それを裏付けるように韓国の学識者は、島根県の竹島問題を研究する団体との議論に一切応じないですからね。一部の学者が非公式に接触する事すら問題になるらしい。要するにマトモに議論すれば負ける事が分かっているから応じないのです。

このトピに出没する在日のh369jpくんも良い例でしょう。竹島問題で反論できなくなるとスルーして逃げるか、本題と関係ないレスしか返せない。（苦笑）

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Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/02 09:03 投稿番号： [18169 / 18519]

本来、被害者である日本側のほうがもっと加害者、侵略者韓国に対して怒らなきゃいけない問題なのに、ちょっとした日本の動向に韓国側のほうがさわいでいる。

韓国ではまだ理屈も道理も何もわからない小さな子供のころから独島は韓国領（トクトヌンウリタン）と教え込んで、授業で絵を描かせたりしています。

韓国では小さな子供から年寄りまで国民のすべてが根拠なく単純にトクトヌンウリタンと思い込んで（思い込まされて）いる。

韓国で独島問題は保守も革新もなく、地域対立も右も左もない、理屈なく国民がひとつになれる対日ナショナリズムの象徴みたいになっちゃってる。

歴史的に何でも日本はすべて悪、韓国は正しいという固定観念もあるのでしょう。

いや、韓国では歴史とは、真実とは、過去に事実としてなにがあったかではなく、こうあってほしい、こうあるべき、という自分に都合よい理屈にあわせるのが歴史の真実ということになっているようです。

これこそカルト宗教、洗脳教育ですね。

それに対して被害者である日本はというと、教育現場では竹島問題をほとんど教えていない、せいぜい教科書の一部に竹島は日本と韓国の双方が領有権を主張している、なんて小さく書かれる程度。

だから日本人はほとんど竹島に関心がない。
このトピのように竹島問題を真剣に考えている人はごくわずか。

波風立てない、不要にことを荒立てたくないとか、相手に対する思いやりがありすぎ、正しいことを正しいとはっきり主張しない、日本のメンタリティですね。

日本も高校くらいではちゃんと竹島問題について正しく教育すべきなんですよ。
首相とかも公式な場で竹島問題は韓国側の一方的な不法占拠とはっきり言うべきなんですよね。
それで韓国側が大騒ぎするなら大騒ぎすればいいと思います。

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Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/04/02 00:04 投稿番号： [18168 / 18519]

尖閣諸島を国有化した小泉をほめるべき

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Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/04/01 23:42 投稿番号： [18167 / 18519]

＞この問題はもともと韓国が日本の領土である竹島を不法占拠しているもの、日本のほうが被害者ですよね。

そうですよね。韓国は実質、実効支配しているにも関わらず、日本の動向に過剰反応ししているのが不思議！（笑）いくら歴史的法的に韓国領と言われても国際司法裁判所の調停から逃げ廻っては説得力ありませんね。それをまた日本側から改めて提案しないのも不思議。（失笑）

＞その加害者側の韓国がこんなにヒステリックに騒いでいて、被害者である日本はおっとり構えているのがなんとも・・・・

鳩山総理は北方領土について言及はしても、なぜか竹島や尖閣諸島の領有権には触れない！（苦笑）今、韓国と外交問題起こせば立法化しようと画策する永住外国人参政権問題にも影響出ると懸念しているかも？そもそも権利を付与しようとする側がなぜそこまで気を使うのか？まったく理解できません。

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Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/01 17:49 投稿番号： [18166 / 18519]

この問題はもともと韓国が日本の領土である竹島を不法占拠しているもの、日本のほうが被害者ですよね。

その加害者側の韓国がこんなにヒステリックに騒いでいて、被害者である日本はおっとり構えているのがなんとも・・・・

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Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

投稿者： youjie1004 投稿日時： 2010/04/01 14:38 投稿番号： [18165 / 18519]

倭国が戦犯国家への回帰を夢見たらいくらでも大歓迎

独島が倭国地と言う国家はただ倭国だけだ.

君たち戦犯犬子たちははじめから信用不可

これから韓国の大統領は倭王と倭国総理と会いたがらないでしょう.

