女性のための日韓議論場

＞存在する 　 学校の、半分ぐらいが、共学です、。
＞しかし、学級は、男女別 　 が 　 多い、です
＞私立学校は、男女別が、ほとんど、。

なるほど、クラスは別なんですか。
日本でも高校だと選択教科によっては共学でも男子クラス・女子クラスが出来る場合もありますが
(これは単に人数が偏るためです)

＞「ｏｒｚ」、と、「ダブスタ」も、わからないです、、

orz・・・は「うなだれた人」の小さい版です
ｏ・・・頭
ｒ・・・腕と背中
ｚ・・・折り曲げた足
と解釈ください(笑)

ダブスタ・・・ダブルスタンダートの略です

同和地区・・・は私も実はよくわかっていません(~_~;)

非差別地区→被差別地区

（マチガイタ・・・スマソ・・・コレジャ意味ハンタイ）

＞見た番組の内容がウソであって、それを信じても、名誉は傷付かないと思う＞赤い薔薇さん

全部、本当と 　 思いません、、、＾＾
それは、返事で 　 書いています、。
しかし、慰安婦が 　 日本軍人に、大切な扱いだったか、、
それも、本当と 　 思わないです。。。

しかし、名誉のこと、ありがとうございます、。

いつ見て、どの会社の放送 　 だったか、
ナレーターが、誰ですか?? 　 、、、明確では、ない
このポイントで、皆さんが、 　 怒てるのは、理解します、、
私も、とても 　 困ります＾＾；


あの人に、ありがとう、を 　 伝えて下さい
今 　 見ているか、わかりませんから。。。

こんにちわ。

>「○○地区」は、なんでしょうか???
>「ｏｒｚ」、と、「ダブスタ」も、わからないです、、

ダブスタ＝ダブル-スタンダード [double standard]
　　　　 対象によって適用する基準を変えること。二重基準。二重標準。

orz 　 。。。oを頭、rを腕と胴、zを腰と足に見立てて下さい。

○○地区。。。非差別地区の名称では。

＞この表現については、間違っておりました。 　 すいません。 　 謝ります。

いえ、、 　 冗談をした 　 私も、いけません、、＾＾
そして、私も 　 たくさん 　 間違いで、謝りました
気にしないで 　 下さい＾＾ 　 ケンチャナヨで、一緒に 　 話しましょう

＞どうしてもタイミングが不自然

タイミング、、前も返事で 　 しましたが、
ハッキリと、いつでしたか??? 　 が、わかりません
申し訳ないです、、＾＾；

＞サンプリングした視聴者に見せて 　 アンケートを採る

アンケートは、ないでした、。
そして、これも 　 記憶が、明確ではない 　 ですが、
たぶん 　 放送の間に、コマーシャルも、あった、。
普通の放送でした、、と、思うのです
場所は、友達のお家でした 　 見たのは、三人でした

＞敵国は永遠に敵国

その考えは、世界の常識ではない 　 と、思いますヨ、。＾＾
私は、韓日は、友好国 　 と 　 思います

国のリーダーの、発言が、全て正しい 　 と 　 思うのも違う
日本の首相も、韓国の大統領も、国民の代弁ばかり、では 　 ない、。
、、、と 　 私は、思います

＞韓国は一昔前まで中学、高校は男女別学だったと思うんですが、現在の状況をご存知の方居ませんか？？

存在する 　 学校の、半分ぐらいが、共学です、。
しかし、学級は、男女別 　 が 　 多い、です
私立学校は、男女別が、ほとんど、。

すみません、教えて下さい、、、 　 最近、ここで、よく見ます

「○○地区」は、なんでしょうか???
「ｏｒｚ」、と、「ダブスタ」も、わからないです、、

う〜、すっかりタイミングを逸してしまいました(~_~;)

＞私が彼女に対して我慢ならないのは、人のものを勝手に使う、借りる、それに対して悪いことをしたという自覚が無いこと。
＞私がいない時に人の部屋に入り、体重計に乗り、計る。ヒーターのスイッチを消す(メーターが上がるから)、封切りしない人の食べ物まで開けて使う(彼女の言い分では「借りた」)、
＞はっきり言って他人の物も自分の物と思ってるんです。あつかましい！

