竹島

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Re: 日本の教科書

投稿者: dongyin200 投稿日時: 2008/07/15 09:56 投稿番号: [16859 / 18519]
物的証拠という意味では確かにすごいですね。
日本に住んで、これらの情報に接している韓国人の方々はやはり、それでも韓国領であると本気で主張しているのでしょうか?
それが不思議なのですが・・・

Re: 日本の教科書

投稿者: htr1112722 投稿日時: 2008/07/15 09:23 投稿番号: [16858 / 18519]
これ知ってます?

韓国が「竹島」の領有権を唱えた抗議文に対するアメリカからの返事(原文)
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953

ちなみに韓国への返事なので、同じものが当然韓国にも現存します。

卑怯なことにエンコリの管理人はこの記事を韓国側から見えなくしているそうです。どこまでも腐った根性です。

この鉄板URLを色々なサイトやブログにUPしネットパワーで普及させましょう。

日本の教科書

投稿者: famy_lady 投稿日時: 2008/07/15 09:19 投稿番号: [16857 / 18519]
日本の教科書なんだから、自信をもって、本当の事を子供達に教えてもらいたい。
韓国に気を使う事などないと思う。韓国も口を出す事ではないと思う。

青瓦台「独島は韓国領、紛争対象にならず」

投稿者: japanese_chosun 投稿日時: 2008/07/15 09:01 投稿番号: [16856 / 18519]
青瓦台(チョンワデ、大統領府)は13日、日本の文部科学省が中学校社会科の新学習指導要領の解説書に独島(ドクト、日本名・竹島)を日本の「領土」として明記する案を進めていることに関し、「独島は歴史的、地理的、国際法的に明らかに韓国領」と宣言した。

李東官(イ・ドングァン)青瓦台スポークスマンは同午後、ブリーフィングを行い、「(独島領有権問題は)決して紛争の対象にならない」と述べ、こうした立場を明らかにした。

与党ハンナラ党の鄭夢準(チョン・モンジュン)最高委員、野党統合民主党の丁世均(チョン・セギュン)代表など各党の役員らも、領有権明記の方針を決めた日本政府を批判するため、14日に独島を訪問する。

これに先立ち日本政府は、中学校社会科の新学習指導要領の解説書に独島領有権をめぐる対立を記述する方針を決めた。

読売新聞は13日、「日本政府が独島問題に関連し“日本固有の領土”という表現は避ける代わり、“韓国が独島の領有権を主張している”と記述する案を検討している」と報じた。

文科省は14日、47都道府県教育委員会の担当者らが集まった中、新指導要領の説明会を開き、こうした内容の中学校社会科の新学習指導要領を公開する予定だ。

日本政府はこれまで「独島は日本固有の領土」という表現を高校の学習指導要領にのみ明記してきた。
中央日報   Joins.com
2008.07.14 08:01:58
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102396&servcode=A00&sectcode=A10


黒田勝弘氏「岩の塊の島でなぜそんなに興奮?」
「岩の塊の島のために戦争を起こす国はない。 すでに独島(ドクト、日本名・竹島)は韓国のものになっているではないか。 50年以上も自国が支配しているのに、なぜそんなに興奮するのか」。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102429&servcode=200&sectcode=200

Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/15 01:23 投稿番号: [16855 / 18519]
>>↑どう読んだって日本に待ち続ける法的責務があるとは読めませんね。あるのは、「韓国が誠意を持って解決に向けて話し合う義務」でしょう(そんな義務は無いというのであれば、『紛争の解決に関する交換公文』自体が無意味ということになります。)。

>貴方の個人的見解が「根拠」ということですか?

↑何これwww。
なるほど、「日本に待ち続ける法的責務がある」ってのは個人的見解なわけだ。

駐日大使召還

投稿者: na_ru_4523 投稿日時: 2008/07/14 22:08 投稿番号: [16854 / 18519]
糞民族との国交断絶実現への第一歩!!

Re: 石島上申書

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/07/13 00:21 投稿番号: [16853 / 18519]
あいにくですが、私は「自民党中央政治大学院のインターネットキャンパス掲示板」のことがよく分かりません。従いまして、そちらへのアクセスはしておりません。

個人情報を全て入力して、会員になれば見ることもできるのでしょうが、それであれば、半月城さんも私を介さずとも見ることができるわけで(仮に登録に国籍条項があったとしても身近な日本人の人を介して見ることができるわけで)、もしかしたらすでに半月城さんはご覧かもしれないと、私のほうからはとくにアクセスはしませんでした。

その点、半月城さん、ご了承ください。

senkaku_islandsさんとは数年前に別件で個人的にメールをやりとりしたことがあるので、senkaku_islandsさんがもしもそのときのメールが手元にあるようでしたら、メールの照合をもって、私の名を語って、資料を送らせる「悪意の第三者」の存在を避ける方法はあるものと存じます。あるいは私がアドレスをここで公開したらいいだけの話ですので、それでも構いません。

私としては、あとはsenkaku_islandsさんのご判断に任せるのみです。

再掲載します。

投稿者: gp01_zephy 投稿日時: 2008/07/12 11:39 投稿番号: [16852 / 18519]
返答がないので再掲載します。

No.16771
>掲示板とは「文書・ポスターなどを掲示するための板(広辞苑)」という意味を知らないわけでもないのに、<

No.16773
>ここの会議室で竹島=独島問題を国際司法裁判所に委ねるべきだと主張している人は<

ここは掲示板なんですか?会議室なんですか?
貴方はこの場所をどのように認識しているのか、定義をはっきりさせてください。
そもそも辞書を引用するのならば「電子掲示板」の項目を引用するべきではないですか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=16775&thr=16775&cur=16775

Re: 石島上申書

投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2008/07/12 09:32 投稿番号: [16851 / 18519]
   半月城です。今のところ、第3者から何の申し出もありません。

   senkaku_islandsさん、No.16840
>私は、半月城さんから全く信用されていないということは、ひとえに私の人徳の無さに尽きます。

   はたして senkaku_islandsさんを信用しないのは私一人でしょうか?
   ご存知のように、ahirutousagi2さんから、senkaku_islandsさんと私との間で仲介者として骨を折りたいという善意の申し出(No.16825)がありました。senkaku_islandsさんから何の返事がないようですが、それを無視するのでしょうか?

