竹島

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横>Re: お笑い捏造

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/03/29 09:55 投稿番号: [18108 / 18519]
>笑いを捏造できるの?

h369jpくんの場合、歴史を捏造して笑いに変えるのが得意のようです。

Re: 口先だけで抗議できないヘタレ在日h369

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/29 09:52 投稿番号: [18107 / 18519]
ヘタレ在日云々というような罵倒や感情を刺激するような投稿はやめてください

冷静に指摘すべきことを指摘すれば十分じゃありませんか?

口先だけで抗議できないヘタレ在日h369jp

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/03/29 09:50 投稿番号: [18106 / 18519]
>お前の頭に春が来たのか?

お前の頭の中はお花畑状態で年中春なんだろ?(爆)

で、お前はTVタックルは捏造と断言しながらテレビ朝日に抗議一つできない口先だけのヘタレ在日って事だろ?ところで別トピで俺の主張に反論できず討論から逃げ廻ったままだが?また恥をさらされるから無視し続けるのかね?(大笑)

Re: TVタックルはお笑い捏造番組ですよ

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/29 09:49 投稿番号: [18105 / 18519]
>なに張り切ってるの?
>お前の頭に春が来たのか?

こういう感情的な言い回しは何の役にも立たないと思いますヨ

>TVタックルはお笑い捏造番組ですよ

とおっしゃるのでしたら、具体的にどこがどう捏造なのか冷静に指摘すればよいだけのことだと思います

罵倒や感情論よりも冷静な議論を望みます

お笑い捏造

投稿者: yuhai 投稿日時: 2010/03/29 09:37 投稿番号: [18103 / 18519]
笑いを捏造できるの?

TVタックルはお笑い捏造番組ですよ

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/03/29 08:45 投稿番号: [18102 / 18519]
なに張り切ってるの?    お前の頭に春が来たのか?

TVタックルを捏造という嘘吐き在日h369jp

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/03/28 23:56 投稿番号: [18101 / 18519]
別トピでテレビ朝日の「TVタックル」で取り上げた竹島問題を根拠なく捏造番組と断言した嘘吐き在日h369jp!

↓の映像を観れば判る事だが、解説の青山氏は、韓国が竹島と主張する于山島(うざんとう)は古地図によって島の位置が違う事を指摘しているに過ぎない。 それを理解できないのが在日h369jpなのである。捏造報道と言いながらテレビ朝日には抗議電話かける事もせず、掲示板で意味不明な不満を爆発させているだけである。

●竹島、韓国の大嘘
http://www.youtube.com/watch?v=F1dWZk_b8i0&feature=related

Re: 子供の認知発達

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/03/28 22:43 投稿番号: [18100 / 18519]
民族浄化すればすべて解決

Re: 子供の認知発達

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/28 22:42 投稿番号: [18099 / 18519]
竹島問題について韓国の方々がキレないでまともに議論できるほど大人になるまで時間はかかるでしょうね
わたしは100年くらいかかるのではないかと見ています
それまでは何度でも繰り返しメッセージを伝えていくしかないのでしょう

竹島に詳しくはないが

投稿者: makoto388776 投稿日時: 2010/03/28 21:10 投稿番号: [18098 / 18519]
  竹島に関する本は読んだこともないし、読もうとも思わない。
  下は、私の勘で判断したものである。

・于山島は竹島ではないと思う。

・「外一島」は竹島だと思う。

・サンフランシスコ講和条約では、竹島の帰属は決まらなかったと思う。

・日本も韓国も、自国の領土であるという根拠はないと思う。

以上のことがわかったので、この問題を考えるのはもうやめようと思う。

子供の認知発達

投稿者: tinopure 投稿日時: 2010/03/28 14:16 投稿番号: [18097 / 18519]
ジャン・ピアジェ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%94%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A7
前操作期
http://mchibikyo.blog85.fc2.com/blog-date-20090607.html
引用
前操作期とは、発達段階(幼児期)においての用語で、ピアジェ,Jの
認知発達の第2段階で、1歳半から6〜7歳にかけての時期のこと。
その特徴は、イメージや言語的な象徴化が可能になるとともに、
対象の永続性を獲得していくが、他者の視点に立つことができない
自己中心的、周囲の知覚的影響、アニミズム的世界観に拘束されて
いて、物事の全体としての理解・分類・系列化の操作が不十分である
という点にある。大きく分けて、4歳ぐらいまでの象徴的・前概念的思考
の段階と、後半の直観的思考の段階に分けられる。
引用終わり

