女性のための日韓議論場

＞姓の下賜よりも 　 猶子制度を取り入れていた時代もありますね
例えば盛唐〜北宋など

そうか！
いや、いつも教えて頂くばかりで、恐縮です。
となると、タングート族の西夏の李姓も、唐室の猶子？などと考えてしまいました。まあ、調べれば分かるはずですが…。

＞これはもうトピズレですね(笑)

いえいえ、ワタシが引っ張ってしまいました。
恐縮でっす☆

本気さん 　 まいど(^-^)

中国でも 　 精神的紐帯をより高めるためにかと思われますが
姓の下賜よりも 　 猶子制度を取り入れていた時代もありますね
例えば盛唐〜北宋など
安史の乱の時代にはかなり敷衍していた事から考えると
南北朝時代〜隋朝には一般的になり始めていたのかも知れませんが

これはもうトピズレですね(笑)

何で日本人は、こういう人間のクズばかりなんだ？


誰か答えて〜〜〜〜〜



（´`c_,'` ）ぷーー

＞ふと思い出したのですが、既婚女性の留め袖などにつける家紋は婚家でなく実家のものを使用しますよね。
これは結婚しても女性の姓が変わらなかった名残じゃないでしょうか。

これは見落としていました！

いや…明治時代の写真で、徳川慶喜の正室美賀子が、羽織の紋所に三つ葉葵を付けていたので、婚家のを付けるのかなと思っていました。（本来なら、一条家の紋所となる訳なのかなと、今思いました。）
今度オフクロに訊いてみます。

　 犯人の名前が日本人名であるのが非常に嬉しいようですね！
でもあなたは幾つかのことを完全に忘れていますね！

　 ・韓国人・在日のこういった犯罪は非常に多い。最近の凶悪
　　 事件の犯人を数えると韓国・在日・帰化人の犯人数が日本
　　 人より多い。したがって多くの日本人はこういった連想
　　 をせざるを得ない。全てあなたがたの自業自得です。
　 ・犯人が例え日本名を名乗る在日でも、または帰化人でも
　　 日本のマスコミはそのことを報じない。真相がわかるのは
　　 ずっと後のことです。何しろあなたがたは、拉致という
　　 国家犯罪を犯す民族と同じ民族です。信用が無いのが
　　 当然でしょう。

人間のクズ＝日本人が、見事に証明されたな


（´`c_,'` ）ぷーー

面目ない

アンチさん(^-^; 　 申し訳ありません
私 　 寡聞にして存じ上げません(^-^;

ただ 　 友人なら家紋と姓に詳しいので 　 知っているかも知れませんが(爆)

スルーでいきましょう。

特にここでは。

（ジェフ・ベックを聴きながら。）

外国に来てまで犯罪をするな。

田園調布で、老人を狙って、強盗するなよ。
包丁振り回して、警官に撃たれてやんの。

犯罪民族は、ごみ餃子でも喰ってろ。

引っかかっちゃだめですよ 　 皆さん(笑)

もっとも 　 知ってて応じてるんだ思いますが(爆)

猿以下の劣等民族 　　　 日 　 本 　 人



(/▽＼) 　　　 こわ〜い 　　 ♪

> 猿との混血 　　 ゴミ民族 　　 日本人

↑に、併合された

熊との混血 　　 ゴミ餃子喰い民族 　　 韓国人


日本に来て、強盗するな！
半島に帰れ〜〜〜〜 　　　 (爆

少しは反省しろよ



猿との混血 　　 ゴミ民族 　　 日本人



猿へ戻れ〜〜〜〜 　　　 (爆

本当に今回の殺人事件は心が痛む。

何も、命を奪うことは無いだろうに、とつくづく思う。（怒）

罪をマイノリティーに、なりすつけるか・・・・


（´`c_,'` ）ぷーー 　　 さすが【世界最悪民族】日本人


だから日本人は、世界中から嫌われるんだな〜 　　 げらげら

台湾から圧力をかけてもらえると、世の中が良くなるかもしれません。

> 酷いと思いますよ

　 犯罪の種類・内容は確かにかの国を
連想させますね！！

パブロフが、女性ではパブロワ（パブロヴァ）。

エレーナ・イワーノヴナ・ロマノヴァといえば、父の名が「イワン」だったかな…？
男なら、アレクサンドル・イワノヴィッチ・ロマノフ、とか。

昔勉強したのに、うろ覚え。（恥）

間違えていたら、どなたか補足願います。

扱いが小さいのは、犯人が韓国人だから？
韓国の貨物船にラミング（衝角攻撃）で、日本人が７人も殺されてるのに扱いは小さいですし。

＞そこで現代の日本人は 　 姓と苗字は別物という認識をしない
＞そんな感じじゃないかと思うんです

ふと思い出したのですが、既婚女性の留め袖などにつける家紋は婚家でなく実家のものを使用しますよね。
これは結婚しても女性の姓が変わらなかった名残じゃないでしょうか。

