竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
h369jpくんへ！子供でも判る理屈
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/30 22:49 投稿番号： [18133 / 18519]
韓国が歴史的にも国際法上でも竹島が自国領というなら、なぜ堂々と国際司法裁判所で解決をしようとしないんだ？
国際司法の場で公式に竹島が韓国領と認められたら、とるに足らない岩だらけの島にムダな金や人員を使う必要もないだろ？また諸外国でことあるごとに必死に竹島の所有権をPRするムダな事をしなくても済む！
これは メッセージ 18127 (h369jp さん)への返信です．
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tyd_freedomさんへ！
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/30 22:42 投稿番号： [18132 / 18519]
横から失礼します。
罵倒とは、激しい言葉で罵る事をいうのですよ？
except_chonさんの寄生虫呼ばわりは確かに不快に思うかも知れませんが、だからといって罵倒といえるほど酷いものではありません。
これは メッセージ 18123 (tyd_freedom さん)への返信です．
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何処が？
投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/03/30 22:34 投稿番号： [18131 / 18519]
つうか。これでも寄生虫には勿体無いと思ってるが？
あることないこと国ががりで言いがかり付ける寄生虫にどうやって
普通にコミュニェーションしろと？
自分達の失敗のスケープゴートにしてんじゃねぇよ。
日本を。
そんなに日本が嫌なら日本に関わらなきゃ良いだろ？
それとも関わらなきゃいけない理由でもあるのか？
で？誰から幾らもらってるんだ？
スポンサーは電気屋か？日本から尻尾巻いて逃げ出した車屋か？
それともドブロク屋か？
これは メッセージ 18123 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: except_chonさん
投稿者： goodalgotsson 投稿日時： 2010/03/30 22:09 投稿番号： [18130 / 18519]
横から失礼します
あのー、汚い罵倒じゃないのって、どういった感じですかね？
ちょろちょろとおいでになるＫ国係の人を、よってたかって
ちまちまいじめてる方がいやらしく感じました。
彼らだって、ほんとはわかっているんじゃないですかねぇ？
あとは、うまく道を作ってあげれば、そっちにいくんじゃないかな。
これは メッセージ 18123 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: 勘違いですよ。
投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2010/03/30 20:23 投稿番号： [18129 / 18519]
付託提案は無効を通告してませんね。日本はＩＣＪの管轄権を認める宣言しているから、韓国が提訴することはいつでも可能ですよ。韓国が同様の宣言をすればいいだけで日本の特別な同意を必要としません。グズグズ言われなくてすみます。
そういえば、平和を愛する民族（自称）は、何故か管轄権の宣言をしてませんね。どうしてだろう。
これは メッセージ 18127 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 勘違いですよ。
投稿者： baka_ja_naino 投稿日時： 2010/03/30 20:01 投稿番号： [18128 / 18519]
その提案を日本が撤回していたとは知らなかったな。
もちろん証拠を出してくれるだろうね。
これは メッセージ 18127 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 勘違いですよ。
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/30 19:49 投稿番号： [18127 / 18519]
>国際司法裁判所に付託しようという日本の提案を拒否しているのは本当に不思議。
その日本の提案は1965年の韓日基本条約締結以前の話だよ。50年近く、日本からそのような提案はありません。
そうやって50年近くもグズグズ言ってないで提案しようよ。
これからもそうやってず〜っとグズグズ言い続けるの？
50年近く前の提案を昨日のように言う日本人って本当に不思議。なぜなの？
これは メッセージ 18126 (takeshima_makoto_japan さん)への返信です．
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Re: 勘違いですよ。
投稿者： takeshima_makoto_japan 投稿日時： 2010/03/30 18:01 投稿番号： [18126 / 18519]
>日本が一方的に領土問題だと騒ぎたて、独島を横取りしようとしている（中略）暴力団のように難癖を付けるのはいい加減にして欲しいのが韓国人の本音です。
というのなら、「日本が減らず口を叩けないようにしてくれ」と裁判所に訴えるのがフツーだよね。それなのにアメリカの新聞に広告を出したり、フランスの教科書を書き換えさせたりしているのはなぜなの?
裁判で「獨島は韓国領」と認めてもらえば、そんな手間のかかることしなくて済むじゃない。韓国が提訴していて日本が応じないというのなら話はわかるけど、国際司法裁判所に付託しようという日本の提案を拒否しているのは本当に不思議。なぜなの?
