女性のための日韓議論場

爺様と半月城先生
爺様と半月城先生
爺様と半月城先生・・・・・・・。















ごめん。打ち拉がれた。 　　　 o ))) rz

「放課後の、実験室ーーーー」







スマソ。 　 ・・・orz・・・

たまたま異なる意見の持ち主が多いだけだろう。

資料の信憑性や解釈に問題があるなら、その点を議論すれば良いのに、言っても無い事を言ったとウソを付いて、ソースを求められても逃げ回る卑怯者に突っ込みを入れてるけどね。

お久しぶり！

元気にしていた？ 　 ややこしい話は後にして・・・

君の周辺の近況を聞きたいな。

今日もえっらいフィーバーなトピですこと・・・・・・。
・・・・・た、ただいま帰宅しました・・・あっ、でも私っ！！
夜のお仕事でライトに照らされて光り輝いてるんじゃないですよー。
暗いくらぁ〜い所に閉じこもって、統計取ったりする作業してるんです。

・・・・・っと、長い前置きはこの辺にしとこ。

今日もちゃんとしたことは、書けない・・・・・（頭が分解中）
ので、トピの流れを止めたり変えたりしますけど、
許されよ！！皆の衆！！

半尻情氏のサイトは、私もよく覗いているよ？

まぁ、もっともらしい事言っているけど。
「たら、れば、だろう」だね、彼の言い分は。

ま、空想ロマンとしては、面白いけど。（苦笑

今日は新聞でＬＧとＰソニックとの特許技術での

クロスライセンス契約って記事を読んで板が浮かんだもんでよった。

みんなにしてイジメに忙しそうね。

そのうち国技として認められそう？もうなってる？

それにしても、絶対口出してそうな馬鹿ぎうせいがみえないな〜

概念を探しに行ったのかね。

＞これは爺様サイトから得た怪しげな資料じゃないか？

「爺様サイト」って、「じじ様大日本史番外編朝鮮の巻」の事？

生憎と、違う（苦笑

君の国の史書の、保管原文画像もちゃ〜んと掲載されているサイトからの情報元に、
色々読んでコメントしたんだけどね？
元ネタは歴とした、君の国の代々の王朝（三国時代含）の史書だよ？ん？

＞これについては半月城先生のご意見を参考にしなさい。


これこそ一方的な解釈をしている怪しげなサイトの代名詞じゃねえか！馬鹿にすんなよ！こんな愚かしいサイトに信憑性などあるか！勝手な独自解釈のみを載せ、他の人が論破してもそのことは書かずに、勝手に勝利宣言している奴のＨＰなど信頼に値するか！ドアホ！

おまえアホなのか？お前らの提示している史料を理論的に解明した結果だろうが！おまえ、漢字が読めないからと言って、間違った解釈するほうがおかしいだろうが！まあそれは韓国という国家自体がそうやってるけどな。

＞うちはお宅の国と違うので、あまり心配しないで欲しいよ。

アルゼンチンが朝鮮と同じのはずが無いだろ。 　 世界的Ｆ１チャンピオンやサッカーのプレーやを輩出した立派な国だ。

「母を尋ねて三千里」を知らんのか？

君達の場合は

「独立求めて半万年」だが〜

韓国の歴史の教科書ですよ。間違い無い！

これは爺様サイトから得た怪しげな資料じゃないか？

なんかさ、爺様サイトじゃなく、ちゃんとしたものは見つけられないの？

これについては半月城先生のご意見を参考にしなさい。

竹島、トピには何度もこれについて詳しい説明があるよ。馬鹿〜

無視して逃走する事になっています
只今逃走準備完了 　　 爆笑

で？どの史書が、裏付けているの？

＞私の国アルゼンチンはマルビーナス戦争（フォークランド紛争）では徴兵主体の”素人軍隊”が職業軍人の英国軍に訓練度・士気さらに装備の面でも及ばずに敗れてしまいました。