日本人にとって一番違和感のある、韓国人的発想にカルチャーショックを受けてしまったんですね・・・
日本人なら「親しき仲にも礼儀有り」なんですが、韓国人は「親しき仲なら遠慮は失礼」という発想が基本なんですね。
つまり「あなたのものは私のもの」なんですよ、だから勝手に使うし罪悪感などありません、
却って「私はあなたには、こんなに打ち解けているのよ」くらいに思っているのかもしれませんよ。
そうは言われても日本人はそんなのイヤですから「日本の流儀はこうだから！」とまずは言ってみるのが良いでしょうね。
ひょっとして今までの事は、ホントに悪気がなかったのかも知れませんし(~_~;)
ただし言っても相手が韓国流を貫き通すのなら、断固抗議すべきでしょう。
ちなみに他のルームメイトのスペインカップルさんらはどうなんでしょう？
やはり韓国ルームメイトの行動を迷惑に思っているのでしょうか？
そうであれば、是非とも４人でしっかり話すほうが良いでしょう、皆「異邦人」なのですから、お互いのやり方を誇示していては
収集つかなくなっちゃいますよね(笑)
是非ルームメイトのスペインカップルさんらも巻き込みましょう♪

またいろいろなお話、聞かせてください。

＞みんなわかっていても、最後は感情論で押すしかないといったところなんだろうな〜。

同じく中央日報のインタビュー

＞とはいえ、国民感情を考慮していないのでは。

この質問が韓国だねぇ〜(呆)
「歴史の検証」において「国民感情の考慮」なんて弊害以外の何者でもないでしょ！
つまり感情的に許容できなければ、事実も認めない、て言う事でしょうか？
しかしこの韓名誉教授、ほんとにすごいなぁと感じます。
これぞ「漢」です。

http://japanese.joins.com/html/2005/0304/20050304202438200.html

＜インタビュー＞韓昇助氏「所信を書いた、後悔は全くない」

韓昇助（ハン・スンジョ）高麗（コリョ）大名誉教授は４日、「日本の植民支配はむしろ民族意識が強化されるきっかけになった」と述べ、寄稿は所信を書いたものだと明らかにした。

−−「正論」寄稿のきっかけは。

「最近、真相究明などと言いながら親日行為をした人たちを反民族行為だと責めたてているが、それは当時の状況に対する無知から出てきたものだ。 親日を無条件に反民族行為とすることに意見を表明すべきだという考えで寄稿した。 崔南善（チェ・ナムソン）先生、李光洙（イ・クァンス）先生のように民族文化のために努力した方をもっと理解しなければならないという意味だ」

−−日本の植民地支配は幸いだったと書いているが。

「当時、日本が朝鮮を併呑していなければ、ロシアが併呑していた。 この場合、むしろ共産化され、スターリンの民族分散政策で韓民族はばらばらに散らばったはずだ。 したがって日本の植民支配は悪かったのではなく、民族意識を強化するきっかけになったと考えた」

−−とはいえ、国民感情を考慮していないのでは。

「冷静に、公正に、客観的に評価しよう。 帝国主義時代は生存競争と弱肉強食の時代だ。 当時の日本も‘弱肉’よりも‘強食’を望んだ」

−−「反民族行為真相究明に関する特別法」を左派の論理が入った悪法だと評価しているが。

「最近の左派の行動はとうてい理解できない。 寄稿文を書いたのもこれに反対したためだ。 過去をただすのをやめようというのではなく、ただしてもそれを通じて反省することに意味を置かなければならない。 世論集め式の人民裁判は国を滅ぼす亡国の道だ」

−−寄稿に後悔はないか。

「少しも恥ずべきことはない。 ハングルで送った文が日本語に翻訳されたはずだが、ハングルの全文を読んでほしい。 所信に基づいて書いたものであり、むしろこの問題が公論化されることを望む」

作られるといいよね。メディアでつたえるのが一番なのに、そういうことはまったくしてないからね。しんぼうさんの出てる番組だけだ。まともに話してくれるのは。後、テレ朝だがＴＶタックルも、ましだな。テレ朝のくせにだが。

の今年・・・

「ローレライ」「男たちの大和」あとアニメ映画でも東京大空襲の映画が作られるそうで。

この機会に大東亜戦争が日本という国にとって、どんな戦争だったか・・・更にそれを踏まえた国際社会の中の日本という国

の有り方を、もう一度考える機会になればと思います。

証言の信憑性の無さを指摘するのはどうでしょう？
相当難しいんじゃないでしょうか
我々日本人なら 　 過去の例から見てもあり得ないと考えることであっても
赤薔薇さん達からしてみたら 　 刷り込まれた歴史観の上になお 　 日本人ならやりかねない
と言う思いもあるでしょうし 　 それに合致した番組を「見てしまった(見せられてしまった)」というのは…

ましてや日本人の友人と 　 涙を流してまで見て 　 そして信じたものを覆すのは
相当難しい気がします
　
たとえ赤薔薇さんが日本人でも 　 刷り込まれた記憶を書き換えるのは 　
なかなか難しいものだと思います