全世界から憎まれる倭国

大震災で是非美しい東海海の中に潜りしなさい

私が涙一粒流してあげるよ ! *^^*/

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論争って言掛り付けてるのは寄生虫だし

投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/04/01 12:37 投稿番号： [18164 / 18519]

＞「日本が未来指向的な韓日関係を作りたければ派手な修辞的表現ではない、過ちを正す行動が必要だ」と強調した。また、民主党丁世均（チョン・セギュン）代表は「まったく信じられない悪い隣国」と批判している。

別に寄生虫と未来志向な関係持ちたくネェし。
信じられなかったら国交断絶する？

北東アジア歴史財団、日本の小学校教科書領土表示関連緊急学術会議

「子供に領土観を植え、論理を超越して刻印されることを狙っている。次世代まで独島（トクト、日本名：竹島）論争をもちこすものとみられる」（保坂祐二世宗大学教養学部教授）

「今、強力に対処しなければ来年にはすべての中学校教科書、後にはすべての高等学校教科書に独島が日本領土と掲載されるだろう」（イ・シンチョル成均館大学東アジアアカデミー研究教授）−−。

日本の文部科学省がすべての小学校の社会教科書に「独島を自国領土と表記することにした措置と関連し、北東アジア歴史財団（理事長チョン・ジェジョン）が３１日、緊急学術会議を開いた。

財団が改正以前である２００９年に出版された日本小中高教科書を調査した結果、小学校社会５社のうち１社、中学校３年生社会（公民）８社のうち５社、高校地理１６社のうち１５社が独島関連内容を記述していた。大部分「（日本固有の領土である）竹島で韓国との間に領有権問題がある」という主張を掲載している。日本政府はここから一歩進んで今年からはすべての小学生に独島が日本領土であることを教えるというのだ。

北東アジア歴史財団独島研究所ホン・ソングン研究委員は「日本は２００８年教師用学習指導解説書を通じて領土教育を深めよという指針を下したことがある」とし「今回の事態はある程度予見されていた」と述べた。

２００４年以前、日本の教科書に独島の存在はなかった。しかしその後、独島と鬱陵島の位置に点を付けて位置を表示する段階、２つの島の間に境界を表示する段階を経て「独島は日本領土」という内容を敍述する段階へと次第に強化されてきた。

学者たちは独島問題を歴史的脈絡として理解するよう誘導すべきだと口をそろえて言う。日本が歴史教科書ではない地理などの教科書に、独島を扱うことは独島を歴史的問題ではない領土紛争に追いたてようとする意図から始まっているというのだ。

保坂教授は「日本は大人しいふりをしながら『韓国が独島を不法占拠している』と過激に表現するが、韓国は日本のこのような行為が盗みであると言ったこともない」とし「韓国は綿密な反論論理を用意して国内用ではない国際社会用としてまき散らさなければならない」と提案した。

イ・シンチョル教授は「日本政府が韓国側抗議を受け入れないのなら民間次元で日本の教科書出版社や著者を説得するなど、日本の市民社会を説得する努力が必要だ」と述べた。

政府・政界も相次いで批判している。鄭雲燦（チョン・ウンチャン）総理は「歴史的事実の前に正直ではない国、育つ子供たちに真実を教えることができない国がどんな未来を約束することができるのか」と述べた。ハンナラ党の鄭夢準（チョン・モンジュン）代表も「日本が未来指向的な韓日関係を作りたければ派手な修辞的表現ではない、過ちを正す行動が必要だ」と強調した。また、民主党丁世均（チョン・セギュン）代表は「まったく信じられない悪い隣国」と批判している。

「独島論争、次世代までつなげたいのか」

ht 　 tp://japanese.joins.co 　 m/article/article.php?aid=127763&servcode=A00&sectcode=A10

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また出た！竹島問題における韓国の被害妄想

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/04/01 10:34 投稿番号： [18163 / 18519]

【社説】日本の小学生に対する独島領有権洗脳教育

天安艦沈没事故で全国民が悲嘆にくれる渦中、日本まで我が胸に火をつけてしまった。来年から使う日本のすべての小学校教科書に独島（トクト、日本名：竹島）に対する領有権表示をいっそう強化するというのだ。日本の文部科学省は昨日、教科書検定調査審議会を開き「竹島が韓国政府によって不法占拠されている」と記述したものと、地図の上に点や境界線で独島が日本領海に含まれたように描いた小学校社会科教科書５社に対して合格処分を下した。現在は３社の教科書にだけこうした記述や地図が含まれている。一言で、すべての小学生を対象に幼いころから「独島は日本の領土」と洗脳教育をさせるというのだ。

