女性のための日韓議論場

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>結局は保身の為のキリスト選択

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/08 01:21 投稿番号: [848 / 43168]
思い出したのは、例の、女の子が米軍の装甲車に轢かれて亡くなった後のデモで、星条旗をさんざん破いて気焔を上げたはいいものの、米軍が半島からの兵力削減をほのめかすと、いきなり集会で揃って米国国家を歌ったりとか、なんか極端なんですよねー…。

こちらこそ、有り難うございます

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/08 01:18 投稿番号: [847 / 43168]
お休みなさい。

・・・・・・・・・・・・

◆◇◆◇◆ 儒   教 ◆◇◆◇◆

【聖地はハノイ文廟】

  儒教は仏教・道教とならんで、ベトナムの伝統的三大宗教のひとつである。儒教は、前近代のベトナムの政治システムにおいて、もっとも強い影響力をもった宗教である。ベトナム語で儒教は「ニョーザオ」と呼ばれている。漢字で書けば、そのまま「儒教」である。

  ベトナムに儒教がもたらされたのは、ベトナムが中国領の一部であった時代(前179年〜後939)のもっとも初期、中国の王朝でいえば前漢(前202〜後220)の時代と考えられている。日本への儒教伝来は4〜5世紀といわれているので、ベトナムへの伝来はこれより早いことになる。

  しかし、15世紀以前のベトナムでは、仏教が国教的な地位を占めていたため、儒教の影響力はまだ限られていた。しかし、ベトナムの最も初期の民族王朝のひとつである李朝(1010〜1225年)は、早くも1070年にハノイに儒教の聖殿として文廟(ぶんびょう)を建てたうえ、1076年に科挙を実施している。創建当時のままではないが、文廟は今もハノイのクォックトゥザム通りに残っており、孔子・顔回・孟子・子思など儒教の聖人像がまつられている。

【隆盛から突然崩壊へ】

  15世紀に黎朝(1428〜1789年)が成立すると、仏教よりも儒教が重視されるようになった。儒教は国家の保護を受けたうえに、科挙の実施が定例化されたここと相まって、大いに隆盛した。

  儒教の聖人をまつる施設は、中央だけでなく各地にも作られ、疑似宗教化して、民間にも浸透していった。こうした儒教重視は、阮朝(1802〜1945年)にも引き継がれ、19世紀半ばにいたるまで、儒教はベトナムで全盛をきわめた。

  ところが、19世紀後半にフランスの植民地支配がはじまると、儒教の影響力は急速に衰えていった。そして、1915年から1919年にかけて科挙が廃止されると、儒教の政治面での影響力は決定的に失われた。

【長幼の序の起源はどこにある】

  ベトナムにも「長幼の序」「家父長制」といった発想がいまなお残っている。またベトナム語の「私」「あなた」などをさす人称法は煩瑣をきわめており、その煩瑣の原因は、話者間の上下関係あるいは遠近関係を細かに判断して使い分けなければならない点にある。

  こうした考え方は儒教の影響を受けなかった国にもあるので、ベトナムのそれが必ずしも儒教思想から発したものと断定することはできないが、それが儒教思想によって強化維持されてきたことは否定できない。こうした点まで含めれば、ベトナム社会にはさまざまな点で儒教の影響が広く残っているといえそうだ。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~vdg/book_religion.html

>自分達の方がより優れた文化を持つ民族

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/08 01:10 投稿番号: [846 / 43168]
それがですね、その辺の、いわゆる「半島からの文化輸入」も、『日本書紀』や『古事記』にしか書いてないんです。
私も朝鮮の『三国史記』を読みましたが、日本(倭国)との国交や戦争の事は書いてありますが、いわゆる「ウリナラが文化を蛮族倭人に伝授してやったニダ!」なんて記述は一切ありません。

結局、日本が軍事力を貸してやったからの取り引きとか、また半島南部の伽耶地区に拠点を置いた上での、むしろ積極的な「文化輸入」だったんですがね。
でも、その辺をあまり詳しく言っちゃうと、大抵は韓国人に猛り狂われてしまうので、最近はチョット控えています。(爆)

彼等にしてみれば、唯一の心の拠り所ですからね、そういう日本側でしか書かれなかった大昔の伝承が…。

・・・・・・・・・・・・・

『わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)

ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、という身の程を知らぬ質問をした。

そしたらL教授は黙り込んで答えず、横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。

「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んでいったようになっている。

しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。 』

高麗大学教授   金鉉球
(鄭大均「日本のイメージ」より)

aoiparrot01さま

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/08 01:02 投稿番号: [845 / 43168]
こんばんわ!