   そうだとしたら、他人の善意をシカトするような人は誰にも信頼されないと思いますよ。さびしい人ですね。

   それとも、ahirutousagi2さんが「自民党中央政治大学院のインターネットキャンパス掲示板」にアクセスできる立場になられることを期待しているのでしょうか?

なるほど・・・

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2008/07/08 07:34 投稿番号: [16850 / 18519]
距離があると島の高い位置(先端)しか見えなくなるから、鬱陵島の2つの峰が2つの島に見える可能性があるということですね?
実際に鬱陵島が2つの島に見えることが確認できれば鬱陵島2島説のつじつまが合いますね

Re: 鬱陵于山両島 天気清明蔚三両地登高皆

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/08 04:47 投稿番号: [16849 / 18519]
henchin pokoider01様こんにちわ。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/12/mid-1700s-haedong-chongdo-gangwondo.html
から入って、

「藪太郎様
  カシミールの紹介有難うございます。
  早速使ってみました。
  標高0M-40M付近だと、カシミール上見えないようで、
  標高50M付近から、三峯が見え始めます。
  判りやすいように、標高500Mでシミュレーションしてみました。
  三陟/蔚珍/平海と設定してみました。」

という投稿の中の
「標高500Mでシミュレーション」にリンクが張ってあるやつですよね?

Re: 鬱陵于山両島 天気清明蔚三両地登高皆

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2008/07/07 23:12 投稿番号: [16848 / 18519]
さらに、カシミールというソフトで朝鮮半島の三陟から鬱陵島をみたらどうなるか検証された方がいます。
標高100mくらいから見た場合、2つもしくは3つの島に見えるようです。(当該サイトのURLを貼ろうとすると利用規約違反で投稿できない。どうしたらいいんだろ)

当時の鬱陵島と于山島は鬱陵島の2つの峰を別々の島と見間違えたものだとすれば、近すぎる于山と鬱陵島の地図を含めてすべての記録の辻褄があうんですがね。

Re: 鬱陵于山両島 天気清明蔚三両地登高皆

投稿者: chaamiey 投稿日時: 2008/07/07 22:12 投稿番号: [16847 / 18519]
それから、henchin_pokoider01さん紹介のリンク先
http://blog.goo.ne.jp/takeshima-2005/e/e6b4ae6fc2a19b311242683240569218
を見ると、また新しい資料(1959年刊行『江原道誌』)が追加されていて、その資料によれば、新羅第24代眞興王の10年(549年)に蔚珍郡に5県を配置したが、その一つに「于山県」があり、それは鬱陵島のことだ書いてありますね。

  韓国側の「于山島」=「竹島」という説が妄説に過ぎないことがここでも明らかになりました。

Re: 鬱陵于山両島 天気清明蔚三両地登高皆

投稿者: chaamiey 投稿日時: 2008/07/07 21:53 投稿番号: [16846 / 18519]
   なるほど、于山島は天気のいいときに朝鮮半島本土から見える島だという記録ですか。韓国側は古文献に出て来る于山島こそ現在の竹島のことであり、その存在を古くから認識していたのだと言うけれども、それがたわごとに過ぎないことを改めて確認させてくれる資料ですね。

Re: ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利

投稿者: lib_1964_1982 投稿日時: 2008/07/07 14:44 投稿番号: [16845 / 18519]
husenoyajiさんは書きました。
>ただし日本海側と言っても日本海に出た時点では
>空気は乾燥してます。
>だから、新潟などを想定したら天気悪すぎです。

puracyaka2007さんは書きました。
>独島は霧が多く、1年のうち曇りが160日以上、降
>雨日数は150日程度で、1年のうちの85%が曇りや
>雪・雨で比較的湿度の高い地域に属しています。

  新潟あたりとは異なるということは、言われてみればそうですね。鬱稜島の天気は日本気象協会の気象通報に有るので、容易に調べられます。そこで、2008年1月午前6時の天気を調べてみました。
  鬱稜島   雪・雨・霙・にわか雨・雪=14日、曇り=5日、晴れ=11日、快晴=1日
  輪島    雪・雨・霙・にわか雨・雪=11日、曇り=19日、晴れ=0日、快晴=1日
  銚子    雪・雨・霙・にわか雨・雪=3日、曇り=11日、晴れ=11日、快晴=6日
  これによると、鬱稜島の冬の天気は太平洋側ほどには晴れていないけれど、日本海側のようにドンヨリした日が続くわけでもない事が分ります。鬱稜島は降水日数が多いけれど、同時に晴れの日も多いですね。竹島の天気は良く分りませんが、絶海の孤島なので、朝と夕方で天気が異なる独特の気象の可能性がありpuracyaka2007さんご紹介のページの記述だけでは良く分りません。

puracyaka2007さんは書きました。
>(参考)
>http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=57146
>三重県神島(標高171m)を45km離れたところから写真を撮るとどのように見えるかという検証をしています。

ご紹介のページの写真は、35ミリフイルム換算110mmで撮影と有るので、水平方向画角は18.5度になります。写真の島の高さを画像の大きさと比較すると、島の画角は7分程度です。42km離れての撮影なので、島の80m程度が水面上に有る事になります。島の90m程度は水面下に没しており、これは標高2〜3m地点での撮影でしょう。
鬱稜島から竹島を見た場合、標高90m以上が見える高度は210mです。このため、ご紹介のページの説明は、鬱稜島の標高210mから竹島を見た場合に相当します。また、『実際には2倍の距離が90km位ある訳です。距離を90kmとすると、こんな感じですかね。2分の1にしました。あらら・・・・見えなくなってしまった』『まあ、これを普通に良く見えるとは言わないですねww』と書いていますが、鬱稜島の標高210mから見たのでは、そういう結論になるのでしょう。