日本政府は昨年７月に改正した中学校学習指導要領解説書で「竹島に対して日本と韓国の間に主張の違いがある」と、独島領有権を主張した。自民党から民主党に政権が移った昨年１２月に発表した高校地理・歴史学習指導要領解説書では直接的な表現を避ける代わり「独島領有権を明示した中学校解説書に基づいて教育しなさい」ということで領有権を間接主張する方式を選んだ。

中・高校に引き続き、小学生たちにまで歪曲された事実を吹き込むということだから、果たしてこれが歴史認識で比較的前向きだという民主党政府の決定なのか疑わしい。

韓日強制併合１００周年を迎え、旧怨を後にして、両国間の未来指向的関係発展を願う韓国民の念願に灰を振り撤く仕打ちだとせざるを得ない。独島領有権に関する限り、日本には与・野党がないという事実が明らかになっただけ我々としてはほかの選択がありえない。断固としていて力強く対処するほかない。外交通商部長官が昨日、在韓日本大使を呼んで遺憾と抗議の意を伝え、外交部スポークスマン名義で抗議声明を発表したが、それだけでは不足だ。大統領が直接出て日本首相に抗議して撤回を要求しなければならない。儀礼的な対応でぼやかして済ませていたら、果てしなく繰り返されるほかない。歴史的でも国際法的でも独島は厳然たる韓国領土だ。

この点に関する限り、どんな譲歩や妥協もありえない。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127725&servcode=100§code=110
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相変わらず韓国の被害妄想は笑えるね。自国の反日洗脳狂育を棚に上げて日本が子供たちを洗脳しているとは？自分たちがやっている洗脳狂育を日本も同様にやっているとでも思っているのか？（失笑）

国際司法裁判所で解決する事から逃げ廻って、いくら日本に抗議しても説得力ないぞ？虚勢だけのヘタレ韓国！

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Re: 勘違いですよ。

投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/04/01 08:08 投稿番号： [18162 / 18519]

>「大統領が直接乗り出して日本の総理に抗議する」必要などない。

韓国大統領には、できるなら、直接乗り出してぜひ日本の総理に抗議してほしいものです。

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Re: 勘違いですよ。

投稿者： takeshima_makoto_japan 投稿日時： 2010/04/01 05:13 投稿番号： [18161 / 18519]

h369jpさんの主張：国際司法裁判所に判断を委ねることを50年ほどまえに提案したことがありました。

私の主張:過去のことにしたいようだが、そうはいかない。日本の提案は今も有効だ。韓国が同意すればいつでも開廷できる状況にある。国際紛争の解決は当事国間の交渉によるのが第一だが、それがうまくいかない場合は国際司法裁判所に委ねるのが現代国際社会の常識だ。確かに韓国には拒否する権利がある。しかし何時までも拒否し続けられるものだろうか。韓国は「国格」なんてことを気にしはじめているようだけれども、国際司法裁判を拒否し続けていては国格の向上なんてありえない。

法的にみて、現状は韓国による日本領土の不法占拠だと日本側は主張している。それに対して、韓国側はそんなことはないという。見解に相違があり、当事国間で決着がつけられそうにないのだから、国際司法裁判所に判断を委ねるのが合理的だ。拒否権があること以外に韓国が拒否する正当な理由があるのだろうか。

韓国政府は「獨島は歴史的、地理的かつ国際法的根拠から明白に大韓民国固有の領土である。」としている。「国際法的根拠から明白に大韓民国固有の領土である。」というのなら、応訴して国際法的根拠を開陳して日本の主張を退ければよいのだ。日本は国際司法裁判所の判断に従うことを明らかにしている。

中央日報は社説で「独島領有権に関する限り、日本には与党も野党もないという事実が明らかになっただけに、私たちには他の選択肢はありえない。最大限、断固として強力に対処するほかはない。外交通商部長官が昨日、駐韓日本大使を呼んで遺憾と抗議の意を示し、外交部報道官名義で抗議声明を発表したが、それだけでは足りない。大統領が直接乗り出して日本の総理に抗議し、是正を要求しなければならない。儀礼的な対応で玉虫色のまま見過ごすなら、終わることなしに繰り返すほかない。歴史的にも国際法的にも独島は厳然とした韓国領土だ。この点に関する限りどんな譲歩や妥協もありえない。」としている。「歴史的にも国際法的にも独島は厳然とした韓国領土だ。この点に関する限りどんな譲歩や妥協もありえない。」のなら、「大統領が直接乗り出して日本の総理に抗議する」必要などない。大統領が国際司法裁判所に判断を委ねると決断すれば済む問題だし、これが最も効果的な方策だ。