これは メッセージ 18085 (h369jp さん)への返信です．
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三峰島 ＆ 東京スカイツリーから90km先
投稿者： senkaku_islands 投稿日時： 2010/03/29 23:06 投稿番号： [18124 / 18519]
これは メッセージ 18077 (senkaku_islands さん)への返信です．
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except_chonさん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/03/29 22:01 投稿番号： [18123 / 18519]
汚い罵倒はほかでやってください。
これは メッセージ 18122 (except_chon さん)への返信です．
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レスまで劣化コピーか？寄生虫（ｗ
投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/03/29 17:24 投稿番号： [18122 / 18519]
季節の変わり目は寄生虫でもおかしくなるのか（ｗ
春だねぇ。（ＷＷＷ
これは メッセージ 18119 (h369jp さん)への返信です．
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h369jpくん！過去レスを貼られて反論無し？
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 17:10 投稿番号： [18121 / 18519]
やれやれ、口ほどになく君は一切反論できないようだね〜♪
春だねぇ〜♪（大笑）
これは メッセージ 18119 (h369jp さん)への返信です．
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Re: tyd_freedomさんへ！
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 17:08 投稿番号： [18120 / 18519]
＞朝鮮王朝は現在の竹島（独島）の存在は認識していなかったのではないかと思います。
同感です。そもそも朝鮮王朝が人の居住に適さず利用価値のない岩だらけの竹島に領土意識があったとは到底思えない。その証拠に大韓帝国末期に編纂された自国領土の範囲を示す地理書「大韓地誌」にも竹島（独島）らしき島は記述されておらず、添付されている地図「大韓全図」にも竹島らしき島は見当たりません。鬱陵島の近くに于山島が描かれてますが、それは于山島＝竹嶼を示しているだけで、他にも于山島は竹が自生しているが、竹島には竹は自生していない〜などなど韓国側の主張を否定する資料しか見つかりません！（苦笑）
＞明治期には外国の地理的発見などの報告もあって、地図情報が混乱した時期もあったようですね。
一時的な混乱があったにせよ、やはり決定的なのは日韓併合前の1905年に竹島が島根県の管轄地になったのが決定的ですよ。その領有に異議を唱えた朝鮮側の資料はありませんからね。韓国側が、いくら古文書を都合よく解釈し、韓国領と唱えても島根県の管轄地という公式に登記がなされている以上、国際法上からも明確に日本固有の領土なのです。
これは メッセージ 18115 (tyd_freedom さん)への返信です．
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投稿の目的が意味不明
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/29 17:00 投稿番号： [18119 / 18519]
春ですね♪
これは メッセージ 18118 (haru2101n さん)への返信です．
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h369jp くんの TVタックルが捏造とする根拠
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 16:39 投稿番号： [18118 / 18519]
これは メッセージ 18113 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 子供の認知発達
投稿者： tinopure 投稿日時： 2010/03/29 13:07 投稿番号： [18116 / 18519]
今や大韓民国は
家電においての世界シェアは
日本三大メーカーが束になっても敵わないほどです。
エリートの比率も
日本は敵いません。
少し話はずれましたが
今や日本を追い抜いている分野があるくらいに
成長してきています。
まだ期間はかかるかも知れませんが
１００年はかからないと思いますよ。
子供成長にたとえておりますように
突然出来るようになるように見えるもの。
その前段階では
その萌芽は表からは見えないものだと。
そのように考えて期待しております。
お互いを高め合う方向に
コミュニケーションなり議論なりが行われることを
願ってやみません。
これは メッセージ 18099 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: tyd_freedomさんへ！
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/03/29 12:48 投稿番号： [18115 / 18519]
素人であまり詳しくないのですが、朝鮮の地図認識についてわたしの思うところを書きます。
朝鮮古地図に出てくる于山島は大きさや位置などからして現在の竹島（独島）だとは思えません。
わたしは朝鮮の古地図で明確に現在の竹島と比定できる島が記載されているものは見たことがありません。
当時の朝鮮のいう于山島は現在の竹島（独島）ではないと思います。
当時の朝鮮では鬱陵島はそれほど大きさの違わない接近した２島からなるという認識もあったようです。
要するに朝鮮王朝も鬱陵島が１島か２島かもよくわからない、あやふやな認識しかもっていなかった。
１島説、２島説あり、鬱陵島とははたして１島なのか２島なのかということで、後の朝鮮の三峰島探索につながる。
しかし、結果的にもうひとつの島は見つからなかった。
朝鮮王朝は現在の竹島（独島）の存在は認識していなかったのではないかと思います。
一部の朝鮮漁民は竹島の存在に気づいていたかもしれませんが・・・
明治期には外国の地理的発見などの報告もあって、地図情報が混乱した時期もあったようですね。