うちはお宅の国と違うので、あまり心配しないで欲しいよ。馬鹿NIP様。＾＾

で、大宗実録の十六年（１４１６年）丙申九月庚寅条
「十六年九月庚寅 　 以金麟雨為武陵等処按撫使 　 戸曹参判朴習啓 　 臣嘗為江原道都観察使 　 聞武陵島周回七息 　 傍有小島 　 其田可五十余結 　 所入之路 　 □通一人 　 不可並行 　 昔有方之用者 　 率十五家入居 　 或時 　 仮倭為寇 　 知其島者 　 在三陟 　 請使之往見 　 上可之 　 乃召三陟人前万戸金麟雨 　 間武陵島事 　 金麟雨 　 三陟人李万嘗往武陵而還 　　 詳知其島之事 　 即召李万 　 麟雨又啓 　　 武陵島遙在海中 　 人不相通 　 故避軍役者 　 或逃入焉 　 若此島多接人 　 即倭終必入寇 　 因此而侵於江原道矣 　 上燃之 　 以麟雨為武陵等処安撫使 　 以万為伴人 　 給兵船二隻・抄工二名・引海二名・火□火薬及糧 　 往其島 　 論其頭目人 　 以来 　 賜麟雨及万衣笠靴」

重要部分を要約すると。
「武陵島（＝鬱陵島）周回七息。傍らに小島有り、その田五十余結ばかり。
入所の路わずかに一人を通じて並行すべからず。
昔、これに方たりて（わたりて）用いる者有り、十五家を率いて入居す。
或る時、倭を仮り、寇を為す
（中略）
三陟の人、前の万戸金麟雨を召し、麟雨を以て武陵等処の安撫使と為す」

ここからは、金麟雨が按撫使に命ぜられた事と、朝鮮政府は、武陵島（＝鬱陵島）の傍らには、小島があって、それらの島には１５家族が入居していると、認識していたことが解る。
（大宗実録十七年八月条では、大宗十六年９月条と同じ世帯数の「凡そ十五口」八十六名の男女を連れ去っている）

後に、安龍福が鬱陵島の「北東に当たり大きなる島これ有り」、「彼島を存じたる者申候は、于山島と申し候」と言い、
十九世紀に李奎遠が「松竹、于山島等の小島僑寓の諸人みな傍近の小島を以て之に当て」たと伝えたように、
その于山島は鬱陵島の北東に位置する現在の鬱陵島道洞里竹島として良いんじゃないか。

何故なら、その島の上に至るには、実際に「入所の路わずかに一人を通」ずる険しい路を登らなければならないし、
李奎遠が、「その産ずるところは則ち檀香と簡竹」と復命したように梅檀や大竹が生えていたからである。

これら『大宗実録』の記事から、鬱陵島の傍らに、于山島と呼ばれる小島があり、その小島には大竹や苧麻が自生していて、８６名もの男女が生活していた時事が確認出来る。

したがって、『５０余結』の生産が可能な土地を持つ「世宗実録『地理志』」の于山島は、今の竹島（独島）ではないことを言うまでもないな。

世宗実録 地理志 江原道襄陽縣
（世宗莊憲大王實 　 五十七冊 卷第一百五十三）
「于山、武陵二島、在県正東海中、二島相去不遠、風日清明、則可望見、新羅時、称于山国、一云鬱陵島、地方百里、恃険不服、智證王十二年、異斯夫為何琵羅州軍主、謂于山人愚悍、難以威来、可以計服、及多以木造猛獣、分載戦船、抵其国、誑之曰、汝若不服、則即放此獣、国人懼来降、高麗太祖十三年、其島人、使白吉、土豆、献方物、毅宗十三年、審察使金柔立等、回来告、島中有泰山、従山頂向東行至海、一万余歩、向西行、一万三千余歩、向南行、一万五千余歩、向北行、八千余歩、有村落基址七所、或有石仏像、鉄鐘、石塔、多生紫胡蒿本・石南草、我太祖時、聞流民迯人其島者甚多、再命三陟人金麟雨、為安撫使、刷出空其地、麟雨言、土地沃饒、竹大如柱、鼠大如猫、桃核大於升、風物称是」