同じ姓ではあるものの、最後の綴りが男性と女性では違いますよね。Eで終わるのが
男性、Aで終わるのが女性というようなぐあいに。

例えば、

「〜スキー」が男性で「〜スカヤ」が女性。（正しいかどうかはわかりませんが…）

どうして
台湾では、連日トップニュースなのに、
日本では小さな扱いなのですか？

わずか21歳の女子大生が、突然拉致され、強姦され、殺されたのに、
こんな小さな扱いだなんて、ひどいと思いません？

室町幕府の高官だったし。

朝鮮の外交官申叔舟の『海東諸国記』（岩波文庫）にも、

「日本には天皇の下に国王（足利将軍）がいる。大臣（ここでは将軍の臣下）達は、多くは国王と同姓（源）である」

と、詳細に記されていますな。

では父の名・自分の名。サダム・フセインはサダムが父の名、フセインが自分名前

れっきとした清和源氏の足利一門。

バーブ佐竹。

＞「青いゴムゾーリ」というけったいな歌があった。

ワシ、知らんかったわい。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/o20031205_20.htm

全部が全部かは分かりませんが、父の姓と、母の姓を重ねる例がありますね。

前にベトナム難民の子でありながら、日本の高校野球に出場を認められたグエン・トラン・フック・アン君は、父の姓であるグエン（阮）と、母の姓であるトラン（陳）を重ねています。

ベトナムと、確か一時期の台湾では、女性は姓の後に「氏」を付けて呼称しています。
ベトナムの女性に、グエン・ティ何々、という姓名の人が多いのはそれですね。
ティとは、「氏」のベトナム語の発音。

以上は、アングリー・コリアン女史と話したことだったなあと、思い出しました。

彼女は、徳川氏も「源姓」という事まで、研究はしていたみたいで。
さらに家名（家号）として、田安、一橋、清水があったのまで知っていたので、感心しました。

ヤマトの機関長

徳川（得川、徳河）を名乗っている武士が、どこかの大名家の家臣の中にいたような記憶なのですが。。

ホンオ・フェという、エイを一週間ほど発酵させたというものを扱ってます。

世界一臭い食材ということで（爆）

尾篭な話ですが、ゆばりの臭いがするようです。

それをありがたがる民ジョク。
まぁ、文化というのは他文化圏のものから理解の及ばないものだとは思いますが
由来はおそらく、そんなものを食べなければならなかった人々がいたということ
なんだろうな、なんて憐憫の情を禁じえませんでした。

むかし、バーブ佐竹という歌手の「青いゴムゾーリ」というけったいな歌があった。
マニアの間では有名な歌だから、たぶんネットで検索すれば出てくるよん。

＞そして、日本には姓も苗字も無い家族が一つある、ということがことさらに大切で。

ひょっとして、うちのご近所さん（向こうに怒られちゃいますね（苦）のことですよね。

知らなかったなぁ。
言われてみれば、改めて聞いたこともない。

うちから青山の方に抜ける道沿いに、東宮御所の門があります。
たまに黒塗りの車の出入りを見かけるんですよね。
ご近所さん（しつこい）なのかなぁなんて思って喜んでます。

あ〜！すっかり乗り遅れてしまいました。

日本では大抵の場合、女性の姓が変わる事が多いですが、正直面倒だよね〜なんて思ったり。
だから同じ姓の人と結婚した方が多少面倒は減るのでは・・・とズボラな考えも合ったりします(笑)
新興住宅地でなければ、村単位で同じ姓が多いのは割とある事ですよね。

現代日本人には姓と苗字が違うという概念は希薄でしょう、実際私もよく判っていなかったりします(~_~;)
親に聞いても今一つはっきりしないのです、少なくとも武家筋や庄屋ではなかった事は確かなので余計判らないです。