論理的に説明しても「他者の視点に立つことができない自己中心的」な発達段階であるために理解できない。

理解できるようになるためには   操作期(具体的操作期、景気的操作期)への移行が必要である。
移行を早めるためには   繰り返しの絶え間ない   コミュニケーション、呼びかけが   効果的である。

竹島問題の日本側の主張、韓国側の主張の誤謬については
前操作期の今は理解できないかも知れませんが   何度でも繰り返しお伝えすることが大事かと思っております。
議論が出来るようになる日を   気長に楽しみにしております。

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2010/03/28 13:28 投稿番号: [18096 / 18519]
>お前のようなアホばっかり。
>罵倒が趣味なら受けて立つぜ。

おお。こわいこわい。威勢だけはいいな〜。

私は、国際法を基準にして矛盾した主張と行動をとっている国をアホといったけど、あなたは私をどのような基準でアホ呼ばわりしているんですか?
まさか、西にある島が東にあるように見えるウリナラ教基準?

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2010/03/28 13:03 投稿番号: [18095 / 18519]
「紛争はない」と主張しているのに、国際法上の「紛争」を証明してくれる国を「お馬鹿な国」と言ってます。
他にも自爆は沢山あるね。
安は愚民で朝廷と関係ないといったお手紙、新増東国輿地勝覧を自陸(半島から)みた記録と解釈したお手紙、1953年12月4日の駐韓米大使からのお手紙の重要部分をカットして公表、ラスクのお手紙が公表されてないことをいいことにSF条約の歪曲解釈。今となっては、証拠隠滅の嘘つきが確定しちゃったね。一応、国際法にはエストッペルって原則あるからね。そこんとこよろしく。

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/03/28 12:55 投稿番号: [18094 / 18519]
ahirutousagi2さん   韓国が独島領有権の表記にクレームをつける事実は私も知っています。

ヘンポコに提示させようとしたのは   ヘンポコが韓国を「どこかの馬鹿な国」と表現したことに対するものです。

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/03/28 12:51 投稿番号: [18093 / 18519]
>他国の教科書に一々抗議をしてくれる馬鹿な国がいますので

お前は韓国を馬鹿な国だと平気で言う。

そういう上から目線の倭人どもには反吐がでる。

同じ掲示板を利用する日本人でもahirutousagi2さんのような人もいるがほどんどがお前のようなアホばっかり。

罵倒が趣味なら受けて立つぜ。

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2010/03/28 12:26 投稿番号: [18092 / 18519]
あひるさんが提示してくれてるから、抗議の事実はいいとして。
地図への抗議が紛争の結晶とされた判例な。

http://www.icj-cij.org/docket/files/130/14492.pdf
In the view of the Court, it was on 14 February 1980, the time of Singapore’s protest in response to Malaysia’s publication of the 1979 map, that the dispute as to sovereignty over Pedra Branca/Pulau Batu Puteh crystallized.

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/03/28 11:10 投稿番号: [18091 / 18519]
こんなんじゃだめですか。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005040601001250.html

Re: 勘違いですよ。

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/03/28 11:04 投稿番号: [18090 / 18519]
病気が好転されたようで何よりです。ところで、紛争ですが、竹島問題はあきらかに紛争ですよ。実際に日本政府は竹島問題について縷々と各種申し入れおよび交渉をしています。

韓国は紛争は存在しないという立場ですが、国際法では当事国の一方による紛争存在の否定は、不存在の証明にはならないようです。
http://sun.ac.jp/prof/yoshilee/ILII-5.pdf#search='国際法 紛争とは'

では、対馬はどうか。対馬に対して大韓民国が日本国に対して正式に何らかの申し入れや交渉をした経緯があると聞いたことは寡聞にしてありません。紛争はない、というのが基本でしょう。

ただ、民主党は信用に値しませんね。はっきりいいますが、私は昨年の衆院選で民主党に投票した人は困った人たちだと思っています。どれだけ批判してもし足りることはないとさえ思います。まともにものを考えている人たちとは思えませんが、それでも一票は一票。どうしようもありません。

これは竹島問題に限ることではなく(竹島への態度一つでも民主党が一番沈黙をしていました)、政策全ての面でです。自民党はどうか。難しいところですが、消去法で考えればいいだけの話で、民主党を選んだのは、日本の不幸だったと個人的には思っています。

仮に自民を否定するなら、民主党に入れるか共産党に入れるか。私は共産党に入れますね。そして、実際にそうしてきましたし。共産党には野党を超えられないだろうという安心感、安心できる野党の印象があります。(笑)