ご紹介のページの写真をよく見ると、少しピンボケのように感じます。レンズ収差なのか、画像処理の影響なのかよく分りません。もう少しシャープな画像ならば、四つ切程度に引き伸ばせば、島は明瞭に見えますね。最近、日本では、デジタル一眼レフカメラが売れています。安価なセットでは、35ミリフイルム換算で300mm程度の望遠ズームがセットになっていることも多いので、一眼レフ+300mmで撮影する人も多いものです。300mmを使えば、島の大きさは、このページの写真の3倍程度になり、一応、見られる写真が撮れると思います(撮影技量にもよりますが)。

Re: ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利

投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2008/07/07 13:59 投稿番号: [16844 / 18519]
こんにちは、年間通すと、太平洋岸とは違うようですね。

もともと、普通によく見えるかどうかというなら、大きさの時点で、快晴だろうとなんだろうと、そうは言えないでしょう。100m先のナンバープレートぐらいしかないのですからね。おまけにもやが少しはかかりますので。

標準レンズで取ったものは参考になりません。
全体を見るのと、一点だけをみる人間の視力では全然違います。
人間の目は望遠レンズなみの分解能を持ちます。

問題は、見えるかどうかです。
年に何十日も見えるという人間は、見ようと思って見てるんです。
かすかにしか見えなくても位置もかすかな見え方も知ってるんです。

湘南地方で去年天の川を見た人なんてのは、千人聞いても一人もいないでしょう。3年間にのばしても同じでしょう。
でも私は、何回も見ています。
見えてるときに人に教えてやってもわかりません。
それは、その人が天の川自体みたことがなく、かすかに見えるときの見え方もしらないからです。そういう経験が豊富で形と位置まで正確に知っている私とは全然違うんです。

簡単にいえば、専門家と素人の違いですよ。
何十日も見えるという人間は一種の専門家ですから。

だから、私は、獨島が年に何十日も見えると言う人がいてもウソだとは
思わないし、十分あり得ると思うのです。
数日なんてことはないと思うのです。

私が言ってるのは、あくまでも見える日数です。
普通によく見える日数ではありません。

どっちにしても、実際毎日みてみなきゃ最後の結論はでませんね。

Re: ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/06 20:57 投稿番号: [16843 / 18519]
>私はこのことは当然そうだろうと思います。
>ただし日本海側と言っても日本海に出た時点では空気は乾燥してます。
>だから、新潟などを想定したら天気悪すぎです。
>獨島が有利な点もあるんですよ。
>東方にありますので、朝焼けの時ならシルエットで見やすいと思います。
>だからトータルでどうなるかは簡単には結論できないですね。

独島は霧が多く、1年のうち曇りが160日以上、降雨日数は150日程度で、1年のうちの85%が曇りや雪・雨で比較的湿度の高い地域に属しています。
http://japanese.dokdohistory.com/museum/m_today05.html

おそらく、鬱陵島も天候は似たようなものでしょう。
気象条件は利島の場合よりかなり悪いのではないでしょうか。

(参考)
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=57146
三重県神島(標高171m)を45km離れたところから写真を撮るとどのように見えるかという検証をしています。
**********************************************************************
【結論】
●色々の条件が整えば肉眼で見える可能性はあります。(条件は見る位置の標高が高い事。晴れで空気が澄んでいる事。観察者の視力が良い事。事前に島の位置が、はっきり分かっている事など)
  しかも、大きさは面積で3分の1以下、距離は2倍です。一番上の写真に当て嵌めれば本当に点ですねww

●写真撮影について>普通のカメラでは上のような結果で島の形を捉えるのは、まず無理でしょう。
  いつも、ここで出てくる様な写真を撮る為には、超望遠レンズ付けたカメラで撮る。年に数回あるような晴れで空気の澄んだ日に、鬱稜島の標高の高い所で撮る必要があると思われます。
  まあ、これを普通に良く見えるとは言わないですねww
**********************************************************************
と纏めております。妥当な結論でしょう。

鬱陵于山両島 天気清明蔚三両地登高皆見

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2008/07/06 07:32 投稿番号: [16842 / 18519]
古い朝鮮の地図の于山島と鬱稜島の間は、「天気が清明でなくても見える」くらいの近すぎる距離で書かれている。
以下のような地理認識だったと考える方が、しっくりきますわな。

http://blog.goo.ne.jp/takeshima-2005/
●1959年刊行『江原道誌』上巻の冒頭に収録
●絵図名:「江原道古地図」(朝鮮時代後期の絵図と推定される)
●所蔵:文学博士李丙菇氏
●注目点
  朝鮮半島の東側の日本海に、鬱陵島于山島の記載がある。
  以下のような記述がある。
  「鬱陵于山両島   天気清明蔚三両地登高皆見」

Re: ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利

投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2008/07/06 02:03 投稿番号: [16841 / 18519]
言いだしっぺです。

>島は日本海に有るので、冬の晴天は太平洋側より少ないだろうし、地球温暖化の影響で黄砂が増えていること、経済発展による大気汚染などを考慮すれば、竹島が見える頻度は少ないと思います。

私はこのことは当然そうだろうと思います。
ただし日本海側と言っても日本海に出た時点では空気は乾燥してます。
だから、新潟などを想定したら天気悪すぎです。
獨島が有利な点もあるんですよ。
東方にありますので、朝焼けの時ならシルエットで見やすいと思います。
だからトータルでどうなるかは簡単には結論できないですね。