コピペありがとうございました!!
いつも為になるご意見参考にさせていただいてます。

今夜は頭が働かなくなってしまったので、明日ゆっくり拝見させていただきますね。

おやすみなしゃいです・・・。

半島のキリスト教

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2003/07/08 01:00 投稿番号: [844 / 43168]
儒教的な差別から逃れたいという動機もあったようです。

  なにしろ朝鮮には国家制度としての奴隷制が20世紀直前までありましたし。

  また来てしまった。ちょっと反省。

honkytonk 2002xさま

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/08 00:57 投稿番号: [843 / 43168]
ベトナムも儒教を取り入れていたのですか?(あまりにも劣等生だからとあきれないでください)

いろいろお願いしておきながら申し訳ないのですが、
ものすごい睡魔に襲われているので、宿題にさせてください。

今後ともよろしくお願いします!!

>>なんでまた韓国は儒教を

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/08 00:50 投稿番号: [842 / 43168]
なるほど。。

蛮族に支配された悔しさを、内輪で妄想の世界に浸って発散していたのでしょうか。

日本に併合されたけど、本当は自分達の方がより優れた文化を持つ民族なんだと必死でアピールするのも、この習性によるものなのかしら。

何故、そんなに必死で「優秀性」を叫ぶのか不思議だったのですが、なるほど長い歴史を持つ発想なのですね。。

ちょっぴり続き。

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/08 00:41 投稿番号: [841 / 43168]
それで、朱子学を元に人間関係の序列が何よりも大切になってしまい、

李朝末期の危機的状況でも宮廷では、どちらがより聖人に近く、より獣に近いかという議論に熱中していたとか。。

なるほど

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/08 00:40 投稿番号: [840 / 43168]
朝鮮人には朱子学が環境や当時の政治状況から最適なものであったのでしょうね。

どうも私には朱子学や儒教と言えば宗教と言うよりも学問と言う感じが強いです。
儒教や朱子学には仏教的な部分も入っているのでしょうか?それとも殆ど仏教的な要素は失われてしまった思想なのでしょうか?

思想と宗教の線引きは曖昧な部分もあるのかも知れないですが、日本的にはなんだか学問の感じがしてしまう(笑)陽明学とか学校で習ったからかな?

神棚や仏壇のようなものは朝鮮半島には縁がないのだろうか?キリストの祭壇はあるのかも知れないですが。
それにしてもキリスト教が増えた過程もなんだか情けない経緯があるのですね?結局は保身の為のキリスト選択だったようで・・・さすが朝鮮人と言う感じですね。

日本の弾圧にも屈しなかった長崎のキリスト教徒の正反対のような・・・?

>>>儒教

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/08 00:38 投稿番号: [839 / 43168]
韓国の朱子学について、以下のような説明があったので、ご紹介まで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=990

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=991

ちょっと難しかったけれど、特に↓の所が面白かったです。

※   朱子の儒教は「理気二元論」と呼ばれますが、彼は存在というものを「理」と「気」の
合体から説明しました。全てのものには明澄な理が天から分有されています。が、万物の素
材をなす気には清濁があり、それによって曇ったものは天からそれだけ遠いとされるのです。
  最も濁ったものは器物・モノです。次は草木で、頭(根)を下にしているので劣っている
とされます。次が禽獣、動物で、頭が横についていると考えられます。頭が上の人間でも、
小人は気が濁った卑しい存在。その上の君子は気が澄んでいる。その分だけ理の光が増し、
道徳の知性が輝くとされます。それゆえ君子のみが卑しい他の存在を徳治できるのです。
  そしてさらに小人の上に俗人・善人という階梯を置いたり、君子の上に賢者・聖人を置い
て差別化は徹底していきました。それが韓国の朱子学の実態だったのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーー
より聖人に近い条件は頭が上の方にあることらしいですが、

そういえば、韓国人はすごく背の高さのことを気にしているようですよね。
日本人はチビだとよく馬鹿にしています。

それから、北朝鮮の軍人のあの帽子!
あの異様にでかい帽子はより高貴な証なのかな?と思いました。

こちらこそ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/08 00:36 投稿番号: [838 / 43168]
リクツっぽい話につき合わせて、すみませんでした。