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Re: 勘違いですよ。

投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2010/04/01 00:56 投稿番号： [18160 / 18519]

んで、日本は付託撤回はいつしたの？

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Re: 勘違いですよ。

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/31 21:20 投稿番号： [18159 / 18519]

誤：国際司法裁判所に判断を委ねることを提案しているのです。
　 ↓
正：国際司法裁判所に判断を委ねることを50年ほどまえに提案したことがありました。

誤：韓国の同意が得られるまで、日本は国際司法裁判所への付託を提案し続けることでしょう。
　 ↓
正：50年ほど前に日本は国際司法裁判所への付託を提案しましたが韓国に拒否され　それ以降は一度も国際司法裁判所への付託を提案したことはありません。今後も提案することはないでしょう。

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Re: 勘違いですよ。

投稿者： takeshima_makoto_japan 投稿日時： 2010/03/31 20:19 投稿番号： [18158 / 18519]

>50年近く前の提案を昨日のように言う日本人って本当に不思議。なぜなの？

1905年の日本領への編入が国際法に則ったものであり、それが合法であることがサンフランシスコ講和条約で再確認されているからですよ。そして、これが重要なんだけれども、日本には領土紛争を平和的に解決しようという方針があるからです。どこかの国のように武力行使して奪い去るようなことはしないと決めているので、国際司法裁判所に判断を委ねることを提案しているのです。

島の領有権を巡る国際裁判の事例としてよく引き合いに出されるパルマス島（あるいはミアンガス島）事件だって紛争の始まりから裁判の開始まで20年近くかかっています。50年余とはいささか時間がかかりすぎているかとは思いますが、当事国の合意がなければ始められない国際司法裁判ですから時間がかかるのは仕方がないですね。とにもかくにも、韓国の同意が得られるまで、日本は国際司法裁判所への付託を提案し続けることでしょう。

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： ahirutousagi2 投稿日時： 2010/03/31 19:15 投稿番号： [18157 / 18519]

はじめまして。横から失礼します。

よく分からないのですが「産経新聞歴史学」とは何でしょうか。はじめてきいた言葉なので理解ができません。よろしければ、具体例をあげつつ、その特徴と、新聞の報道姿勢を「歴史学」と規定する意味づけについてご教示いただけないでしょうか。

ついでながら申し上げれば、教科書の記述は学会での一定の共通認識を反映したものとなるのが原則ですが、言うまでもなく、それは常に固定されたものではありません。流動的なものです。慰安婦問題などがそうでしたでしょうか。任那の記述方法も流動的ですね。

日韓併合の強制性については、私は反対するものではありませんが、教科書を基準にして論ずる、あるいは、それを金科玉条のように考える必要もないと思っています。「日本における学会の一定の共通認識」を反映したものではありますし、教育現場で用いられるものですが、それ以上でも、それ以下でもないかと思います。

ご自身の言葉で、ご自身のあたられた資料や本などを総合的に判断しながら書いていただいたほうが、せっかくの書き込みを楽しく拝読できそうです。

ともあれ、産経新聞歴史学について、それから、ここは竹島がテーマのスレですので、ご自身の竹島に対するご意見も拝聴できれば幸いです。よろしくお願いします。

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 15:29 投稿番号： [18156 / 18519]

やれやれ、お前は馬鹿の自覚はあっても、その馬鹿さ加減からは抜けきれないようだ。お前のようなクズの遊び相手にはなれんな！

以後、お前は無視リスト入りだ！悔しいか？釣った魚に馬鹿にされるのが趣味の変態くん！（大笑）

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： sugimoto7568 投稿日時： 2010/03/31 15:22 投稿番号： [18155 / 18519]

>自分の馬鹿さ加減を自覚

お前は、私の100倍は馬鹿だ。
お前が学ぶ歴史は、産経新聞歴史学だろ。

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 15:13 投稿番号： [18154 / 18519]

＞私も馬鹿だが

自分の馬鹿さ加減を自覚しているのは素直でよろしい！（嘲笑）

しかし、釣った魚に馬鹿にされる悪趣味はやめた方が良いぞ！（大笑）

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： sugimoto7568 投稿日時： 2010/03/31 15:08 投稿番号： [18152 / 18519]