ではなぜ、見える日が数日なんてことはあり得ないと思うかと言うと。

第一に、利島については、てっぺんだけ見えて水平線上はぼやけてるなんてことがないからです。
この程度の標高だと見えるときは出てるところ全部見えるんです。
だから、大きさなんて関係ないんです。
見える場所を知っていて、見えそうな時を知っている人間がしょちゅう観察していれば、利島なんかしょっちゅう見えます。
利島の見える部分が十分の一でも、場所と見え方を知っている私にとってはまったく影響ないです。
だから、その頻度が利島の二分の一でも数日にはならないと思うのです。
そういう実感として、思うわけです。

第二に、見えると言うのは、あくまでも場所を知っていてどのように見えてるかわかってる人間が見て、1日の内一回見えれば1日です。

見えるなんてのはそういうもんですよ。
そんなのは見える内に入らないと言うなら、どこから見えると言うのかという問題になるんです。
線はひけませんよ。
しょっちゅう見えるという韓国人だって当然同じカウントだと思いますよ。
天文観察の見えるなんてのは、そういう意味ですからね。
野鳥観察でタゲリ確認なんてのも、一日中いるわけじゃないですよ。
一瞬いれば観察された日数1日です。それもタゲリがどんな鳥か熟知してる人間が双眼鏡でみるわけですからね。

方向さえわかればだれでも見えると言う状態が一日中続くなんて日は確かに年に数回かもしれません。
利島だって午後四時ぐらいで見えた経験はかなり少なくなります。

とにかく、湘南海岸からしょっちゅう利島をさがしてくれりゃあ、言ってることがわかると思います。
私はもともと空気がきれいかどうかに注意をはらっておりますので、この問題以前から海に出れば利島や大島が見えるかどうか確認してるんです。

地質学雑誌完成 & 石島上申書

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2008/07/05 23:51 投稿番号: [16840 / 18519]
>今回の石島資料に関する senkaku_islandsさんの提案は単なる攪乱が目的なのか(半月城さんのNo.16768の発言)

>私は、ahirutousagi2さんを信用します(半月城さんの発言No.16826)

私は、半月城さんから全く信用されていないということは、ひとえに私の人徳の無さに尽きます。話し変わりますが、以下に日本の偽装・捏造事件を列挙します。

01年10月、雪印が国産牛BSE汚染を利用し、国からBSE補助金を騙す
02年08月、日本ハムの牛肉偽装事件発覚
02年09月、西友が牛肉の産地偽装
05年11月、千葉の姉歯設計事務所が耐震強度を偽装
07年01月、埼玉にある不二家工場で賞味期限切れ牛乳使用
07年06月、北海道のミートホープが牛ミンチに豚肉を混入
07年08月、北海道の白い恋人、賞味期限偽装
07年10月、三重の赤福が原材料表示偽装
07年10月、秋田で比内鶏偽装
07年10月、船場吉兆の福岡市岩田屋デパ地下の売れ残り菓子のラベル偽装
08年06月、岐阜の丸明が二等級の牛肉を飛騨牛を名乗れる三等級と偽装
08年07月、大阪の魚秀が中国産うなぎを国内産と偽装

自民党員の皆様へ。
半月城さんが私を信用していないのは、上記のような事件が相次いでいるからではなく、また、文部省が沖縄集団自決に関して軍の強制は無かったとしているからでもありません。全てはわたくし個人の人徳の無さに尽きます。私は党員でありますが、今回の半月城さんの発言で、自民党員全体が信用出来ないと世間から思われ、党員の皆さんに多大なご迷惑を与えたのであれば、深く謝罪いたします。

以下の方法で石島上申書をアップロードし、自民党員の信頼回復を図ります。

自民党中央政治大学院のインターネットキャンパス掲示板に書き込みます。
http://www.jimin.jp/jimin/daigakuin/index.html
表示期間はサミット終了までと致します。そしてこの掲示板に、史料価値があると認めたならば、第三者として半月城さんにGOサインを出して下さい。党員の皆様、ご迷惑をお掛けしますが、どうぞよろしくお願いします。

さて、掲題の件ですが、『地質学雑誌』の「琉球無人島の地理」の文章起こしが完了しました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chishitsugakuzasshi-1900/
上記資料は、理学士で古生物学者の吉原重康が書いた論文です。吉原は南西諸島に行ったことはありますが、尖閣諸島に行ったかどうかはこの資料だけでは不明です。もしかしたら上記文献の尖閣記事は、他者から聞いたものを論文に書いただけかも知れません。また吉原は小笠原諸島も調査しています。


http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/
(後日掲載予定)

next, coming up(竹島資料は休憩中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chigakuzasshi/
現在「143巻」の文章起こし一時中止
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/nantotanken-1894/
笹森儀助著 南島探験(一時中止)
『尖閣諸島の領土権について』琉球政府声明
『朝鮮半島図』陸地測量部刊(S19)
シリーズ「竹島の車窓から」米子編〜北九州編まで
『琉球国図』
『韓国地理』
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/kaimon-1892/
『大韓帝国石島上申書』は半月城氏の文章起こし完了後にアップロード後48時間以内

今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「ビッケ」
http://jp.youtube.com/watch?v=slNWR40p8lM&feature=related

竹島もろとも本土も危ない

投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/04 12:17 投稿番号: [16839 / 18519]
民主党、及び売国議員が望む政権交代
竹島もろとも本土も危ないよ。