そうですねえ…「楽なほうへ楽なほうへと流れる」と言いますか、少しばかり朝鮮を庇えば、やはり半島国家で、常に背後から中国なり、北方民族からの圧迫があり、「止むを得ずそうなった」とは言えると思います。

では、ベトナムは?
同じく中国の朝貢国で、文化も儒教も、ほぼ中国のものを摸倣しました。
しかし、朝鮮よりはもっと柔軟で、かつ強靭な気がします。
なんでもかんでも「中国マンセー」とはならず、「文化は官僚制度は受け入れる。しかし、支配は拒む」という心意気がベトナムの歴史からは感じ取れるからです。事実、あの元朝(蒙古)の侵略軍を、三度も武力で撃退しています。あんな小さい国なのに…。

似た境遇にありながら、朝鮮は「中国がイチバン!」、そしてベトナムは「中国はイチバン。でも、俺たちだって、俺たちなりにイチバン!」という、日本に少し近い気質があるのかな、とも思えます。(朝鮮の王は、自分ではゼッタイに「皇帝」を名乗りませんでしたが、ベトナムでは中国に対しては臣従して「王」と称し、中国以外の国に対しては、独立君主たる「皇帝」を称しました。フレキシブルですね。しかし、ベトナムや日本のこういう考え方は、朝鮮にしてみれば「中国サマに対してなんと無礼で無知で野蛮な事よ!」となります。)

>>儒教

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/08 00:13 投稿番号: [837 / 43168]
ありがとうございました。

儒教が先か?朝鮮人気質が先か?
というところでつまづいていたのですが(基本的にわからなかっただけでもありますが)、儒教を受け入れる気質がもともとあったということでいいのでしょうか?

地固めすることなく、楽なほうへ楽なほうへと流れる(流れて見える?)思考パターンが、もともとあったから儒教が浸透しやすかったということなのでしょうか?

劣等生ですいません。

>なんでまた韓国は儒教を

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/08 00:04 投稿番号: [836 / 43168]
儒教自体は、中国文明圏で、韓国だけじゃなく、日本を含めた国々も取り入れた、いわば「哲学」みたいなものなんですけれどね。
我々が高校の漢文で読んだ「学びて時にこれを習ふ。また楽しからずや?」みたいに、人生の教訓や規範を、孔子や弟子達の言葉から学ぼうとする学問ですよね。

ところが、韓国では「儒教原理主義」とも言える、「朱子学」にドップリはまっちゃった。
だから、私はよく言うんですけれど、韓国のは「儒教」と言うより「朱子学」と限定した方がいいんじゃないか、と。

朱子学は、もう「どっちが上でどっちが下か」「どっちが文明でどっちが野蛮か」みたいな討論に血道を上げる、今の時代では実に不毛な学問だと思います。
ではなぜこんな学問が朝鮮で定着したかといえば、蒙古、女真(満州)のような、中華文明では「蛮族」とされる民族に屈して支配されてきた歴史があるからだと思います。
と言いますのも、朱子学が生まれたのは、やはり異民族の圧迫を受けていた中国の南宋ですから。南宋も、「チェ! 文明人であるおれたち中国人が、なんで北方の蛮族に頭を下げなくてはならないんだ!」という気持ちを鬱屈させて、朱子学を体系化したんですからね。
それはもう、朝鮮人の境遇・感性にはぴったりですね。

ですから、儒教世界の優等生にして中国塾のナンバーワン生徒を自任していた韓国にとっては、中国と自国以外は、みな観念の中では「下等な国々」なんですね。日本もです。

日本は、儒教をもっとフレキシブルに活用して、武士向け、商人向けみたいに、それぞれの身分・職業にあった型にデフォルメし、功利的に利用したんですね。
だから、各身分が「分相応」「それぞれの身分に応じて努力する」ことになったといえるかも知れません。

だから、「分に応じて努力する」という考えが希薄な韓国にとっての怨敵秀吉の、「オレは日本一の草履取りになるぞ!」という考え方は、韓国ではありえませんね。
(これは極論かも知れませんが)韓国では、「この職業でエキスパートになるぞ!」という考えよりも、「おれは社長になるぞ!」という子供が多いとか。

以上、散漫になりましたが、ゴメンナサイ!

儒教って?