于山、武陵二島、在県正東海中、二島相去不遠、風日清明、則可望見、
（二島相去ること遠からず、風日清明なれば則ち望み見るべし）

「于山、武陵の二島は東海（日本海）にあり、二島はそれほど遠くないので晴れた日に見ることが出来る」

韓国側の解釈では、この文章には”主語”が無いから、
韓国は勝手に「二島はお互いに晴れた日に見える」と解釈している。
しかし、上記漢文の主語は「江原道襄陽縣」の条に書かれている。
つまり、江原道襄陽縣が主語となるから韓国説は当たらない。

「于山、武陵の二島は東海（日本海）にあり、二島は”江原道襄陽縣”からそれほど遠くないので晴れた日に見ることが出来る」

事実、晴れた日に江原道にある高い山に登って日本海を見渡すと、微かに鬱陵島が見えるんだってね。

大宗実録の１７年（１４１７年）丁酉二月壬戌条の于山島に関する記事
「按撫使金麟雨、還自于山島、献土産大竹・水牛皮・生苧・綿子・検撲（木業）木等物、且率居人三名、以来、其島戸凡十五口男女併八十六、麟雨之往還也、再逢風具風、僅得其生

按撫使金麟雨 　 于山島より還り、土産の大竹・水牛皮（多分、アシカの皮）・牛苧・綿子・検撲木等の物を献ず、中略、その島の戸、凡そ十五口、男女併せて八十六」

この記事では、按撫使金麟雨の復命記事であり、金麟雨は、鬱陵島ではなく、于山島から戻った事になっている

その島には「凡そ十五口、男女併せて八十六」人が住み、大竹や苧麻が自生していた。
したがって、この大宗実録の記事にある于山島は、勿論、現在の竹島（独島）ではない。
岩島の竹島（独島）には、８６人もの人は住めない。
そして大竹や苧麻も生えることもない。

＞しかし、独島は全然違いますぞ。我ら１，５００年前からその島を我が国の領土としてるとみんなが信じているし、我らの史書もそれを裏づけいます。

信じるのは勝手だが（笑
史書は「裏付けて無い」ぞ？（苦笑

三国史記−卷四・新羅本紀・智証麻立干
　 智証王１３年（５１２年）夏６月条
「十三年夏六月、于山国帰服、歳以士宜為貢
于山国、在溟州正東海島、或名欝陵島、
地方一百里、恃嶮不服、
伊異斯夫、為何瑟羅州軍主、謂于山人愚悍
難以威来、可以計服、乃多造木偶師子、
分載戦船、
抵其国海岸誑告白、汝若不服、
則放此猛獣、踏殺之、国人恐懼則降」

「干山国、溟州正東に在る海島、。或いは名、鬱陵島。地、方一百里」

と、明記しているように、于山国の別名は鬱陵島だと記している。
干山国とは鬱陵島のみを指し、尚かつ、その領域は方百里（百里平方）ほどの広さに過ぎないと記している

朝鮮の一里は４００メートル
百里は４０ｋｍ。

「地、方百里」を平方キロメートルに直すと、４０ｋｍ四方、即ち、約１６００平方キロメートル。
鬱陵島自体は面積73.15km²
つまり、「于山国」は鬱陵島を含む周囲４０ｋｍ四方。

鬱陵島と竹島は９０ｋｍ

竹島とは関係の無いことは、常人なら理解できるよなぁ？（苦笑
従って、三国史記の「干山島帰服す」の記事は、竹島を干山国の領域に含め、属島であったとする傍証にはならない。

三国遺事

巻一 　 智哲老王

何琵羅州今溟州東海中、便風二日程、有于陵島今作羽陵、周廻二万六千七百三十歩、島夷恃其水深、橋傲不臣、王命伊喰朴伊宗、将兵討之、宗作木偶師子、載於大艦之上、威之云、不降則放此獣、島夷畏而降、賞宗為州伯

「便風二日程」
これは、二日で到る距離でしょうね
本土から鬱陵島に到る距離ということね


三国史記

巻四 　 智證麻于十三年夏六月条

于山国征服、歳以土宜為貢、于山国、在溟州東海島、或名鬱陵島、地方一百里、恃嶮不服、伊喰異斯夫、為何琵羅州軍主、謂于山人愚悍、難以威来、可以計服、乃多造木偶師子、分載戦船、抵其国海岸、誑告曰、汝若不服、則放此猛獣踏殺之、国人恐懼則降