無断で貼らせていただきました。
民主党政権交代したら。。。こんなになる!?
>『次の内閣』一覧

(総理大臣)小沢一郎・・・・・外国人参政権推進派、大きな政府・公共事業推進派、裁判所が認めた「永田町の不動産屋」
(副総理)菅直人・・・・・・・元厚生大臣(年金天引き方式を提案)、シンガンスの釈放要求、山拓の「北朝鮮議連」顧問
(副総理)輿石東・・・・・・・日教組出身(教職員の政治活動を扇動)
(国務大臣)鳩山由紀夫・・・・外国人参政権推進派、民主党の財布
(総務大臣)原口一博・・・・・松下政経塾出身、TVタレント
(外務大臣)鉢呂吉雄・・・・・外国人参政権推進派、「拉致事件は政府のでっちあげ」発言   
(防衛大臣)浅尾慶一郎・・・・自衛隊イラク派遣に反対
(内閣府担当大臣)松井孝治・・通産官僚出身(東大→通産省で村上と同窓)、村上ファンド関係でスキャンダル
(財務大臣)中川正春・・・・・外国人参政権推進派、消費者金融・パチンコ業界と関連、言論弾圧派(核議論封殺)
(金融担当大臣)大畠章宏・・・日立労組専従出身
(厚生労働大臣)山田正彦・・・パチンコ業界と関連、言論弾圧派(前原前代表への退場メール首謀)
(年金担当大臣)長妻昭・・・・自治労と関連(年金オタク)
(経済産業大臣)増子輝彦・・・外国人参政権推進派、パチンコ業界と関連
(法務大臣)細川律夫・・・・・外国人参政権推進派
(文部科学大臣)小宮山洋子・・外国人参政権推進派、国旗国歌反対派
(子ども男女大臣)神本美恵子・外国人参政権推進派、日教組出身
(農林水産大臣)筒井信隆・・・外国人参政権推進派、言論弾圧派(前原前代表への退場メール首謀)
(国土交通大臣)長浜博行・・・松下政経塾出身
(環境大臣)岡崎トミ子・・・・外国人参政権推進派、労組出身、反日デモ参加、朝鮮学校・パチンコ業界から違法献金
(官房長官)直嶋正行・・・・・外国人参政権推進派、トヨタ労組専従出身
(官房副長官)福山哲郎・・・・外国人参政権推進派、松下政経塾出身

・総理大臣自らが政治資金管理団体を使って資産隠しを行なっている。(名誉毀損で提訴するも敗訴確定)
・内閣21人の中で半数以上が外国人参政権推進派で、消費者金融・パチンコ業界との繋がりが密接な議員も多い。
・自治労、日教組、民間労組出身者が異様に多い。

Re: 竹島

投稿者: stand5521 投稿日時: 2008/07/04 05:52 投稿番号: [16838 / 18519]
竹島は江戸時代初期、それ以前より日本人に知られ、当時は、鬱綾島(現在の韓国領)までも日本人が支配していた。
ここでも竹島問題扱っているね
http://www8.plala.or.jp/correct/

youtube内の反日害虫報告

投稿者: siso_noli 投稿日時: 2008/07/03 13:25 投稿番号: [16836 / 18519]
ウザいので注意してください。
私が徹底的に叩きのめしますが!
>rapethefuckingjapan
>18JAPenis
>BornWiser
>starstarca
>chintsy0japs

Re: ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利

投稿者: lib_1964_1982 投稿日時: 2008/07/02 17:48 投稿番号: [16835 / 18519]
利島から88km程度の湘南海岸には、鬱陵島から竹島を見る場合に比べ、標高で3倍・幅で10倍に見える場所は、存在しないということで了解しました。

湘南平ですが、ここには鉄塔が建っているので、そこに登れば、さらに眺望はよくなると思います。湘南平から利島を見る件についてはこの掲示板でも話題になったことがあります。利島までは89kmです。
湘南海岸付近は、人口が多いところなので、湘南海岸付近から利島を見た人はたくさんいます。私の知り合いには、国道1号線当たりから見たという人も、自宅の2Fから見たという人もいますので、珍しいことでは有りません。場所もいろいろなので、見たときの大きさにも若干の違いが有ると思います。

作家・城山三郎は「湘南―海光る窓」のなかで、茅ヶ崎駅付近のマンション7Fの仕事場からの描写として「よく晴れた日には、水平線上に伊豆七島の二島、大島と利島が浮き上がる」と書いています。城山のマンション7Fが何メートルの高さなのか正確なことは知らないのですが、茅ヶ崎の標高を10m、マンション7Fの高さを25mとすると、標高35m、利島までの距離91km地点からの描写と考えられます。No.16682でご紹介のページで計算すると、利島の標高320m以上が見えることになります。これは、独島博物館から竹島を見た場合の1.3倍、鬱稜島の570m地点から竹島を見た場合の1.1倍の高さです。No.16682でご紹介のページの計算が正しいならば、鬱陵島から竹島を見た場合と、城山三郎が湘南海岸付近から利島を見た場合の高さは、ほとんど同じです。

ahirutousagi2さんは書きました。
>いずれにしても、利島と竹島が同じ頻度で見えるとは、私は考えません。

この点は、私も同感です。竹島は日本海に有るので、冬の晴天は太平洋側より少ないだろうし、地球温暖化の影響で黄砂が増えていること、経済発展による大気汚染などを考慮すれば、竹島が見える頻度は少ないと思います。

Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2008/07/02 13:20 投稿番号: [16834 / 18519]
>↑どう読んだって日本に待ち続ける法的責務があるとは読めませんね。あるのは、「韓国が誠意を持って解決に向けて話し合う義務」でしょう(そんな義務は無いというのであれば、『紛争の解決に関する交換公文』自体が無意味ということになります。)。

  貴方の個人的見解が「根拠」ということですか?