岡田外務大臣は、韓国による竹島の不法占拠を「不法占拠」とさえいえませんでしたね。だめな人です。では、何の法に照らして不法なのか、どういう点で不法なのかの日本政府の正式の見解を出さねばならず、韓国からの批判を憂慮してそれを避けたのでしょうが、だらしないとしかいいようがありません。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10184285

この質疑の全編は、昨晩まであったのですが、今朝はもう削除されていますね。この動画も早々に削除されることでしょう。

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/03/28 11:01 投稿番号: [18089 / 18519]
>他国の教科書に一々抗議をしてくれる馬鹿な国がいますので

独島の領有権に関する日本の教科書の記述に対しどこかの国から抗議を受けた事実があるならご提示ください。

Re: 勘違いの勘違い

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2010/03/28 10:51 投稿番号: [18088 / 18519]
>日本が一方的に領土問題だと騒ぎたて、独島を横取りしようとしている
>状況ですから   そりゃ日本人にとっては韓日共同管理になれば丸儲けですね。
国際法上日本領であるから、「横取り」される可能性を認めるってことだね。

>現在「両国間に領土問題はない」のです。
ペドラブランカ島の判例では実行支配していたシンガポールがマレーシアの地図に抗議したため紛争が結晶化されたとされました。他国の教科書に一々抗議をしてくれる馬鹿な国がいますので、国際法的には既に紛争が結晶化されてます。

h369jpさん

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/28 10:49 投稿番号: [18087 / 18519]
勘違いしているのはあなたのほうです。

韓国には竹島(独島)領有の正当な根拠はありません。
日本の領土を韓国が悪質な不法占拠しておいて居直っているというのが実態です。

最初は根拠論をまじめに議論できるかたかと思っていましたが、根拠論で勝てないとなるとやはり最後はキレてこの態度ですか?

どうぞご自愛ください

勘違いですよ。

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/03/28 09:55 投稿番号: [18085 / 18519]
現在「両国間に領土問題はない」のです。

これは韓国及び韓国人の共通認識です。

独島は韓国領であり、韓国政府の支配下にあります。


日本が一方的に領土問題だと騒ぎたて、独島を横取りしようとしている状況ですから   そりゃ日本人にとっては韓日共同管理になれば丸儲けですね。

でもそんなことはあり得ない。日本の外務省の主張はいい加減なものだし、独島が韓国領であるのは事実ですので…。

暴力団のように難癖を付けるのはいい加減にして欲しいのが韓国人の本音です。

日本がどんなに経済大国であっても韓国人は二度と日本の圧力に屈することはありません。

Re: 「歴歴」とはどの程度だろうか

投稿者: chaamiey 投稿日時: 2010/03/28 09:42 投稿番号: [18084 / 18519]
  はい、韓国本土から見た鬱陵島です。韓国のサイトにあったものです。原サイトがどこだったか分からなくなってしまったのですが。

Re: 「歴歴」とはどの程度だろうか

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/28 09:24 投稿番号: [18083 / 18519]
この写真は韓国本土から見た鬱陵島ということでしょうか?

同感です

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/28 09:04 投稿番号: [18082 / 18519]
ぼくも同様のことを考えていました。
竹島が歴史的にどちらの領土かという問題は先送りしてして、当面日韓双方の共同管理(いや、管理などしないで自然のまま残すでもいい)という合意ができればよいと思います。

共同管理までいかなくとも、日韓双方とも竹島(独島)を排他的経済水域の基点としないという取り決めができればいいと思っています。

日韓双方とも排他的経済水域の基点としないという合意ができれば、実質的な利用価値はあまりない島ですから、100年もすれば韓国人も少しはカルトの呪縛から醒めて冷静に話し合えるようになるかも知れません。

Re: 「歴歴」とはどの程度だろうか

投稿者: tinopure 投稿日時: 2010/03/28 08:52 投稿番号: [18081 / 18519]
半島からみた鬱陵島の画像でしょうか。
興味深い写真をご呈示いただきまして   ありがとうございます。

「歴々」は、
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=1&ei=UTF-8&dtype=0&p=%E6%AD%B4%E6%AD%B4
によれば   はっきり分かると言う意味でしょうか。