↑う〜む。こっちは于山国って書いてあるけど。別名を鬱陵島と言うと書いてある。

高麗史 　 地理誌
卷五十八 　 蔚珍県

在県東海中、新羅時称于山国、一云武陵、一云羽陵、地方百里、智証王十二年来降、
大祖十三年、其島人使白、吉土豆献方物、
毅宗十一年、王聞欝陵、地広土肥、旧有州県、可以居民、遣溟州道監倉金柔立、往視、
柔立回奏云、島中有大山、従山頂向東行、至海、一万余歩、向西行、一万三千余行、
向南行、一万五千余歩、向北行、八千余歩、有村落基址七所、有石仏・鉄鐘・石塔・多生柴胡
・藁本・石南草・然多岩石、民不可居、遂寝其議、
一云于山、武陵本二島、相距不遠、風日清明、。則可望見

「一云于山、武陵本二島、相距不遠」
９０ｋｍ（里程では２２５里）は「相距不遠」とは、言わんわなぁ・・・

＞僕は独島(倭称竹島）のトピでこの問題の解決策を既に出した。
＞領土問題の解決策は戦争しかないと。アルゼンチンとイギリスの戦争はその例だろ。
＞イラクとクウェイトも一緒。今の印度とパキスタンの紛争も同じこと。

私の国アルゼンチンはマルビーナス戦争（フォークランド紛争）では徴兵主体の”素人軍隊”が
職業軍人の英国軍に訓練度・士気さらに装備の面でも及ばずに敗れてしまいました。
同じ大陸の”北の巨人”が英国側についたのも誤算でした。

コレアの軍隊も徴兵主体の”素人軍隊”、毎年、徴兵忌避が問題になっている士気の低いヘッポコ
軍隊ではロシアをやっつけEEUU（欧州連合とカン違いしないでね、米国のことです）とも
4年間戦い抜いた日本の軍隊に勝てるわけがないでしょ、己を知りなさい！（キッパリ）

あっ、「アルゼンチンでも嫌われている」コレア人が「ウリナラ軍隊はアルゼンチン軍隊よりは
強いニダ、ウリナラ、マンセー！！」なんてホザかないでね(*^^)v
北はカナダから南はアルゼンチン・チリまでアメリカ大陸の多くの国々は旧宗主国と勇敢に
戦い独立を自ら勝ち取りました。タナボタお情け独立の国のコレア軍隊など
「スカートを履いた軍隊」と言われてもしかたないわね(*^^)v
コレアの旧宗主国”西の巨人”もアテにできなくてよ(^^♪
「木を見て森をみず」ではないけどタケシマばかり見ていると、チーナの属国になるわよ(^^♪

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/yamato/yamato_vol7.html
＞１９５３年の中国の歴史教科書「現代中国史」では、
＞潜在的自国領として、ロシアの沿海州から樺太、朝鮮半島、

ま、タケシマで日本とコレアが戦争になったら少なくともラテンアメリカ諸国は全て
日本を支持するわよ、コレアは「世界の嫌われ者」の悲哀を味わいなさい、ふふふっ。
今年は日本の対ロシア戦勝100周年、アルゼンチンも当時、日本を応援していました。
第二次世界大戦ではアルゼンチンは連合軍側だけどEEUUの圧力でやむなく
世界で一番最後に日本に宣戦布告（1945年3月）でした。

コレアにはこんな友好的な国はいないでしょ、知ってるわよ(^^♪

http://www.urban.ne.jp/home/nomnom/JONFCwarandpeace.html
＞アルゼンチン・ブエノスアイレスに1905年に最初できたJapanese shopは、
＞「TOGO」と名付けられた。
＞アルゼンチン海軍と日本海軍の結びつきは強かった。
＞対露戦争準備のために軍艦2隻を急きょアルゼンチンから買い受けたことが縁で、
＞両国海軍の親交は終戦まで続いた。
＞外交面でも同様である。
＞アメリカの強い勧告によって、昭和19-20年に南米諸国が次々と我が国に宣戦布告したが
＞アルゼンチンの宣戦布告は、世界で最も遅い国の一つだ。
＞終戦直後に、もっとも早く支援物資を届けてくれたのもアルゼンチンである。
＞フォークランド紛争における日本のアルゼンチン批判／英国支持は、
＞西側諸国のなかでは、もっともトーンダウンしたものだった。