Re: ahirutousagi2さんへ−おまけ

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/07/01 23:41 投稿番号: [16833 / 18519]
おまけです。湘南平というところは、一応、湘南海岸付近ですね。
181mだそうです。観光スポット。
ここから利島を見ている人もいるかもしれませんね。
ここからながめる場合は、90m以上の高度のところは見えますね。
つまり高さ400m分以上は見えるかと。

まぁ、おまけです。ここから年間何日くらい見えるのでしょうね。
そして、それを竹島に比定すると、どんな感じですかね。

いずれにしても、鬱陵島から竹島を見た、という人を私は望遠カメラや、なんとなくそれっぽいものが見えたみたいだ!、という報告以外にはネットでも書籍でも見たことがないので、あまり、見えるとは思っていません。年間に数日程度のチャンスかと思っています。

以前にmattouyaさんという方だったかは、行った日は毎日のように見たそうですが(確かそんな感じで書いていらしたような)。これは私は独島展望台関連で目を通したおそらく百以上のサイト(韓国の)の中にも例を見つけられないほどの、事実であるとすれば極めて稀有な、そういう体験かと思います。

Re: ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/07/01 22:10 投稿番号: [16832 / 18519]
湘南海岸のことはよく分かりませんので、風船親父さんのご覧になられている位置を特に策定することはせず、そのままに島の大きさを比較し、大きな違いがあることを示したに過ぎません。

で、16682で、湘南海岸から竹島を見ることを想定して、その先っぽでも見ようと思えば、100mは登らないといけない、ということを書きました。(風船親父さんの話では奥に入れば同程度の距離でそれなりの高さのところはあるとのことでした。)

なるほど、計算してみると、鬱陵島の340mのところにある独島展望台と、普通の湘南海岸の高度からの利島までの対照として考えると、仰るとおりのことになりますね。

湘南海岸では利島の250m程度以上のところが見え(標高50mとして)、独島展望台(標高340m)からは30m以上のところが見えるはずです。

一番高いところで東島が99m、西島が174mですから、高さで言えばこれからそれぞれ30mを引いて、69m, 144mということになりそうです。高さは湘南海岸から利島を見る場合の半分強というところでしょうか。

幅は、仰るとおり、4分の1程度になるかと思います。水路を挟んで、しかも水面から30m分を引くとすると、写真で見る限り、10%引き程度が妥当に見えます。で300mとします。利島の250mでの幅は1.25kmとして、4分の1程度かと。

これに加えて、私が図ったところでは(物差しで計ったのでかなりいい加減ですが)、湘南海岸―利島は、鬱陵島―竹島より、若干近いです。湘南海岸の標高を50mとやや多めにとっているので、まぁ、この距離の違いは無視していいようには思います。

結果として、それなりの誤差はありそうですが、鬱陵島から見える竹島の高さは湘南海岸から利島を見る場合の半分強、幅で4分の1程度、という感じでしょうか。

見える面積で言えばどうなるのでしょうね。よく分かりませんが、さっと計算したところでは竹島は利島の13%の大きさで見えるというところでしょうか。(高さを55%、幅を25%とした場合です。)

いずれにしても、利島と竹島が同じ頻度で見えるとは、私は考えません。

JALにて

投稿者: mix_denka_2 投稿日時: 2008/07/01 18:46 投稿番号: [16831 / 18519]
こんにちは
6/28-30と大連へ出張しました。
関空ー大連、往復JALで行ってまいりましたが、小型の航空機でありながら、映画などを見れるミニ画面が新しいタイプでした。

ルートマップが新型のようで、まず地球儀状態に航路、そして平面図とつづくのです。
この平面図が、今まで見た事のないきれいな絵でした。

いつものコースですが、大阪を出発し出雲上空あたりから日本海へ出るのですが、隠岐の島、ウルルン島は出るのですが、「竹島」が見当たりません。
行きはコースが少し南なので「竹島」が欄外なのかと思い、帰りは必死で見ていました。

帰りのコースは大連より仁川へ南下し、ソウルの南あたりで左旋回、東へ向かういわゆる仁川ー関空のコースでしたが、やはり「竹島」は写されていませんでした。

大韓航空は「独島」ときっちり表記しておりますが、JALさんはどちら共表記しておりませんね。
認めていないのでしょう。

泳いで独島33周、

投稿者: japanese_chosun 投稿日時: 2008/07/01 17:20 投稿番号: [16830 / 18519]
チョ・オリョンさんスタート

【ソウル1日聯合】1974年アジア大会の水泳自由形金メダリストで「アジアのオットセイ」とも呼ばれるチョ・オリョンさんが、泳いで独島を33周する「独島プロジェクト」を力強くスタートさせた。独島宣言文に署名した33人の民族代表をたたえ、「独島は韓国の地」との事実をアピールするために行うもの。
  チョさんは1日午前9時半過ぎに独島東島の船着場前に設置されたブイからスタートし、1時間16分で1周した。予想以上に水が冷たかったことから初日は1周で終え、翌日に再度スタートする。

  チョさんは「コンディションは非常に良い。1人で泳ぐのは寂しいと思う人が多いが、水中には自分だけの世界が広がっているので問題ない」と話した。続けて「国民の愛を受けて泳いでいると思っている。必ずプロジェクトを成功させ、民族代表33人の高貴な意思を受け継いでいきたい」と意欲を示した。

  チョさんは済州道で5カ月ほどトレーニングを行った後、先月28日に独島入りした。プロジェクトには医務・海流のアドバイザーをはじめ総勢8人がサポートに付いている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/07/01/0200000000AJP20080701002100882.HTML

ahirutousagi2さんへ−湘南海岸から利島

投稿者: lib_1964_1982 投稿日時: 2008/07/01 15:52 投稿番号: [16829 / 18519]
ちょっと古い記事で恐縮ですが、地図で探しても分らないので教えてください。

No.16681 で、ahirutousagi2さんは鬱陵島から竹島を見る場合と、湘南海岸から利島を見る場合の比較に関して、次のように書きました。

>湘南海岸から利島までは88キロと言ったところでしょうか。
>利島の10分の1の大きさで、3分の1の高さ、そして数キロ
>だけとは言え、さらに距離のある竹島が、利島と同じよう
>に見えるとは思いません。10分の1というのは私は相当な
>違いだと思いますが。