朝鮮半島側に「この方向に鬱陵島があります」っていう案内があるビューポイントがあったら、行ってみたいです。

「歴歴」とはどの程度だろうか

投稿者: chaamiey 投稿日時: 2010/03/27 23:55 投稿番号: [18080 / 18519]
  Wikipediaでは、

「天候が清明であれば山頂の樹木及び山麓の海岸を歴々見ることができる。」という一文がある。韓国では、この一文を竹島(独島)から見た鬱陵島だと主張しており、日本では朝鮮本土から見た鬱陵島であるとする説もある。しかし、どちらも実際には快晴であっても山頂の樹木や山麓の海岸を歴々見ることはできない。そのため、これは過去の『高麗史』や『世宗実録』を参考に、鬱陵島の西にあるとされる鬱陵島から見た于山島の噂をそのまま加筆記載したものと考えられている。

  と書かれているわけですね。


  しかし、こういう写真はあるわけで、
http://www.newpol.co.kr/bbs/files/20080830/util_bbs1/0.86055300_1220133719_i.jpg
(ただし、どういうレンズを使って撮影されたのかは知りません。)


  まあ、樹木の一本一本がくっきり見えることはないにしても、「山頂の緑」程度なら見えそうにも思える。実際はどう見えるんでしょうね。

Re: 外国人が見た独島

投稿者: takeshima_makoto_japan 投稿日時: 2010/03/27 23:30 投稿番号: [18079 / 18519]
>独島が倭国の領土と主張する外国人 ,外国の政府及び公式認証書をまだ一度も見たことがない.

http://en.wikisource.org/wiki/Rusk_note_of_1951 を見れば。

「独島は韓国領とサンフランシスコ講和条約に明記してください」と米国に対して哀願したのだが、韓国側の嘘がばれて拒否されたことが記されている。

ちなみに、条約法に関するウイーン条約によればこの書簡はサンフランシスコ講和条約の条文解釈に使えます。すなわち「SCAPIN677で分離され、サンフランシスコ条約でも再確認された」などという韓国政府の主張は完全に覆され、竹島は日本領と認められていることを付言しておきます。

世宗実録地理誌の于山島

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2010/03/27 21:30 投稿番号: [18078 / 18519]
どこから見たか書いてない以上、世宗実録地理誌だけではどちらとも断定はできない。文字表現の限界。
世宗実録地理誌だけでは不明のため他の史料とつきあわす必要がある。丁度いいことに国際法でも地理的認識の証拠として認められる公的地図である東国輿地勝覧の地図がある。地図は、二次元情報になっており地理的空間の表現は文字よりも的確である。
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/a/s/u/asunaroojisan/20080729usantouE585ABE98193E7B78FE59BB3E 381AEE4B880E983A8.jpg

晴天の日にしか見れないとなれば、于山と鬱稜島では近すぎる。やはり半島から見たものとするべきであろう。金の于山島調査といいやはり于山島は二重写しの鬱稜島であったにすぎないということになる。
韓国側論者は、情報の少なく曖昧な記録のみを考慮するんだよね。他に適切かつ具体な史料があるのに。

これが道洞灯台だ! & 中国殺人餃子

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/03/27 20:47 投稿番号: [18077 / 18519]
中国の殺人餃子は、Google問題とリンクしているように思います。いくつもの証言があると言っていながら、なぜ今になって逮捕なのか?中国の報道が小さいのも問題だし、中国側で日本が原因だとした複数の中国当局の人間は説明すべきだと考えております。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。


さて、掲題の件ですが、海岸プロムナードの『道洞灯台』をアップロードしました。ついに竹島が姿を現しました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/


next, coming up
■文章起しリスト
『尖閣油田の開発と真相』(文章起し開始)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/oilfieldfact-1970/
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/
■不明文字●解析タイアップ資料
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/
※chaamieyさん、そろそろ●の解析をお願いします。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1920-03-01.html
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1920-06-02.html
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1920-06-10.html
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1920-06-29.html
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1920-12-27.html
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1921-02-04.html
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/1921-02-23.html

アヒル氏案件
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka69/ulleungdo/04.jpg
赤色道路に挟まれた2文字は何と発音し漢字はどう書きますか?
その隣は(同上)
430の山は何と発音し漢字はどう書きますか?
緑色道路の直ぐ近くのハングル3文字は(同上)
天府3里と4里の間に挟まれた3文字は(同上)


今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
警察庁「寝耳に水」の毒ギョーザ容疑者逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100327-OYT1T00493.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Lu5BjBa637s