これは メッセージ 18112 (haru2101n さん)への返信です．
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↓生きている事自体が捏造な寄生虫に
投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/03/29 12:40 投稿番号： [18114 / 18519]
捏造っていわれてもねぇ。（ｗ
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Re: TVタックルはお笑い捏造番組ですよ
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/29 12:24 投稿番号： [18113 / 18519]
>>TVタックルはお笑い捏造番組ですよ
>とおっしゃるのでしたら、具体的にどこがどう捏造なのか冷静に指摘すればよいだけのことだと思います
ごもっともです。
彼には何度も説明してるので
繰り返し説明しても意味がないように思います。
彼以外のどなたかがTVタックルの捏造番組を本気にしてる方がいるのであれば、何が捏造なのかご説明しますけど。
これは メッセージ 18105 (tyd_freedom さん)への返信です．
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tyd_freedomさんへ！
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 11:22 投稿番号： [18112 / 18519]
No.18111は、別トピで検証した私のレスですが、「于山島＝竹島」を否定する根拠について、客観的な第三者の意見としてtyd_freedomさんの見解を伺いたいです。
これは メッセージ 18110 (tyd_freedom さん)への返信です．
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「于山島＝竹島」を否定する根拠
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 11:14 投稿番号： [18111 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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haru2101nさん
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/03/29 10:59 投稿番号： [18110 / 18519]
＞このトピでは罵倒を控え冷静に討論が出来るように努めたいと思います。
ご理解いただきありがとうございます
他のトピについては別な雰囲気なり、流れもあるでしょう
この竹島トピは罵倒を控えた冷静な議論トピであってほしいですね
これは メッセージ 18109 (haru2101n さん)への返信です．
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Re: 口先だけで抗議できないヘタレ在日h369
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 10:00 投稿番号： [18109 / 18519]
＞冷静に指摘すべきことを指摘すれば十分じゃありませんか？
ご指摘有難う御座います。別トピでの経緯がありますから急に言われても・・・しかし、このトピでは罵倒を控え冷静に討論が出来るように努めたいと思います。
これは メッセージ 18107 (tyd_freedom さん)への返信です．
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横＞Re: お笑い捏造
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 09:55 投稿番号： [18108 / 18519]
＞笑いを捏造できるの?
h369jpくんの場合、歴史を捏造して笑いに変えるのが得意のようです。
これは メッセージ 18103 (yuhai さん)への返信です．
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Re: 口先だけで抗議できないヘタレ在日h369
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/03/29 09:52 投稿番号： [18107 / 18519]
ヘタレ在日云々というような罵倒や感情を刺激するような投稿はやめてください
冷静に指摘すべきことを指摘すれば十分じゃありませんか？
これは メッセージ 18106 (haru2101n さん)への返信です．
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口先だけで抗議できないヘタレ在日h369jp
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/29 09:50 投稿番号： [18106 / 18519]
＞お前の頭に春が来たのか？
お前の頭の中はお花畑状態で年中春なんだろ？（爆）
で、お前はTVタックルは捏造と断言しながらテレビ朝日に抗議一つできない口先だけのヘタレ在日って事だろ？ところで別トピで俺の主張に反論できず討論から逃げ廻ったままだが？また恥をさらされるから無視し続けるのかね？（大笑）
これは メッセージ 18102 (h369jp さん)への返信です．
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Re: TVタックルはお笑い捏造番組ですよ
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/03/29 09:49 投稿番号： [18105 / 18519]
>なに張り切ってるの？
>お前の頭に春が来たのか？
こういう感情的な言い回しは何の役にも立たないと思いますヨ
>TVタックルはお笑い捏造番組ですよ
とおっしゃるのでしたら、具体的にどこがどう捏造なのか冷静に指摘すればよいだけのことだと思います
罵倒や感情論よりも冷静な議論を望みます
これは メッセージ 18102 (h369jp さん)への返信です．
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お笑い捏造
投稿者： yuhai 投稿日時： 2010/03/29 09:37 投稿番号： [18103 / 18519]
笑いを捏造できるの?