>歴史を知るのに教科書以外の本もあるだろうが？勘違いするな！

私も馬鹿だが、こんなことを言うほど馬鹿ではない。

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Re: 韓国人が見た独島領有権

投稿者： seg594 投稿日時： 2010/03/31 15:03 投稿番号： [18151 / 18519]

日本人は朝鮮人に完璧に
舐められています。

一般市民に空き部屋があれば
使用させる事を条件に固定資産税を
減免または免除されている朝鮮総連に
空き部屋の使用申請に来た日本人を
喧嘩腰で追っ払った極悪非道な
盗人朝鮮人の実態が動画によって
暴露されました。

動画を見られた善良なる日本国民の
皆様は宜しければ世界中に
極悪非道な朝鮮人の動画を
拡散して下さい。

そして一日でも早く拉致被害者を
帰国させて朝鮮戦争から逃げてきた
腰抜け極悪朝鮮人を朝鮮半島へ
叩き出しましょう。

宜しくお願いします。

それでは動画をご覧下さい。

http://www.nicozon.net/watch/sm9992684

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 14:59 投稿番号： [18150 / 18519]

その釣った魚に馬鹿にされるのがお前の趣味なんだろ？（爆笑）

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韓国人が見た独島領有権

投稿者： q0o0p_1 投稿日時： 2010/03/31 14:29 投稿番号： [18149 / 18519]

韓国は倭国よりも小さな岩島 ,自国の領土独島をずっと上位概念で認識する.

いくら騷いでも君たちだけ病身になってもっと可哀想になるだけだ.

倭国の子供たちは過去自分の国が戦犯国家であったという事実さえ分からないでしょう !

韓国人が一番嫌やがる国家がすぐ倭国だ.

すみませんが ,韓国に徹底的に無関心してくれるように願う.

韓国の人々は君たちのように汚くてうるさい族属たちとても嫌やがる,

韓国政府はこれから倭国総理との会談を拒否することに方針

ウハハハハハ

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Re: 竹島は韓国に侵略されている

投稿者： takeshima_makoto_japan 投稿日時： 2010/03/31 13:34 投稿番号： [18148 / 18519]

韓国は竹島を実効支配していません。不法占拠しているのです。

サンフランシスコ講和条約第2条は日本が放棄する地域を明記していますが、その中に竹島は含まれていません。すなわち連合国は1905年の日本による編入を当時の国際法に則った合法なものと判断し、日本の領土であると改めて確認しているのです。「竹島の表記がないから未確定の領域だ」などというのは妄言の類であり、国際社会が認めている規範に対する挑戦なのであります。

条約の解釈に利用可能なラスク書簡をはじめ竹島の日本帰属を認めた公文書や会見録が示すように、連合国は竹島の帰属を日本であると明言しています。

韓国は「独島は韓国領」と明記するよう連合国、なかんずくサンフランシスコ講和条約の取りまとめを主導しいてた米国に対して要望しましたが、拒否されました。条約で実現できなかったことを武力行使することで実現させているのです。それは第一次世界大戦後禁じられ、第二次世界大戦後の国際社会において再確認された「征服の禁止」に反するものであります。すなわち竹島は韓国によって侵略されているのであり、不法に占拠されているのです。決して実効支配されているのではないことにご留意ください。

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Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2010/03/31 13:14 投稿番号： [18147 / 18519]

紛争勃発前から平和裡に支配している状態が実効支配。
紛争状態にある中で、いくら長期間占拠しても実効支配にはなりません。
また、定例抗議するだけで紛争状態が維持できます。
従って、現状は韓国が不法占拠していることになります。

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： sugimoto7568 投稿日時： 2010/03/31 12:53 投稿番号： [18146 / 18519]

>君の主張する広島長崎に原爆投下が無かったという妄想も学会で主流なのかね

ネットで釣りをするのは、私の趣味のひとつである。上のは、単なる撒き餌である。このトピは、馬鹿がいっぱいいるのでよく釣れるのである。

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Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 11:43 投稿番号： [18145 / 18519]

＞「実効支配」にすらなりません。

ならば竹島の現状はどうなのかね？日本側からすれば不法占拠に該当するが？

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Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2010/03/31 11:22 投稿番号： [18144 / 18519]

横
＞日本が毎年、公式文書で韓国に竹島の領有権を主張する文書を送っている以上、国際法上竹島は領有権の紛争地域であり、韓国が何十年実効支配を続けようが韓国領とはならないのだよ。