Re: 一時的資料

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/03/27 19:57 投稿番号: [18076 / 18519]
慰安婦問題の例をまたず当事者が必ずしも公平で正しい証言をするとは限らない
あんたは実際に見たのか、オレは実際に見た、経験したという事件の体験者の話がどこまで真実を伝えうるか
個人的な経験は断片的であり、偶然に左右されもし、感情も入り、経験者談が必ずしも全体を公平に語るものではない
ということも考えると、客観的な真実に迫るのはなかなか難しいものです

Re: 一時的資料

投稿者: tinopure 投稿日時: 2010/03/27 17:35 投稿番号: [18075 / 18519]
ちなみに   メッセージ 18048 の
>見えないそうです。
は、「朝鮮半島→鬱陵島   鬱陵島→竹島   どちらとも見えないんだから   議論に意味がありませんよ?」
と言う意味を   込めていたのですが   意図を汲んで貰えず
メッセージ 18049 のようなレスがあった場合は

言語表現が不適切でそのまま他人に理解されない例

に当たると思います。(^.^)

冗談は置いておいて
メッセージ 17721   からの
内藤正中氏の『竹島=独島問題入門』への評価
メッセージ 17990 からの
韓国のパンフレットへの批評
はとても興味深く拝見させていただきました。
ありがとうございました。

またメッセージ 18069で おっしゃられている
>韓国版パンフレットへの反論パンフレット
は   とても有効だと思います。

Re: 一時的資料

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/03/27 15:42 投稿番号: [18074 / 18519]
どうもお久しぶりです。一次資料、二次資料の情報をどうも有難うございました。結局、かなり曖昧な感じですね。とりわけインタビューをどう扱うかというのはやはり一つの難しさがある、というのは、ありそうです。

世宗実録の該当記録などに対し、

Wiki引用   はじめ
証言者がその事件を伝聞した人である場合、誤解・補足・独自の解釈等によって、さらに錯誤が入る機会は多い。ことに噂話のように非常に多数の人を経由する証言は、その間にさらに群集心理が働いて、感情的になり、錯誤はますます増える。
Wiki引用   おわり

と見られることは、面白い見解であると思います。結構、韓国における竹島理解の核心をついているようにも見えなくはないですね。

Re: 外国人が見た独島

投稿者: goodalgotsson 投稿日時: 2010/03/27 14:24 投稿番号: [18073 / 18519]
大変りっぱな意見をお持ちの方ですね。
感動しました。(冷やかしじゃないですよ)

まお、きっと多くの人も同じように考えていると思いますので、安心して
ください。

理想なんですけどね、しかし、今までそれでやってきて、何かが
解決したかどうか?。何一つ解決していないどころか、状況はますます
悪くなっているように見えますよね。

韓国人の狂気とも思えるような独島信仰は尋常じゃないでしょ。このような
状況を作ったのは、日本人なんでしょうけどね。ま、独りよがりだったと言いましょうか、世間知らずだったと言いましょうか?

で、これじゃいけないといのが自分のスタンスです。歴史に関する技術的な
検証は、どこも、もう、終わってると思いますよ。ここも、何回かループしてるし。

正しい知識という言い方はよくなかったですが、妄想はだめよってこと
ですよ。(笑)

ムッとするような書き方もあったと思いますが、あまり、気にしないで
くださいね。

最後に、どうぞ、存分にぱそこんやってくださいな。別に悪いだなんて
いってませんよ。

Re: 一時的資料

投稿者: tinopure 投稿日時: 2010/03/27 13:40 投稿番号: [18072 / 18519]
お久しぶりでございます。m(__)m

私も   一次資料、一次資料という割りには   その明確な意味を掘り下げておりませんでした。

一次資料は「正式の価値」の源泉足りうるかどうか」で構わないのではないでしょうか?または「正式の価値そのもの」もそうでしょうね。
意味合いとしては   歴史学   で言うところの「史料」が   意味合いが近いのではないかと思います。

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/509263/Wikipedia%81%5D%83m%81%5B%83g:%93%C6%8E%A9%8C%A4%8B%86%82%CD%8D%DA%82%B9%82%C8%82%A2/13/
に、ほんの少しですが一次資料とインタビューに関して議論されているようです。

また
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E6%96%99%E6%89%B9%E5%88%A4#.E9.8C.AF.E8.AA.A4.E3.81.A8.E8.99.9A. E5.81.BD
にありますように   史料にも錯誤と虚偽が内包されていることがあり

今回の   新増東国輿地勝覧、世宗実録   における   朝鮮半島→鬱陵島   鬱陵島→竹島   どちらの場合にも
見ることが出来ない物を「歴々」と見えるとした部分は