> 検定前： 朝鮮半島では、日中戦争開始後、日本式の姓名を名乗ることを認める創氏改名が行われ、
>
> 検定後： 「名乗ることを認める」を「名乗らせる」に修正

ウソは良くない！！＞ 扶桑社
今は、誰も強制してないのに、何で在日は、通名を名乗っているんだ？？
在日も、元々通名を持って無いソニンちゃんを見習え！

中韓の攻撃の的になっている教科書の検定前、検定後の記述が読売新聞に載っていました。
はっきり言って、中韓はこれのどこが不満なんだ？ 日本人である私はおおいに不満です。

《韓国併合》

検定前： 韓国の国内には、一部に併合を受け入れる声もあったが、民族の独立を失うことへのはげしい抵抗がおこり、

検定後： 「一部に併合を受け入れる声もあったが、」を削除。

《満州国》

検定前： 関東軍と現地人政治家によって満州国が建国され、

検定後： 関東軍は満州国建国を実現し

《南京事件》

検定前： のちの東京裁判では、このとき日本軍が多数の中国人民衆を殺害したと認定された（南京事件）

検定後： このとき、日本軍によって、中国の軍民に多数の死傷者が出た（南京事件）

《創氏改名》

検定前： 朝鮮半島では、日中戦争開始後、日本式の姓名を名乗ることを認める創氏改名が行われ、

検定後： 「名乗ることを認める」を「名乗らせる」に修正

temporary_idhnさんの場合、韓国人と議論して、真っ当な資料や論理的な議論で、日本に不利な結果になっても、真実を知れば知ったで満足するでしょうが、彼の国の方は、どんなに親日でも、韓国が優位なネタを信じていたいんですよ。
どんなに理性的に議論して、整合性のある資料を出した所で、それが彼等の『ファンタージェン』を破壊する結論なら………お馴染みの、ふぁびょ〜〜〜〜んですよ。
それが目的なら、お邪魔はしませんが。


不思議なのは、韓国人って、１度論破されたネタでも、しばらく姿を消したと思ったら、別のトピで同しネタを振ってたりするんですよね。
でっきり、実験室でラベンダーの香りをかいだのかと思った。

＞さらに、日本が自国領に編入したのは1905ねん。我が国の外交権が日本に奪われた年です。こういうのもあって、我々には独島はなかなか譲れないものでもあるのです。

竹島編入の方が先だが・・・

それまでの長い年月をかけて協議した結果、島根県へ編入されたのだが。 　 だいたい朝鮮人が飲み水も無い竹島にはじめていったのは戦後ですけど・・・

＞僕的には国連ってもう廃止すべき組織だと思うよ。事実上国連の機能って日本の天皇と同じく、なんか権威ありそうだけど、何もなく何かあったときになんかしてくれればと思っても結局なにも出来ない操り人形みたいな組織ではないんでしょうか。

はあ？ 　 韓国が国連に加入して１５年もたっていないんですけど・・・お宅の国民の自由を守るために血を流したのはアメリカ人だけではないんですよ〜。 　 裏切り者の血はあらそえんな。

＞しかし、独島は全然違いますぞ。我ら１，５００年前からその島を我が国の領土としてるとみんなが信じているし、我らの史書もそれを裏づけいます。

何度も言わせるなよな！この根拠が当てにならないって言われてるんだろうが！我らの史書が裏づけなどしてはいない！散々ここで言われてることだろうが！なぜそれを見ない？お前らが提示した史料に竹島を明記した内容がどこにある？まずそこからして、竹島の認識が出来ていないと感じるべきはずなのに、強引に鬱陵島の一部だと解釈したり、勝手に出てくる島の名前を竹島のことを言っていると書いてみたり、まったく根拠がねえだろうが！