「実効支配」にすらなりません。

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アホ国家が紛争の存在を宣伝

投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2010/03/31 11:15 投稿番号： [18143 / 18519]

自らの占用の法的効果を自ら否定してますな。
「根本的な是正」をする唯一の方法はＩＣＪで韓国が勝訴することだな。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100330-OYT1T00903.htm
　【ソウル＝仲川高志】韓国の柳明桓(ユミョンファン)外交通商相は３０日、重家俊範駐韓日本大使を外交通商省に呼び、日本の文部科学省が、２０１１年度から使用される小学校社会教科書の検定で、竹島（韓国名・独島(トクト)）を日本の領土と記載した教科書を合格させたとして、遺憾の意を伝えた。
　また外交通商省は同日夕、今回の検定結果について、「強く抗議し、根本的な是正を促す」とする声明を発表した。
（2010年3月30日20時48分読売新聞）

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 11:05 投稿番号： [18142 / 18519]

＞教科書は、学会で主流となっている考え方を基に作られている

しかし歴史認識の分野においてはそうとは言えない。
であれば、君の主張する広島長崎に原爆投下が無かったという妄想も学会で主流なのかね？（爆）

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広島原爆投下はなかった 2010/ 3/19 12:02 [ No.21503 / 21511 ] 投稿者 : sugimoto7568

長崎も同じである。世界の人々の同情を買すための、ねつ造である。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=21503
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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： sugimoto7568 投稿日時： 2010/03/31 10:56 投稿番号： [18141 / 18519]

>俺は教科書だけの勉強を前提に言ってないぞ？

　教科書は、学会で主流となっている考え方を基に作られている。これは、歴史教科書だけではない。その他の社会、理科などすべての教科書でいえることだ。
　ほとんどの国民は、教科書に書かれているほうを信じるだろう。

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 10:46 投稿番号： [18140 / 18519]

＞＞近代史を知る多くの良識ある日本人は、韓国を強制的に併合したとは思ってませんよ？

＞嘘でしょう。まともに教科書を勉強しているなら、そんなことは言えないだろう。

おいおい！俺は教科書だけの勉強を前提に言ってないぞ？歴史を知るのに教科書以外の本もあるだろうが？勘違いするな！

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Re: 横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： sugimoto7568 投稿日時： 2010/03/31 10:30 投稿番号： [18139 / 18519]

＞近代史を知る多くの良識ある日本人は、韓国を強制的に併合したとは思ってませんよ？

嘘でしょう。まともに教科書を勉強しているなら、そんなことは言えないだろう。

１．国書刊行会「高等学校最新日本史」
　（平成６年文部省検定済み）

翌年８月，日本は韓国にせまって併合条約を調印させ，朝鮮総督府をおいて（注釈文２）すべての政務を統轄することとなった（日韓併合）．

２．実教出版株式会社「高校日本史Ｂ」
　（平成６年文部省検定済み　平成７年発行　平成８年度用教科書）

　日本政府は１９１０年，韓国政府に「併合条約」（注釈文５）をおしつけ，韓国を日本の植民地とした（韓国併合）．

３．自由書房「高等学校新日本史Ｂ」
　（１９９３年文部省検定済み　１９９４年発行　１９９５年度用教科書）

ついで１９０７（明治４０）年，ハーグ密使事件（注釈文２）を機に韓国皇帝を退位させるとともに，第三次日韓条約によって，韓国の内政権をも手に入れ，秘密協定で韓国軍隊を解散させた．そして１９０９（明治４２）年，日本政府は韓国を併合する方針を決定した．

４．第一学習社「高等学校改訂版新日本史Ｂ」

日本は翌年，日韓併合条約を結んで韓国を植民地とし，漢城に朝鮮総督府を設けた．朝鮮総督府は，土地調査事業を開始して朝鮮の農民から土地を奪うなどの政策を強行した．

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横＞Re: こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 09:56 投稿番号： [18138 / 18519]

＞普通に接しろと？？？笑わせるな。

毎度ながら、日本のマスコミは竹島の記述について一切取り上げてないのに（これも問題だが）韓国だけが過剰反応しているのが笑える。という事で記事について突っ込んでみましょう。（笑）