メディアという公共の 　 そして巨大な力を持つものと
長い間押しつけられた自虐史観によって 　 未だに洗脳の解けない日本人の
圧倒的な量を見ても 　 つくづくそう思います(^-^;

まあ 　 だからといって 　 後ろ向きに考えても仕方ないので(笑)
赤薔薇さんのご意見など伺いながら 　 前進を心がけましょう(^-^)

電気代、ガス代、水道代、電話料金、納税その他公共料金およびそれに類する料金の支払いというか徴収というか、いろんなパターンがあると思います。

①自分の口座から自動引落しされるように手続きしておけば放っておいても引落しされます。

②徴収する側の指定口座に振り込む。
たいていは納入通知書と納入切符をセットで送ってきます。

③集金人が回って歩いて直接現金を徴収する。

④銀行などは営業日、営業時間が限られるので最近は一部でコンビニなどで支払い可能なシステムもあるようです。

理論武装と 　 情報源確定 　 発言に伴う責任の所在

これらを最低限持ってないと…

うーむ 　 書いていて 　 自分のことに思えてきた…(^-^;

さらに精進いたすぞぉぉぉぉぉっ！
　
(あったかくなったら髪を切らねば…)

＞韓国での学校って今は小学校、中学校、高学校、大学校いずれも殆どの学校は男女共学です。

うーん。やはり。その上に中学、高校でもほとんど私服とは、何か自由奔放な感じがしてきますね。

＞ゆっくり時間をかけて思い出して貰う他在りませんし…
＞間違っていても 　 いなくても…

正直私としては「そういう番組を見た記憶がある」だけでいいです・・・
先に資料として書き出しました、ああいう「証言記事があった」時点で、それを元に作られた番組があっても「不思議ではない」
と思うのです。

問題は「その番組の整合性」なんです。
赤薔薇さんは「その番組の真実」というものを信じていたわけですね、信じた理由は「証言があるから」だと思います。
であれば、反意を唱える側としては「その証言の信憑性のなさ」を説明すべきなんだと思うのですよ(^^)

どうでしょ？

（現段階では、もちろん完全な検証は出来ていないですが。）

掲示板上で、由々しき事件、前代未聞の事件について開陳するなら、相応の覚悟をして、ネタを取り揃えて提示するという作法は、お分かり頂けたかと思います。

そうですよね、赤薔薇さん？

ヤブヘビってやつかな。

どうあれ 　 赤薔薇さんの返答を待つしかない… 　 と

ゆっくり時間をかけて思い出して貰う他在りませんし… 　
　
間違っていても 　 いなくても…

見た番組の内容がウソであって、それを信じても、名誉は傷付かないと思う＞赤い薔薇さん

意味がわからない、、、、

からこそ、皆様がいろいろあなたに聞いて来るんだと思いますよ。必死でレスを書いている様子はなんとなく伺えるのでね。でも、あなたの言っていることは我々をかなり侮辱することにつながるような内容ではあるし、あなたもキッチリ対応しないと結局証拠不十分で「嘘」認定とされてしまいます。我々もそんなのがあれば観たいし知りたいので言ってるのです。ですから、しっかり答えたほうが良いですよ。

新HNニダ！（笑）

バレバレニダ！（笑）

ちなみに、壱岐少佐のお写真、見つけました。

ここにリンクを貼らせて頂きます。

http://mt1985.cocolog-nifty.com/photos/meeting103104/pa310010.html

http://mt1985.cocolog-nifty.com/photos/bihoro2004/p6160000_7.html

＞最後に残った一式陸攻は、花束を海に投げ入れたそうだよ。
＞
＞「武士道」と「騎士道」の最後の戦いだったかもしれない。

花束を投下して日英の戦死者の霊を弔ったのは有名な話ですね。
後に英軍にも伝えられ「日本武士道の現れであり、血なまぐさい戦場に
一陣の清風を送るもの」と高く評価されたそうです。

当時の英国首相チャーチルに戦後その回想録の中でこのマレー沖での敗北に
「第二次世界大戦の全期間を通じて、私はこれほどの直接的なショックを受けたことはない」
と言わしめたことも有名な話です。


ところでこのマレー沖海戦に参加した100機近い日本軍攻撃・策敵機の中に１機だけ攻撃に赴く途中に
エンジン不調で引き返し戦闘に参加できなかった機がありました。
その機（元山航空隊所属）に半島出身者と思しき者が一人搭乗していました。（金結一・飛特少尉）