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/07 23:39 投稿番号: [835 / 43168]
なんでまた韓国は儒教を選んだのでしょうか?
というか、儒教って何かよくわからないのです・・・。

お時間があったら教えてください。

>>韓国の祭り

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/07 23:37 投稿番号: [834 / 43168]
>帽子のてっぺんについたリボンをぐるぐる回しながら踊るの・・・とかは正月の風景でしょうか?(なんだか妙な説明)

韓国の民族村でそれを見ました。
結構強く印象に残っています。
すごいですよね。
新体操のリボンを連想させます。
でもあれだけ躍動的に頭でリボンを回すのは・・・。
(ちょっと、今・・・頭を・・・少し・・・連想しながら・・・振ってみる・・・やっぱ大変ですねー。)

>お祭りがないなら新しく作っちゃえ!!てノリは韓国にはないのでしょうか?

うーん数年後にウリナラ起源の祭りをWebで見て、
またパクリじゃん
で韓国カテが祭り状態になってるかもしれませんね。(笑い

>>韓国の祭り

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/07 23:30 投稿番号: [833 / 43168]
>どんな祭りが似合うかな?韓国には。

W杯祭り・・・毎年6月に赤いTシャツを着て「テーハミングック」と大合唱する。

祭りの食べ物

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/07 23:26 投稿番号: [832 / 43168]
チョコバナナとりんご飴は大人になってから食べました。

あれを食べるとお腹が一杯になって、
他にもいいなと思う屋台があるのに、
食べれなくなってしまいます。

りんご飴は曲者ですね。食べるのに労力を使うし、
食べ切れなくて、もてあましてしまいます。

先週は近くの神社でお祭りでした。
最近は中国のお焼きとか、
タイラー麺や韓国のチジミの屋台なんかがありますね。

門前仲町や成田のお不動さんにはなつめうなぎの屋台があって、
とってもグーでした。

土曜日はさらに商店街で
七夕フェスティバルというのがやっていて、
ジャズコンサートに行ってきました。
スーパーが出す
出店の焼き鳥やシュウマイは安くておいしいでね。
酒屋がワインを何種類も並べてプラグラスで売っていて、
とっても酔いまくりました。

>韓国の祭り

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/07 23:19 投稿番号: [831 / 43168]
>でも、旧暦の正月・や先祖を祭るお祭りは聞いたことがあります。

帽子のてっぺんについたリボンをぐるぐる回しながら踊るの・・・とかは正月の風景でしょうか?(なんだか妙な説明)

お祭りがないなら新しく作っちゃえ!!てノリは韓国にはないのでしょうか?
日本じゃよくわからない祭りもどんどん増えている(笑)

どんな祭りが似合うかな?韓国には。

>お祭りないのですか?

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/07 23:16 投稿番号: [830 / 43168]
>ワッソと言う言葉自体、日本が元だとすれば、やはり本国ではないのでしょうね。

作家の故・金達寿氏によれば、その逆らしいです。(笑)

>毎年怪我人が出るのが人気と言う余りうれしくない荒い祭りです。

長野の諏訪大社では、「御柱祭り」というのがありますが、起源がいつかはっきりしないほど、古いんですよ。
九州から来たヤマト族(天皇家)に追い詰められたイズモ系のタケミナカタという人を祀って(祭って)ある神社なんですが、その人、大国様(オオクニヌシ)の息子ということになっています。
日本のお祭りでは、「お祝い」以外にも、怨恨を呑んで亡くなった人の怨霊を「鎮める」という意味もあるんですよね。
しっかし、タケミナカタさんも出雲からはるばる諏訪湖半まで逃げてきたんですから、苦労が忍ばれます。

ところで、中国(たぶん韓国も)「祭」という文字は、葬式とか、いわゆる「祭祀」を想像させる、ちょっと暗い意味を持つ文字だそうですよ。
日本の場合、フェスティバルとかカーニバルという意味にもなりますが。

>韓国では宗教は何が主なのでしょうか?不勉強で判りませんです(笑)
キリスト教が多いとか聞いていますが・・・?