＞審議会は「竹島が日本の領土という点を小学生たちに確かに認識させるために地図に竹島を日本領土に含む境を引く」を検定意見として提示した。

竹島を自国領としているのだから何も問題はないですね。

＞柳長官はこの席で「韓日強制併合１００周年を迎えた敏感な時期に、このような検定結果を発表したのは新しい韓日関係１００年を切り開こうという良識ある大多数の両国民の輿望を忘れたこと」とし「懸念しなければならない」と指摘した。

近代史を知る多くの良識ある日本人は、韓国を強制的に併合したとは思ってませんよ？逆に韓国側が泣きついてきたので仕方なく国防上併合してやったのが真相！韓国では馬鹿の一つ覚えで何にでも強制という言葉をつけたがる。（苦笑）例〜軍事徴用＝強制連行、朝鮮人志願兵＝強制的に志願させられた。慰安婦（軍専属売春婦）＝強制的な性の奴隷にされたと言いながら家を数件買える程の莫大な預貯金。〜等々（失笑）

こんなことばかりやっているから「朝鮮人は息を吐くように嘘をつく！」と馬鹿にされるのだ。

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こういう内政干渉する寄生虫に

投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/03/31 09:25 投稿番号： [18137 / 18519]

普通に接しろと？？？
笑わせるな。

日本政府がすべての小学校社会科教科書に独島（トクト、日本名：竹島）が「日本の領土」であることを明記することにした。

これは教育現場から独島領有権主張を強化しようとする日本政府の最近の動きを反映させたものだ。

日本の文部科学省は３０日、小学校教科書検定調査審議会を開き、独島の日本領有権を主張する内容の来年度小学校社会科教科書５冊の検定をすべて通過させた。審議会は「竹島が日本の領土という点を小学生たちに確かに認識させるために地図に竹島を日本領土に含む境を引く」を検定意見として提示した。

柳明桓（ユ・ミョンファン）外交通商部長官はこの日午後、重家俊範在韓日本大使を呼んで抗議し、検定の撤回と是正を要求した。柳長官はこの席で「韓日強制併合１００周年を迎えた敏感な時期に、このような検定結果を発表したのは新しい韓日関係１００年を切り開こうという良識ある大多数の両国民の輿望を忘れたこと」とし「懸念しなければならない」と指摘した。

これまで「竹島を韓国が不法占拠している」という内容が掲載された日本文教出版５年生社会科教科書（下）を含み、独島が日本領土だと主張してきた小学校教科書は３社だった。これまで独島関連に言及してこなかった光村図書と教育出版も来年から小学校教科書に独島を竹島と表示して国境線を引き、独島が日本領土であることを明確にした地図を載せることになる。日本政府は「各出版社が作ってきた教科書修正版に対する検定評価をしただけ」という立場だ。

独島問題が日本教科書に初めて登場したのは２００２年、清水書院が出版した高校地理教科書だった。以後、独島を日本固有の領土と表記する教科書は増え続けた。中学校教科書の場合、２００５年、一部で独島問題について言及し始めた。現在１４の中学校教科書のうち地理１社（日本書籍新社）、公民３社（扶桑社、東京書籍、大阪書籍）など４社に独島領有権問題が掲載されている。高等学校も独島の日本領有権を主張する４社の教科書が使われている。

今回の措置をめぐり最近支持率が落ちている鳩山政府が参院選挙を目前にした国内政治状況を意識した側面があるという分析もある。昨年末、高校教科書解説書改正時は韓日関係を懸念して「独島」の文字を入れなかった総理室も低い支持率で今回はまったをかけることができなかったわけだ。領土問題で韓国の圧力に屈服したように映った場合、右派の非難が予想されるからだ。

すべての小学校教科書「独島を日本の領土」と明記／日本

ht 　 tp://japanese.joins.co 　 m/article/article.php?aid=127722&servcode=A00&sectcode=A10

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Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/31 09:24 投稿番号： [18136 / 18519]

＞＞韓国が歴史的にも国際法上でも竹島が自国領というなら、なぜ堂々と国際司法裁判所で解決をしようとしないんだ？

＞必要ないから。

ぷっ！必要ないではなく、韓国側には歴史的にも法的にも竹島を自国領とする明確な資料及び根拠がないからだろ？（笑）だから仕方なく、ムダ金使って実効支配を続け直接関係のない米国などで新聞広告だしてPRするしかないのだ。

でもいくらそんな事をしても日本が毎年、公式文書で韓国に竹島の領有権を主張する文書を送っている以上、国際法上竹島は領有権の紛争地域であり、韓国が何十年実効支配を続けようが韓国領とはならないのだよ。