また、No.16682で、標高がどのくらいのところから上が見えるかを計算する方法を紹介しています。計算すると、湘南海岸の標高50m地点から88キロ先の島を見た場合、標高250m以下は水平線の下になります。
利島の標高250m以上の場所しか見えないのだとすると、鬱陵島から竹島を見る場合にくらべ、高さで1.5倍、幅で3〜4倍程度になるはずです。利島から88km程度の距離で、高い山がある場所は、湘南には見つかりません。湘南海岸のどこから見た場合を想定して『私は相当な違いだと思いますが』としているのでしょうか。

Re: 第三者

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/06/30 22:59 投稿番号: [16828 / 18519]
一番難しいのは「価値判断はおまかせします」の部分です。
悩む可能性はあるかと思います。一定の基準があれば助かりますが。

ご両者から受け取った資料はほかへの流出はありえません。
当然、私「一人」で管理しますし、ファイル交換ソフトも使っていません。
それはご安心ください。

手順は、半月城さんのご提案で、私は異議がありません。

ただ、業務上、出張がたびたび(月に数日程度)あるものですから、そのときには、やや連絡が滞るかもしれません。それはご了承ください。

地質学雑誌 & 最終予選B組み予測

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2008/06/30 22:02 投稿番号: [16827 / 18519]
※半月城さんへの返答は次回の投稿でします。

アジア最終予選のもう一方の組み合わせであるグループBを、"全く当たらない"私の独自予測で下記に掲載します。

グループB
1位   サウジアラビア
2位   イラン
3位   韓国
4位   北朝鮮
5位   UAE

総論:死のグループと言われているグループBで、大波乱が起きる。予選突破間違いなしとの下馬評とは裏腹に、韓国はこの最終予選で中東勢に競り負け、勝ち点で2位のイランと同位になるも、得失点差で涙の最終予選敗北。これは韓国の試合内容が悪かったという訳ではなく、中東の粘りとカウンターにしてやられたという感が強い。2014年のW杯(開催国はブラジルか?)で再起して欲しいと願っています。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/wc08_q_final.html
そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。


さて、掲題の件ですが、『地質学雑誌』の「琉球無人島の地理」の導入部分の文章起こしを掲載しました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chishitsugakuzasshi-1900/

http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/
(後日掲載予定)

next, coming up(竹島資料は休憩中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chigakuzasshi/
現在「143巻」の文章起こし一時中止
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/nantotanken-1894/
笹森儀助著 南島探験(一時中止)
『尖閣諸島の領土権について』琉球政府声明
『朝鮮半島図』陸地測量部刊(S19)
シリーズ「竹島の車窓から」米子編〜北九州編まで
『琉球国図』
『韓国地理』
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/kaimon-1892/
『大韓帝国石島上申書』は半月城氏の文章起こし完了後にアップロード後48時間以内

今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「2006年W杯アジア最終予選 日本vs北朝鮮 その1」
http://jp.youtube.com/watch?v=GoZC9tVkpZc
「2006年W杯アジア最終予選 日本vs北朝鮮 その2」
http://jp.youtube.com/watch?v=rWL43ET3Uo4
上記試合でFCを決めた小笠原が今回の最終予選でも招集されます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000078-sph-socc

Re: 第三者

投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2008/06/30 21:03 投稿番号: [16826 / 18519]
   半月城です。

   私は、ahirutousagi2さんを信用しますので、第三者として仲介をお願いします。ahirutousagi2さんがsenkaku_islandsさんの石島資料に価値があると判断されたら掲示板へゴーサインを出してください。価値判断はおまかせします。ゴーサインが出たら、私はおよそ1週間余で軍艦海門復命書の「翻刻文」を作成します。

   その後の手順に関する私の希望は以下のとおりです。まず、翻刻文のpdfファイルをahirutousagi2さんに送りますので、ahirutousagi2さんはそれが妥当かどうか、2−3日中に「ひとり」で判断していただきたいと思います。それが妥当であると判断されたら、ahirutousagi2さんが石島資料を私に送ってくださるか、掲示板にアップしてください。それまでに翻刻文のpdfファイルは他に洩らさないでいただきたいと思います。私は石島資料を受けとったら、一両日中に翻刻文を掲示板にアップします。あるいはご希望の所へwordファイルとして送ります。

   ahirutousagi2さん、senkaku_islandsさん、このような手順でいかがでしょうか?

Re: 第三者

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/06/29 23:47 投稿番号: [16825 / 18519]
もしも差し支えなければ私が第三者として間に立ってもいいですよ。senkaku_islandsさんと半月城さんが信用されるのであればの話です。朝鮮語も、普通に読めますので大韓帝国の韓漢混交体でも文章は読めます。ただし、漢文はあまり自信がありません(草書体など、読めない可能性もあります)。

1.資料が「幻」かどうかを確認すること。
2.半月城氏が作業を終えて資料が公表されるまで、内容を一切、他にもらさないこと。

以上は、約束します。

もしも両者に問題なければ、senkaku_islandsさんから私がファイルをメールで受け取って、それを確認の上、半月城さんに幻かそうでないかをお伝えします。

ただし、困るのは、資料的な価値があるかないかの、その価値判断です。私が見て価値があると思っても半月城さんが見てそうでないと感じることもあるでしょうし、その逆も可能性があります。価値判断は、いかがいたしましょうか。

私が見て、個人的に価値があると思ったら、半月城さんにゴーサインを出せばいいでしょうか。それとも、私の価値があるなしの判断にかかわらず、半月城さんにゴーサインを出すべきでしょうか。

具体的にこのあたり両者の合意をお聞かせ下さい。なお、ご両方の本名を私は存じ上げているわけですが、私は匿名を貫かせていただきます。本名を明らかにする気はありません。それなりの事情があるとお考え下さい。

もっと別のちゃんとした第三者を望まれるのであれば、もちろん、私は降りさせていただきますが。

第三者

投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2008/06/29 17:51 投稿番号: [16824 / 18519]
   半月城です。

   senkaku_islandsさん、No.16810
>(1)先ず半月城さんへ。第三者はこの掲示板参加者が沢山いるので不要でございます。文章起こしの完成はいつごろになりますでしょうか?