キリスト教は多いですが、由来は、鎖国末期に、「西洋人が攻めてくる!」という噂が立ったときに、「首から十字架を下げていれば殺されずに済む」という意味があったからとも、一部では言われています。(真偽の程は、分かりません。)

しかし、何と言っても(キリスト教徒でも)儒教にドップリはまっていると言えるんじゃないでしょうか。北朝鮮でも、やはり儒教の影響は強烈らしいですから。
となると、先祖の「祭祀」がメインかな。

韓国の祭り

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/07 23:10 投稿番号: [829 / 43168]
>お祭りないのですか?
>知らなかった。

私も同じく知らなかった。

でも、旧暦の正月・や先祖を祭るお祭りは聞いたことがあります。

韓国人にクリスマスは何でお休みじゃないのと言われたことがあります。
韓国ではキリスト教徒が多いせいもあるんでしょうがお休みだそうです。
日本でもあれだけクリスマスイルミネーションが盛大にあちこちで飾られているのだから、日本もクリスマスはお休みにして欲しい。(クリスマスイブ・イブ23は天皇誕生日でお休みだけど。)

他にも独立を記念した祝日とかあるらしいけど。

地元に根ざした地鎮祭とかはないんでしょうね。

>>> ローマを破ったあの日

投稿者: oda_369 投稿日時: 2003/07/07 23:01 投稿番号: [828 / 43168]
>たぶん東京は江戸でしょう。
ソウルは京城也(爆)

お祭りないのですか?

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/07 22:59 投稿番号: [827 / 43168]
知らなかった。

大阪では在日の人が中心になって最近やりだした「天王寺ワッソ」ってありますが、あれも日本でだから出来るものなのでしょうか?
ワッソと言う言葉自体、日本が元だとすれば、やはり本国ではないのでしょうね。

うちの比較的近くでは「だんじり祭り」があります。昨今、テレビで全国的になりました。毎年怪我人が出るのが人気と言う余りうれしくない荒い祭りです。

小さい頃はひよこを買ったり、二十日鼠を買ったりしたものです。みんなすぐに死んでしまうのが悲しかったですね。

でも、お祭りは宗教と結びついているものですが、韓国では宗教は何が主なのでしょうか?不勉強で判りませんです(笑)
キリスト教が多いとか聞いていますが・・・?

烏骨鶏(オゴルゲ)って

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/07/07 22:58 投稿番号: [826 / 43168]
韓国でも高いんだよね。

>>五穀豊穣を願うお祭り

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/07 22:58 投稿番号: [825 / 43168]
これから夏祭りのシーズンですね。

ふと思うと日本って一年中どこかで祭りをやっている気がします・・・根っからの祭り好き民族(笑)

>「オジサン、なんでウラは200円なの?」と訊いたら、「あ、それか? そりゃおめえ、夜は値段が倍になるのヨ」との事でした。

子供のころ「値段の出ていないところで買っちゃダメ!!」とはよく言われました。
○○歳になった今も守り続けています(笑)

>五穀豊穣を願うお祭り

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/07 22:48 投稿番号: [824 / 43168]
筆頭が大嘗祭でしょうかね。
推古だか斉明だか、女帝の雨乞いの儀式の話、あれは『日本書紀』だったかなあ…。

以下は余談。
ガキの頃、しょぼいお好み焼きを祭りで美味いと思って食っていました。一枚100円で、今から思えば大した値段ではありました。
値札の裏側を見ると、「200円」となっていて、「オジサン、なんでウラは200円なの?」と訊いたら、「あ、それか? そりゃおめえ、夜は値段が倍になるのヨ」との事でした。
おいおい!でした。

>お祭りないなんて

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/07 22:33 投稿番号: [823 / 43168]
>ビツクリしました!
>なんだか祭り好きそうな国だと思っていたのですが・・・。

よくブラジル人はカーニバルの数日のために一年働くといいますが・・・そこまでしなくてもいいけど、祭りは人生のうるおいですよね。

>スペインの牛追い祭とかトマト投げ祭り(?)みたいなのを
やれば、少しはガス抜きになるんじゃないかな?

トマトの代わりに唐辛子投げてみるとか・・・目に入ったら死にますね・・・(笑)

>神輿のせりあいで勝ったほうが、10センチずつ境界線を
>移動できるなんてルールでいかがでしょう。

これいいかも!!(笑)
国境沿いに住んでいる人は韓国人になったり北朝鮮人になったりしてちょっと大変だけど・・・(笑)
どこかの国で人間タワーを一番高く作った町が勝ち!!て祭りもありました。

>平和的に半島を統一できるのでは?