所で韓国は夫婦別姓という事でしたが、子供は皆父親の姓を名乗るのでしょうか？
だとすれば、嫁である母親だけが家族で仲間はずれみたいで、ちょっと気の毒・・・所詮「他家の人間」て事でしょうか。

あと夫婦別姓といえば北欧の国だったかな、一家総て別姓ってありませんでした？
子供が男の子なら父親の姓の一部を加え、女の子なら母親姓の一部を・・・みたいな感じだったような。
あとやはり夫婦別姓故に、旅行の時等でホテルを予約する時に部屋割りを間違う等のトラブルがあるので夫婦同姓に切り替えた国が
あったんじゃなかったかな？
世界規模で見ると、夫婦同姓の国の方が多数派なように思えますね。

＞明治以後 　 姓とか苗字とかに拘ってると煩瑣な問題が発生してくる
そこでそう言う面倒な手続き(姓と苗字は別物であると峻別する行為)を止めた
と言うか 　 最初からしなかった
そこで現代の日本人は 　 姓と苗字は別物という認識をしない
そんな感じじゃないかと思うんです

同感です。
せいぜい、「名門」といわれる人々だけが、揮毫するときとかに、「源○○」とか「物部○○」と署名したぐらいで。

また、日本はかなり大らかだったのは、たとえば伊予松山の久松氏は、江戸時代は、家康の生母於大の方の子孫と言うことで、「源姓松平氏」だったのが、維新後、本来の「菅原姓久松氏」に戻しましたね。
親戚筋の桑名藩は、維新後も「源姓松平氏」のまま。

むかし、小学生向けの番組で、「北条政子は、結婚してもなんで『北条』のままなの？」というのがありましたが、まあ「北条」自体が、当時普通だった地名を苗字に持ってきただけで、夫の「姓」である「源」にはゼッタイに変わらないわけで。
ですから、鎌倉歴代将軍に、なぜか「平政子」が「源実朝」の後に加わっている面白いリストもありましたね、昔。

また、秀吉が部下達に「羽柴」の苗字をばら撒いたことや、徳川氏が大名たちに「松平」の苗字を藩主や世子にばら撒いたことも、日本ならではですね。
中国や朝鮮なら、「姓」自体を功績により、根本的に君主から下賜されることもありましたが、これは重大だったでしょうね。（国姓爺など。）

そうですね…。
頼朝の隠し子説は、100%正しいとは言えないみたいですが、鎌倉以来の名門ですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=161130

で、島津は一時近衛家と姻戚関係を結んでいたときは、「藤原姓」だったのが、江戸時代に「源姓」に戻しています。

＞秀吉は将軍職につきたいが為に、足利義明の養子になろうとして断られてましたな。

そうそう。で、公家の助言で「藤原姓」となり、関白職に就任。
筑前守任官時は、信長と同じ「平姓」でしたからね。
秀吉こそ、本当に父親が誰か分かったものではない。
弟の大和大納言秀長とは父が別だし。

あ、そうですね。有り難うございました！

れっきとした清和源氏でした。

常陸では、徳川が来た後も佐竹びいきの住民が多く、義公光圀も民心の把握には努力したらしいですね。

いよいよ朝鮮マンセー一辺倒の最近の風潮に疑問を持ち始めています。

ぺ・ヤングに便乗した名前さえ聞いたことのない朝鮮人芸能人に千人単位でファン？が出迎え、
しかも涙する。

彼女に言いました。
君なら、ブラッド・ピットとぺ・ヤングどちらに行くか？
ぺ・ヤングのほうが多く集まったんだという現実は、どう考えるか？
涙するというファンをどう思うか？

非常に不自然だと認めました。

彼女の周囲には、朝鮮ドラマ、特にぺ・ヤングドラマを観ているものもいないそうです。
そろそろ化けの皮がはがれてきそうです。

やっぱり、本貫が同じで結婚できないって悲恋ストーリーってあるんでしょか？
日本で放送する時は、ストーリーに無理がなければ、兄妹か姉弟って設定にできればいいけど・・・
ン？
これが原因で冬ソナ以外のドラマは放送しない／できない？？？

同姓の婚姻を野蛮視するなんてぇのが、21世紀の今
どれほど滑稽なことか、それに尽きます。

その国の文化は、わたしにとってどうでもいいことですから否定はしませんが、
天下の先進国である日ノ本の国にそんなことで優越感を持つことは、片腹痛い（苦）