日本の北方領土、ロシアから言うとクリル列島の４島。僕はこの問題には関係したくありません。それはロシアと上手く話して解決できれば解決すればよいのです。しかし、某氏は

＞40年以上日本政府は交渉を続けています。

といっています。つまり、平和的な方法、話し合いで決着するのがどれだけ難しいのかをよくわかるものではありませんか。しかも北方４島はロシアの一般国民からみるとあってもなくても良いような島で、ロシア人の注目を集めることもないじゃないですか。

しかし、独島は全然違いますぞ。我ら１，５００年前からその島を我が国の領土としてるとみんなが信じているし、我らの史書もそれを裏づけいます。

さらに、日本が自国領に編入したのは1905ねん。我が国の外交権が日本に奪われた年です。こういうのもあって、我々には独島はなかなか譲れないものでもあるのです。

＞つまり「国連」という組織が
今だＷＷ２を引きずっているという事だと思う。

ある意味では同感です。

＞要は日本でなくとも「敗戦国」の何れかが「常任理事国入り」出来れば良い、というのが私の個人的見解です。

僕的には国連ってもう廃止すべき組織だと思うよ。事実上国連の機能って日本の天皇と同じく、なんか権威ありそうだけど、何もなく何かあったときになんかしてくれればと思っても結局なにも出来ない操り人形みたいな組織ではないんでしょうか。

この間にも一回行ったけど、僕に国連ってなんの意味もない組織なので、常任理事国がやりたい国があればやればよいと思うわけです。また今まで日本はその体格に相応しくない子供ぽい行動をしていましたが、今後リーダー国家として一つ責任感を持つのも良い経験ではなかろうかって。

＞そんな理由から、ロシアとの北方領土の交渉と、中韓との魚釣島・竹島との問題は別物と考えていると思う。

北方４島は日本においてもロシアにおいても目新しい島々だよね。つまり近代に入って出来た島に過ぎない。元居住民というけど、それって結局本州などから移植しただけの人々ではありませんか？

そういう理屈で北方４島の問題を語るのなら、昔満州に住んでた人は満州の領有権を朝鮮半島に住んでる人は朝鮮半島への領有権を主張して全然不思議ではないということにもなるのでは？

僕は基本的に北方４島の問題に関わりたくない。単に、それ、その理屈って決して日本のほうが有利とは言えませんよ。

北方４島も国際司法裁判所にかけてみたらどうですか？

＞まして領土問題でロシアが中韓と共謀するのは考えにくい・・・

それではないって、日本の覇権主義に、日本の軍国主義化に韓・中・露の協調が出来るということだよ。

互いのこと上手く利用しながら、協力しながら日本けん制ということをでるだろうけど。

反抗しないんだ？

今でも反日馬鹿三国。

シナ人は、チョン半島を長い間属国扱いしていましたな〜
独立させたのは日本でしたがね〜
それを恨みに思うんであれば、救われない民族でありますな〜

元の李朝に戻りつつある朝鮮族。
どこに、誇れる歴史があるんだろう。

謙虚になってもらえれば、日本としても反韓にはならないものを。

哀れ、チョン国。

inishieniは日本の右傾化を心配なさっ
てるようですが、自国のほうは大丈夫
ですか？

韓国は正式に軍隊を持ち徴兵制まであり
第二次大戦後でも戦争を経験しベトナム
戦争にも派兵してる国ですよね？

方や日本はどうでしょう？正式な軍隊
は、（自衛隊は事実上軍隊だが）なんて
持ってなくましてや徴兵制もありません。
現在、憲法でも色々と制限がかかって
るのはご存知のとおり。

もちろん第二次大戦後に戦争は経験して
いない。
はたして、どちらが「軍国主義」の国？

領土紛争は平和的に話し合いでという
申し出に対して、それを拒否して武力
占領してるのはどちらの国でしょうか？

地方の一自治体が「竹島の日」を制定
しただけで、日本国旗を焼いたり、コイ
ズミの写真や人形を攻撃したり、指切っ
たり、焼身自殺はかったり 　 挙句の果て
は、他国の地方議会に刃物もって押しか
ける議員がいたり。。。。。。