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Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/31 08:45 投稿番号： [18135 / 18519]

>韓国が歴史的にも国際法上でも竹島が自国領というなら、なぜ堂々と国際司法裁判所で解決をしようとしないんだ？

必要ないから。

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トクトヌン・ウリタン！（涙）

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/03/31 03:28 投稿番号： [18134 / 18519]

＞天安艦沈没事故で全国民が悲嘆に暮れている渦中、日本まで私たちの胸に火を付けてしまった。

知るかよ。関係ねえよ。
なんでフネが沈没したのとこれとが関係あるのよ？

＞すべての小学生を対象に幼い時から「独島は日本領土」と洗脳教育するということだ。

と、言っている自分がひょっとしたら「洗脳」されているのでは？と、一顧たりともしないのが朝鮮ですね。

＞中・高に続き今は小学生にまで歪曲された事実を注入するというのだから、これが果たして歴史認識で比較的前向きという民主党政権の決定なのか疑わしい。

平野バ官房長官さえも、記者のかまかけに対して、「日本の教科書ですよ」と答えているわなあ。

＞独島領有権に関する限り、日本には与党も野党もないという事実が明らかになっただけに、私たちには他の選択肢はありえない。

バカ鳩も国会答弁でキッパリ言ってるじゃないか。竹島は日本固有の領土と。

＞大統領が直接乗り出して日本の総理に抗議し、是正を要求しなければならない。

いや、日王にかけあうニダ！ついでに王宮図書館のウリナラ略奪古文献も返還させるニダ！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[社説]日小学生に対する独島領有権洗脳教育
（中央日報　韓国語　 2010/03/30)

天安艦沈没事故で全国民が悲嘆に暮れている渦中、日本まで私たちの胸に火を付けてしまった。来年から使う日本のすべての小学校教科書に独島（ドクト、日本名：竹島）に関する領有権表示を一層強化するという。日本の文部科学省は昨日、教科書検定調査審議会を開いて「竹島が韓国政府によって不法占拠されている」と記したり地図上に点や境界線で独島が日本領海に含まれるよう描写した小学校社会科教科書5種すべてを合格にした。現在は3種の教科書だけにこのような記述や地図が含まれている。一言で言えば、すべての小学生を対象に幼い時から「独島は日本領土」と洗脳教育するということだ。

日本政府は昨年7月改正した中学校学習指導要領解説書で「竹島に対して日本と韓国の間に主張の差がある」として独島領有権を主張した。自民党から民主党に政権が移った昨年12月、発表した高校地理・歴史学習指導要領解説書では直接的な表現を避ける代わりに「独島領有権を明示した中学校解説書に基づいて教育しなさい」として領有権を間接主張する方法を取った。

中・高に続き今は小学生にまで歪曲された事実を注入するというのだから、これが果たして歴史認識で比較的前向きという民主党政権の決定なのか疑わしい。韓日強制併合100周年をむかえて旧怨を去り、両国間の未来指向的な関係発展を望む韓国民の念願に水をさす処置といわざるをえない。

独島領有権に関する限り、日本には与党も野党もないという事実が明らかになっただけに、私たちには他の選択肢はありえない。最大限、断固として強力に対処するほかはない。外交通商部長官が昨日、駐韓日本大使を呼んで遺憾と抗議の意を示し、外交部報道官名義で抗議声明を発表したが、それだけでは足らない。大統領が直接乗り出して日本の総理に抗議し、是正を要求しなければならない。儀礼的な対応で玉虫色のまま見過ごすなら、終わることなしに繰り返すほかない。歴史的にも国際法的にも独島は厳然とした韓国領土だ。この点に関する限りどんな譲歩や妥協もありえない。（原文は朝鮮語）

http://news.joins.com/article/304/4087304.html?ctg=20

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竹島

韓国領であることの証明の放棄

Re: 何を強化するのか？

Re: 何を強化するのか？

何を強化するのか？

Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

Re: また出た！竹島問題における韓国の被害

論争って言掛り付けてるのは寄生虫だし

また出た！竹島問題における韓国の被害妄想

Re: 勘違いですよ。

Re: 勘違いですよ。

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Re: 韓国人が見た独島領有権

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韓国人が見た独島領有権

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Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

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こういう内政干渉する寄生虫に

Re: h369jpくんへ！子供でも判る理屈

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トクトヌン・ウリタン！（涙）