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です．
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TVタックルはお笑い捏造番組ですよ
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/29 08:45 投稿番号： [18102 / 18519]
なに張り切ってるの？
お前の頭に春が来たのか？
これは メッセージ 18101 (haru2101n さん)への返信です．
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TVタックルを捏造という嘘吐き在日h369jp
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2010/03/28 23:56 投稿番号： [18101 / 18519]
これは メッセージ 18093 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 子供の認知発達
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/03/28 22:43 投稿番号： [18100 / 18519]
民族浄化すればすべて解決
これは メッセージ 18099 (tyd_freedom さん)への返信です．
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Re: 子供の認知発達
投稿者： tyd_freedom 投稿日時： 2010/03/28 22:42 投稿番号： [18099 / 18519]
竹島問題について韓国の方々がキレないでまともに議論できるほど大人になるまで時間はかかるでしょうね
わたしは１００年くらいかかるのではないかと見ています
それまでは何度でも繰り返しメッセージを伝えていくしかないのでしょう
これは メッセージ 18097 (tinopure さん)への返信です．
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竹島に詳しくはないが
投稿者： makoto388776 投稿日時： 2010/03/28 21:10 投稿番号： [18098 / 18519]
竹島に関する本は読んだこともないし、読もうとも思わない。
下は、私の勘で判断したものである。
・于山島は竹島ではないと思う。
・「外一島」は竹島だと思う。
・サンフランシスコ講和条約では、竹島の帰属は決まらなかったと思う。
・日本も韓国も、自国の領土であるという根拠はないと思う。
以上のことがわかったので、この問題を考えるのはもうやめようと思う。
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子供の認知発達
投稿者： tinopure 投稿日時： 2010/03/28 14:16 投稿番号： [18097 / 18519]
これは メッセージ 18085 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 勘違いの勘違い
投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2010/03/28 13:28 投稿番号： [18096 / 18519]
>お前のようなアホばっかり。
>罵倒が趣味なら受けて立つぜ。
おお。こわいこわい。威勢だけはいいな〜。
私は、国際法を基準にして矛盾した主張と行動をとっている国をアホといったけど、あなたは私をどのような基準でアホ呼ばわりしているんですか？
まさか、西にある島が東にあるように見えるウリナラ教基準？
これは メッセージ 18093 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 勘違いの勘違い
投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2010/03/28 13:03 投稿番号： [18095 / 18519]
「紛争はない」と主張しているのに、国際法上の「紛争」を証明してくれる国を「お馬鹿な国」と言ってます。
他にも自爆は沢山あるね。
安は愚民で朝廷と関係ないといったお手紙、新増東国輿地勝覧を自陸（半島から）みた記録と解釈したお手紙、1953年12月4日の駐韓米大使からのお手紙の重要部分をカットして公表、ラスクのお手紙が公表されてないことをいいことにSF条約の歪曲解釈。今となっては、証拠隠滅の嘘つきが確定しちゃったね。一応、国際法にはエストッペルって原則あるからね。そこんとこよろしく。
これは メッセージ 18094 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 勘違いの勘違い
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/28 12:55 投稿番号： [18094 / 18519]
ahirutousagi2さん
韓国が独島領有権の表記にクレームをつける事実は私も知っています。
ヘンポコに提示させようとしたのは
ヘンポコが韓国を「どこかの馬鹿な国」と表現したことに対するものです。
これは メッセージ 18091 (ahirutousagi2 さん)への返信です．
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Re: 勘違いの勘違い
投稿者： h369jp 投稿日時： 2010/03/28 12:51 投稿番号： [18093 / 18519]
>他国の教科書に一々抗議をしてくれる馬鹿な国がいますので
お前は韓国を馬鹿な国だと平気で言う。
そういう上から目線の倭人どもには反吐がでる。
同じ掲示板を利用する日本人でもahirutousagi2さんのような人もいるがほどんどがお前のようなアホばっかり。
罵倒が趣味なら受けて立つぜ。
これは メッセージ 18092 (henchin_pokoider01 さん)への返信です．
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Re: 勘違いの勘違い
投稿者： henchin_pokoider01 投稿日時： 2010/03/28 12:26 投稿番号： [18092 / 18519]
あひるさんが提示してくれてるから、抗議の事実はいいとして。
地図への抗議が紛争の結晶とされた判例な。
http://www.icj-cij.org/docket/files/130/14492.pdfIn the view of the Court, it was on 14 February 1980, the time of Singapore’s protest in response to Malaysia’s publication of the 1979 map, that the dispute as to sovereignty over Pedra Branca/Pulau Batu Puteh crystallized.
これは メッセージ 18089 (h369jp さん)への返信です．
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Re: 勘違いの勘違い
投稿者： ahirutousagi2 投稿日時： 2010/03/28 11:10 投稿番号： [18091 / 18519]
これは メッセージ 18089 (h369jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/18091.html
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