どうですか？これが正常な行為といえますか？

逆に韓国の自治体が「対馬の日」を制定
したときの日本の反応はどうでしたか？
今日、どちらの国が危険な国かはっきり
と inishieniも理解できますよね？

韓国は日本の教科書を批判してますが、
では逆に韓国の教科書はどうですか？

捏造や歪曲がまったくなく正確で中立な
教科書になってると胸を張って言えます
か？
国定教科書でなく、複数の教科書があっ
て 　 それを自由に選択して使用できる制
度になってますか？

inishieniの正直な答えを聞かせてくだ
さい。

日本、ロシア、中国は昔から戦争が出来るくらい大人な国家です。 　 紛争地域の経済的価値以上に問題視しないですよ〜。

もしそんなちいさな領土の為に戦争などしていたら、経済的損失の方が大きいでしょ。 　 それとも何か宣戦布告の手続きがわからないのか？ 　 日本の外務省に訊いてみたら？

それにしても韓国人はつくづくバカぞろいですね、最後は国際社会の目があるので国際裁判になるのは目に見えている。 　 今までいったいいくらの税金を投入してるんだ？ 　 飲み水さえ自然には手に入らない竹島に毎日偵察機を飛ばして・・・ 　 そんな金があるならとっとと津波被災者に約束した義捐金を送れよ。 　 どうせ韓国人の事だから、朝鮮車を買ってくれるなら送金するなんてバカな事を言ってるんだろう。

＞日本は現在我が国だけではなく、ロシア、中国とも領土紛争を起こそうと、起こしていますね。

まぁ専門的な知識が何もない私が言う事で恐縮だが・・・正直何の心配もしていない。
何故なら日露とも「北方４島は日本のもの」とはっきり解っているから、これらの問題は「何時返還されるか」なだけ。
(実際、既に２島返還なんて話は公式に出ていたくらいですから、日本は４島全島を主張したので成立しませんでしたが)

少し脱線するけど今「常任理事国入り」が騒がれているけど、元々(というか今でも)「国連」なんて言ってるけど正確には
「連合国」であって「常任理事国」とは「戦勝国」の事だと言うのはよく知られている事実です・・・つまり「国連」という組織が
今だＷＷ２を引きずっているという事だと思う。
今回新たな「常任理事国候補」となっている中には日本の他ドイツがある、この２国は言わずと知れた「敗戦国」
つまり現在の「常任理事国」の「かつての敵国」と言える国で、今だ「敵国条項」に縛られている国である。
その国が「常任理事国入り」すると言う事は・・・「敵国条項撤廃」を進める可能性が今以上に広がる事となると思う
(そもそも今だこんなものが残っているのが不思議だけど)
で「敵国条項撤廃」が成った暁には・・・敵国である事を盾にしているロシアの根拠がなくなるワケです。
要は日本でなくとも「敗戦国」の何れかが「常任理事国入り」出来れば良い、というのが私の個人的見解です。
「敗戦国」の「常任理事国入り」とは、本当の意味でのＷＷ２完全終結を意味するのだと考える。

さて前置きが長くなりましたが、そんな理由から、ロシアとの北方領土の交渉と、中韓との魚釣島・竹島との問題は別物と
考えていると思う。
まして領土問題でロシアが中韓と共謀するのは考えにくい・・・

　 inishieniさん、

　 横レス失礼します。


＞日本は現在我が国だけではなく、ロシア、中国とも領土紛争を起こそうと、起こしていますね

　 この中のロシアとの問題については、ソビエト時代も含め、40年以上日本政府は交渉を続けています。
　 今回島根県が竹島の条例を作ったのはこの北方四島と呼ばれる島々について、
日本政府の対ロシア（古くはソ連）との交渉にに比べ（漁船保護なども含め）
差がありすぎることへの地元（島根）の（日本政府への）不満の現われです。