   沢山の第三者は必要ありません。必要なのは、石島資料なるものが幻の資料でないことを確認可能な信頼できる第三者です。senkaku_islandsさんがその第三者を避けるかぎり、交渉は成立しません。幻の資料に振りまわされるのはご免こうむります。

Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/06/29 09:14 投稿番号: [16823 / 18519]
>その方が何を根拠に「珍説」だと云うのか良く分かりませんが、国際合意に達した文書の名称がどうであれ、条約になるのだと云うことはご理解いただけましたか。
  そして、条約である以上、それが日本にとって最優先で遵守すべき特別の国際法であることに変わりはありませんので、法的責務が発生します。

日本が「待ち続ける」ことになったとしても、それは日本に待ち続ける「法的責務」が生じたためではありません(きっぱり)。

  ちなみに、『紛争の解決に関する交換公文』本文は、「両国政府は、別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は、両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図るものとする。」

↑どう読んだって日本に待ち続ける法的責務があるとは読めませんね。あるのは、「韓国が誠意を持って解決に向けて話し合う義務」でしょう(そんな義務は無いというのであれば、『紛争の解決に関する交換公文』自体が無意味ということになります。)。
韓国がごねて交渉にすら応じない状況、裏を返せば日本が待たされている状況ですが、それは韓国の不誠実な態度の効果として事実上そうなっているというだけのことで、日本に対する条約上の責務として生じている訳ではありません。

143巻 第一章 & 最終予選A組み予測

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2008/06/28 01:45 投稿番号: [16822 / 18519]
アジア最終予選の組み合わせが決まりました。私が独自に調査した結果を下記に予測します。

グループA
1位   日本
2位   豪州
3位   ウズベキスタン
4位   バーレーン
5位   カタール

総論:日本はオーストラリアにホームで勝つも、アウェーで負けて両者痛みわけ。日本はその他の国に対しては圧倒的強さで全て勝ち点を上げる。一方、オーストラリアは中東の暑さのせいで実力を発揮できず、アウェーで引き分け、もしくは負ける場面が出る。よって日本の1位通過が可能となる。
http://www.the-afc.com/jpn/competitions/fixtures/index.jsp_WC-2007-464.html
気候が正反対の南半球から北半球、特に中東でのアウェー戦で豪州は不利なことは明らかです。3次予選で落選したイラクにすら負けたことが、雄弁にそれを物語っています。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。


さて、掲題の件ですが、『地学雑誌』「143巻」の「第一章 探検沿革」の前半部分の文章起こしを掲載しました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chigakuzasshi/
文章起こしをしていて「南島探検」が出てきましたので、ここで次回から同書の文章起こしをします。

http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/
(後日掲載予定)

next, coming up(竹島資料は休憩中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chigakuzasshi/
現在「143巻」の文章起こし一時中止
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/nantotanken-1894/
笹森儀助著 南島探験
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/2a13san1108-koga/
『明治四十二年 公文雑算』 画像を縮尺して文章起こし
『尖閣諸島の領土権について』琉球政府声明
『朝鮮半島図』陸地測量部刊(S19)
シリーズ「竹島の車窓から」米子編〜北九州編まで
『琉球国図』
『韓国地理』
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/kaimon-1892/
『大韓帝国石島上申書』は半月城氏の文章起こし完了後にアップロード後48時間以内

今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「アジアカップ 2007 日本VS豪州」
http://jp.youtube.com/watch?v=vc9ZbrrdaW8&feature=related

Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2008/06/27 08:10 投稿番号: [16821 / 18519]
>   日本政府は「日本には、韓国との間に独島問題を調停に付す合意に達するまで、千年でも万年でも待ち続けなければならない法的責務がある」とは解釈していないので、この説は、puracyaka2007さんが評したように「珍説」だと思いますが、そのへんのことは、後日あらためて書くことにします。

  その方が何を根拠に「珍説」だと云うのか良く分かりませんが、国際合意に達した文書の名称がどうであれ、条約になるのだと云うことはご理解いただけましたか。
  そして、条約である以上、それが日本にとって最優先で遵守すべき特別の国際法であることに変わりはありませんので、法的責務が発生します。
  『紛争解決のための交換公文』には期限が書いてありませんので、解釈としては「直ちにから永久までの任意の時点」で差し支えなく、千年でも万年でも適法と云えます。

  ただし、法的には別の途もありますが、これについては別の機会にいたしましょう。

独島本部によるペドラブランカ島の判例解釈

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2008/06/26 23:38 投稿番号: [16820 / 18519]
結局、国際法上の反論はできないので、「国際司法裁判所を無視し、
日本の抗議を無視し、日本領土の侵略を断固として続ける」しかな
いようですな。

http://www.dokdocenter.org/dokdo_news/index.cgi?action=detail&number=8315&thread=26r04r01
>国際司法裁判所は領有権関連判決時、歴史的推論よりは植民地前後行使
>された国家管轄権の実質的な行使と黙認の有無を判断基準にする。
>これは私たちが独島問題を解決するのにあって何を優先的にしなければ
>ならないか悟らせてくれている。
>日本の独島侵略行為に対する政府の断固たる外交的対応の必要な理由が
>ここにある。

Re: 尖閣(釣魚)諸島問題をICJへ

投稿者: chaamiey 投稿日時: 2008/06/26 23:07 投稿番号: [16819 / 18519]
   Am_I_AHO_1stさん、質問に対する御回答ありがとうございました。「紛争の解決に関する交換公文」とその解釈の問題ですね。

   日本政府は「日本には、韓国との間に独島問題を調停に付す合意に達するまで、千年でも万年でも待ち続けなければならない法的責務がある」とは解釈していないので、この説は、puracyaka2007さんが評したように「珍説」だと思いますが、そのへんのことは、後日あらためて書くことにします。
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