Wiki引用   はじめ
証言者がその事件を伝聞した人である場合、誤解・補足・独自の解釈等によって、さらに錯誤が入る機会は多い。ことに噂話のように非常に多数の人を経由する証言は、その間にさらに群集心理が働いて、感情的になり、錯誤はますます増える。
Wiki引用   おわり

に当たると思います。

実際のところ

投稿者: baka_ja_naino 投稿日時: 2010/03/27 10:30 投稿番号: [18071 / 18519]
日本の経済的影響力を使えば韓国程度は簡単に踏み潰せる。かつてアメリカが日本に対して石油などの禁輸をおこない日米開戦へと繋がったように。でも日本人はそこまで冷酷なことはしないんだよな。どんな兇悪犯でも射殺せず必ず生け捕りにせよと厳命するような国だから。

Re: 外国人が見た独島

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/03/27 10:00 投稿番号: [18070 / 18519]
こんなことを書きましたが、やっぱり自分の仕事がメインで、どうしても掲示板への書き込みは気が向いたときや、時間があるとき、ということになりますから、結局、私にできることは、勉強程度、ということになりそうです。

韓国版パンフレットがいかにひどいものかを、韓国人はもっと知っていいと思いますが、まぁ、いくら情報を発信しても無駄かもしれませんね。ひたすらこつこつと史料を積み重ね、また、途切れることなく領土権を政府として主張していくことが大事かと思います。

民主党政権ですから、そのあたり非常に心配していますが。竹島問題についてもっとも明確な姿勢を示していなかった政党が民主党。共産党は竹島は韓国の一方的な支配という理解でしたが、民主党は何も発言したことが過去にありませんでした。

民主党を選んだわが国も、何とも不幸なものだと思います。

Re: 外国人が見た独島

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/03/27 09:46 投稿番号: [18069 / 18519]
では、入国ビザの復活や通貨スワップ協定の停止で、竹島問題を解決すべきだと訴えるとよろしいのではないでしょうか。ご活躍を期待いたしております。それでうまく行くといいですね。

私は私で、ただ気が向いたときに勉強したり、掲示板に書き込む程度が精一杯のようです。でも、たとえば、ヘンチンさんのサイトのように、いい情報を載せているサイトを韓国語訳するなど、できる行動はやるのもいいかなとは思っています。一応、それで飯を食っている人と同じ程度の精度の翻訳はできると思いますので。

草の根でできる行動といえば、PDFで、韓国版パンフレットへの反論パンフレットを作るというのも面白いかな(それを韓国のいろいろな掲示板などに貼り付ける)、とは思っていますが、パソコンに弱いほうである上に、勉強不足で無理かな、と思っています。

web研究会など、専門家の人たちが、そういう作業をしてくれたらいいのですがね。報告書の発行だけでなく、韓国の一般市民がすぐに読みやすいような簡単なPDFパンフレットの発行。おそらく独島パンフレットへの反論パンフレットが有効なような気がします。あのパンフレット、ひどいものですから。

Re: 一時的資料

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/03/27 09:34 投稿番号: [18068 / 18519]
私は一次資料、二次資料の規定をとくにせず、その「正式の価値」の源泉足りうるかどうかで、一次か二次を申し上げていました。ちゃんといろいろな分野で規定があるのですね。

ご教示、有難うございます。

ただ、段階的意味と申しますか、生に近いものから一次、二次としていくのは一般的な認識だとは思いますが、インタビューを一次資料(史料)と呼ぶには個人的にはかなり違和感がありますね。

私自身がインタビューにあまり信用を置いていないせいかもしれません。ちゃんとした手続きを踏んだ「記録」や、歴史史料(記録)に重きを置くという意識ですね。インタビューは基本的に誇張され、また隠蔽され、語り変えられやすいものだと思っています。

ともあれ、有難うございます。私の感覚が一般認識と違っているようです。

Re: 外国人が見た独島

投稿者: baka_ja_naino 投稿日時: 2010/03/27 09:30 投稿番号: [18067 / 18519]
民族性というものがあるのでね、朝鮮社会の人間関係は仲間か敵か、身内か他人か、親分か子分かの二分法があるだけで普通の意味の対等な友人関係は成立しない。朝鮮人に親切にすればもっと付け込んで甘い汁が吸えると期待させるだけ。武力行使まで行かなくてもビザの復活や通貨スワップ協定の停止程度で十分な効果が期待できるので、そのうち竹島をお返ししますから経済援助してくださいと懇願してくる。
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