＞ロシア・中国とも絡めばことはもっと面白くなることは理解してるかなぁ

　 １９世紀末の朝鮮半島の状況を考えることは無いのですか？（当時の李朝や大韓政府がどんな外交をしてたかとか・・・）


　
　

＞僕達は僕達の安全を威嚇する邪悪な群れとの戦争を避ける気などないよ

この野郎は何を粋がっているのだ。まあいいだろう。おまえが大口をたたくたびに
嫌韓日本人が増えるだけだ。もっとも、俺は昔から朝鮮野郎は反吐が出るほど嫌い
なのだが、さて ---- -

民主主義を到底理解できるとは思いませんね。

理解出来るようになると良いね

＞日本ってのはアメリカさんのお陰で民主主義が根付いてる。

あくまでも受身だけど。アメリカさんのお陰で民主主義が根付いてよかったね。目出度いことだ。(笑)

国民の安全を確保し領土を守る
これが一番大切な事
韓国の犯罪に対して異議を申し立てるの事の
どこが右傾化なんだ？
軍隊？隣に韓国だの朝鮮だの無法者国家が
あるのだから必要だろう

朝鮮人のいう右傾化（笑）が

政府の誘導であったりマスコミの扇動で膨らまされたのではなくて、

市民レベルから湧き上がってきたものだって言うこと。

現代でも南北朝鮮は扇動愚民化政策に踊らされてるようだけど
日本ってのはアメリカさんのお陰で民主主義が根付いてる。

おまいさんとこの幼稚国家と一緒にしちゃ駄目だね（嘲笑

>日本が目指すのはあくまで双方納得の上での「平和的解決」です。

君と僕の間には噛み合わないところがある。君は日本の一市民。つまり、君の国は君みたいな素朴な人々の意見と違う方向へ走ったりしている。それは日本限らず僕らの国でもそうだろうけど。つまり、今日本の雰囲気は「右傾化」が進んでるとしか言えないよ。右傾化は先ほど説明した。

日本で権力者は国に国民に緊張感や不安感を高めて、日本の安保が威嚇されている事をまずアピールし、更にそれを理由に日本の安全保障のために軍隊を持つべきだという事を強調し、やがては憲法9条を改正し、日本も軍隊を持ち、他国と戦争が出来る国にするという意図は明白では？

それには日本の権力者の思惑だけではなく、アメリカの思惑も働くね。日米同盟の仮想の敵を中国にしている点は何を意味するのかがよく物語っているのではないか。

＞大体武力にもの言わせて奪ったら「軍国主義」だの言うのでしょ？

奪われるかどうかはね。でも君らの国は僕らの国から無理矢理あの島を奪う気なのでしょう？

右傾化について一言追加。
日本は現在我が国だけではなく、ロシア、中国とも領土紛争を起こそうと、起こしていますね。韓国の件だけじゃ簡単にそれを持って緊張感を高めるとは言い切れないが、ロシア・中国とも絡めばことはもっと面白くなることは理解してるかなぁ。

物乞いならまだ可愛いですよ。インネンつけて、３流チンピラのようにユスリをやるわけですから。南北共々。

＞比喩うにしたって君の心汚さを上手く表現する比喩ですな。

いや、平和な日本において「不法占拠」という事例は極めて稀なんでね「ホームレス」という例えが気に入らないのだと思うけど
別に韓国が貧乏だとかそういう意味合いでの例えでない事はご理解を。

＞我が国の領土が欲しければ戦って奪い取れば良いと思う。

それは「平和的解決」とはいえないでしょ？
日本が目指すのはあくまで双方納得の上での「平和的解決」です。
大体武力にもの言わせて奪ったら「軍国主義」だの言うのでしょ？
別に日本はそんな事する必要がない、逆に韓国に理があるのなら武力で日本を威嚇する必要はないのでは？

＞こういう例が上げられるというのは、日本は今内治が上手く行かないということなのだろうか？

まぁこういうモメ事は多かれ少なかれどこの国にもあるでしょうね。
残念ながら全ての人が同じ思想を持っているわけでもないし、誰もが道徳心を心得ているわけでもない。
(それなら犯罪は撲滅されるでしょう)