平和的解決・・・なんだか似合わない。

あ、そうか…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/07 22:31 投稿番号: [822 / 43168]
言われてみれば、そうですねえ…。

>日本じゃクリスマスなんかも『祭り』ですね、一種の

クリスマスとかは、お中元やお歳暮と同じく、商戦の口実的な意味もありますしね。
そもそも、お中元なんかも、実は日本橋のMデパートあたりが戦前に始めたらしいですし。

余談ながら、S学会の家でもクリスマスをやるのは、驚きましたね!(20年位前に、知りました。)

>>IT先進国

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/07 21:23 投稿番号: [821 / 43168]
7月5日に日本のインターネット人口のことを書きましたが、本日日経産業新聞に改めて同内容の記事が出てましたのでご参考まで。
qu.
日経産業新聞7月7日
「情報通信白書」総務省   要約        

2002年末のインターネット利用人口は計6,942万人で、従来の電話を使うダイアルアップ方式の利用者が7割、ブロードバンド利用者が3割だった。通信白書はブロードバンド利用者が2007年末に5,967万人に増え、比率は3対7に逆転すると予測している。
中略                 

世界各国の研究者に対して実施した調査を紹介。家電をネットに接続する「情報家電」や「光通信」など四分野で日本の技術が世界で最も優位に立つとの結果がでた。次世代ネット規格である「IPv6」や携帯電話によるネット接続サービス等でも、日本が世界を大きくリードしていると強調している。
一方、「企業の情報技術(IT化)」を指摘した。具体的には2001年の企業の情報化投資額が25兆円と米国の4割に満たない点や、投資の主目的が「効率化手段」に偏り「成長・競争力強化の源泉」と認識する米国との違いなどを列挙した。unqu.

>日本の祭り(地方色)

投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/07/07 16:25 投稿番号: [820 / 43168]

どうもです。

私の子供時代(20〜30年前)の祭りで見かけた夜店を紹介します。
福岡での話しなので他の地域とは違うものがあるかもしれません。

(1)綿菓子、お面、オモチャ、たこ焼き、とうもろこし焼き、カキ氷  
    金魚すくい、射的、輪投げ、クジ引き、風船(ヘリウム入り)  

     ※これらのものは全国共通だと思います。


(2)焼きそば、お好み焼き   この2つは子供心に記憶がありません。

     ※高校生の頃には目にしたけど小学生の頃はなかったような気がします。


(3)焼きりんご

     ※リンゴに赤いカラメルを塗ったもの(リンゴ自体は焼いていない)
      最近は小さいリンゴみたいですが私の頃は普通のリンゴでした。
      口の周りを真っ赤にして食べてました。


(4)焼きイカ

     ※パチンコ台みたいなやつを使って玉が入った入賞口の本数に従って
      醤油たっぷりで焼いた串焼きのイカがもらえる
      (たこ焼きバージョンもありました)


(5)ヒヨコ釣り

     ※赤や緑などの色をつけられたヒヨコ釣り
      木綿糸?の先に餅みたいなエサがついておりヒヨコが食いついて釣り上げる
      99%オスであり大きくなっても卵を産まない
     

(6)鯉つり

     ※鯉の子供(10cm前後)を割り箸+木綿糸+三角針で引っ掛けて釣る
      15cm以上は重いので釣り上げ不可能
      初心者は尺上の鯉を狙って失敗するパターン
     

(7)型とり?

     ※ガムみたいな板に模様が彫ってありマッチ針で型をくりぬくと賞品がもらえる。
      あとちょっとの所で板がポキッと折れてしまう。

日本の祭り(地方色)

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/07 16:05 投稿番号: [819 / 43168]
大阪造幣局の『通りぬけ桜』を見に行って初めて目にしたもの・・・
細かく切って卵で閉じた『いか焼き』
(丸ごともしくは半身・げそにタレを付けて焼いたたものが私の地元では普通)
じゃこ天
(これに近いものは存在しないです)

屋台ひとつにも地方色は出るのですね。

犬の持ってます。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/07 15:10 投稿番号: [818 / 43168]
>スポンジ製のワニに針金がついてて散歩させるのとか(笑)

ダックスフントの持ってました。
大切にしてたのにスポンジが劣化してダメになってしまあいまいましたが、何年か前にワニのを子供が持っているのを見かけて欲しかったけど、売ってる所が見つかりませんでした。

「ヤンバルクイナの子供」はウズラなので騙されないように!!

お祭りで買ってもらったモノは大概は碌でも無いモノが多いですが、サンダーバードのスカイシップには映画にしか出ない6号も付いてて重要でした。

チョコバナナ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/07 14:44 投稿番号: [817 / 43168]
>チョコバナナ重要!!

あと祭りの雰囲気に呑まれて子供の頃、妙なおもちゃ買ったコトありませんか?

祭りの夢から覚めると・・・なんでこんなモノ買っちゃったんだろー・・・と思うようなグッズ。

スポンジ製のワニに針金がついてて散歩させるのとか(笑)

日本の祭り

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/07 14:26 投稿番号: [816 / 43168]
チョコバナナ重要!!

日本の祭り

投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/07/07 12:56 投稿番号: [815 / 43168]

日本の場合、どんな山奥の村や離島などでも必ずその土地のお祭りがありますよね。

五穀豊穣を願うお祭り、それに対する収穫に感謝するお祭り

この二つが昔から根付いているのではないでしょうか?

>なるほど

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/07 12:45 投稿番号: [814 / 43168]
>日本のお祭りは、一般庶民の「慰労会」的な意味合いも強いと思います。

古来からの祭りに加えてどんどん新しい祭りも日本では増えてますよね。
人間関係か希薄になった現代でも関係ないようですね、日本の場合。
(日本じゃクリスマスなんかも『祭り』ですね、一種の)

烏骨鶏湯とサムゲタン

投稿者: hal2hal2001 投稿日時: 2003/07/07 10:18 投稿番号: [813 / 43168]
なかなか美味しそうですね。辛くなければ
是非食してみたいものですね。
  ところで、烏骨鶏って日本じゃ卵を含めて高級品なんですけど、そちらでは、よくみられる食材なんですか?

>>ワッソ=来た

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/07/07 09:23 投稿番号: [812 / 43168]
韓国本家説は、眉唾ばかりだという好例でしょうね。

>>>>IT先進国

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2003/07/07 00:50 投稿番号: [811 / 43168]
いえいえ

>使ってないのは60より上世代でしょうか。

うちの60代の親は、回覧版代わりにメールしてます。(もちろん、回覧版自体は存在してます)市主催のPC教室には、元気なじいちゃんばあちゃんが多いです。
昼間のヤフーゲーム、何気に平均年齢高いです(笑
ヤフーチャットの60代部屋は、本当の60代比率が高いです。

ヤフーだけで考えると、やってますよ>60代

>Lモード人口はどれぐらい居るんでしょうか?

2002年末までのLモード加入者数は約31万件です。本当の意味でのモバイルに近いはずなのに利用者が少ないですが、これは、携帯ネット環境が、充実しすぎてる事が原因と思われます。(同じ事が、テレビでネット接続する仕組みが、流行らない事にも言えますが・・・)また、コンテンツを楽しむ、と言う意味でディスプレイの位置付けが、かなり重要視されてる(メールだけなら、Lモードで十分ですし)事から、PCの方が有利なんだろうな、とは思います。日本人からしてみると、半端(?)な仕組みに3万出すよりも、10万出してバリバリやれる方がいいのかも知れませんしね。

>うちもそれが使えるFAX電話ですが、使用してませんねぇ。

うちもFAX兼用ですけど、昔の「帰るコール」を、今は、「帰るメール」としてPCと携帯でやってます。そのメール貰うまで、うちのお袋は、ネットゲームしっぱなし(爆

なるほど

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/07 00:48 投稿番号: [810 / 43168]
>祭りが無いと言うことは、相互に信用する基盤がその地域に存在しなかった、出来なかったと言う事が言えると思います。

なるほど…。
まあ、「祭祀」の観念が両国でかなり違いがありますし、更におっしゃるような事情も考えられますね…。

日本のお祭りは、一般庶民の「慰労会」的な意味合いも強いと思います。(特に豊作を祝う村祭りなど。)
外国人だったかな、韓末の朝鮮農民に、石がゴロゴロしている畑をなぜ整備しないのかと尋ねたら、「どうせ働いたって搾取されるだけだから…」と言ったからとか。

本当だとしたら、「お祭り」っていう雰囲気ではありませんね。

お祭り

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2003/07/07 00:37 投稿番号: [809 / 43168]
祭りは、共同体として地域が一体とならないと開催できない代物です。

祭りが無いと言うことは、相互に信用する基盤がその地域に存在しなかった、出来なかったと言う事が言えると思います。
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