マレー沖海戦攻撃参加者全員の名簿を見る限り唯一の半島出身のようですが、
”ナントカの法則”発動例なのでしょうか？

今日も何かホザイテルな。 ここで一句 負け続け 言い訳出来ぬ 弥生の夜 独り呑む酒 頭皮に染みる。 訳はせんぞ、哀れだから。（レンビン爆） ん？

お疲れさん！今日は日当いくら稼ぎました！ハイゆっくりどうぞ〜！＾＾

カムサ＾＾

本当に 　 疲れています、、一度 　 ゆっくりします、

今はやってませんが・・・
エ○ァフリークなので

起動音
某特務機関司令の「第一種戦闘配備」
某特務機関副司令の「総員第一種戦闘配備」
某特務機関オペレーターの「総員第一種戦闘配備！」が続けてなるように設定していましたｗ

終了時は
某特務機関技術部長の
「お疲れ様」で
一般的なエラー音には
「あんたバカァー！」を入れていましたｗ

いやいや、何度も説明させてしまい、すみませんでした。

有り難う御座いました。

えぇ〜っと・・・

その当時の私って、自分ではそんなに不潔ではなかったはずですが

私の印象の一つとして
「キタナイ」があったようです。
次に結構小さい頃からいろんな本を読んで
いろんな知識をどこかひけらかす面があったので
女子からは結構嫌われていました。
（昨年夏にその当事者の一人から聞き取りｗ）

そんな中でも、大体の女子は手を繋いでいた中その子だけ露骨に繋がずそれが体育の先生に見つかってしまったと言う事です

＞後で知ったら、実は同和地区の人だったわけですね？
それで、同和地区の人が、そういう態度を取ることに対して、「なんだそりゃ？」と、一種バカバカしいような、腹立たしいようなお気持ちになられた、と。

もともと知っておりましたけど、同和地区の子だからと差別する気はガンジス河の砂粒ほども無く、
皆と同じ同級生の女の子としてみておりました。

にもかかわらず、差別は良くないと言う事を主張しているものがそういう行動を取る事に
やりきれない思いがあったわけです。

単純に嫌われ（当時はなぜ嫌われていたかがわかっていなかった）者であったわけですが、常識しらずではなかったと思われます
まぁ言いように言えば同級生より歴史とかの面で、頭が良かった方でそういったことが癪に触ってということか
（結構ひねくれたと言うか正確悪げですね）



重ね重ねトピズレすいません

この表現については、間違っておりました。 　 すいません。 　 謝ります。

＞どうしてもタイミングが不自然。

出来れば上記の件も言及していただきたいです。

手続きをしたらの話だよ。

手続きをしなければ、家にコンビニ振込み用紙が来る。

そーすりゃコンビニでも払える。

後で、

引き落とし
銀行だよ。

日本で公共料金(電気料金等)は何処で納付するの？

>「独り善がり」じゃ拙いから、この教授は「仮定」を設定して「検証」しようとしたんだろうに．．．
>それすら、韓国内では許されない事なんだなぁ．．．

少しでも史料を検証すれば、当時の朝鮮の惨状では
日本に併呑される以外に道がなかったことはすぐにわかるはず。
まともな歴史学者は本当はわかっているんでしょうね。

しかし韓国は、日本統治を少しでも擁護すれば弾圧される言論封殺国家。
だからこういう皮相的な書き方をしているんでしょう。

そういう全体主義的風潮・教育のおかげで一般的な韓国人は、

貴族の庶民からの搾取と腐敗・堕落しきった政治。
そのおかげで庶民は貧窮ここに極まり糞の流れる川の水を飲み、洗濯して暮らし、
日本かロシアに土下座するしか無かった当時の惨状を知らされることなく、
『平和に豊かに暮らしていたわが国に日帝が突如軍靴で乱入して、侵略して暴虐の限りを尽くした。』
・・・と本気で思い込んでいます。

韓国人はどうして日本に支配されることに
なったのかを論理的に説明できないんですよね。
とにかく日本が悪い！と感情的になるだけですね。

これじゃ進歩はありません。

オンニへ 　 ヨギエソ 　 トロンウン 　 ムリエヨ。(ーー；)
シガンイ 　 アカウニカ 　 グマンドセヨ、モリアパジョヨ。

ジョヌン 　 ザルイスムニダ。ヾ(〃^∇^)ノ☆
ジョンエ 　 コクジョン 　 へジョソ 　 カンサハムニダ！！

２月へ 　 チョウムロ 　 ソウルへガッソヨ♪o(*^▽^*)o
ノムジョアソ 　 パリ 　 ト 　 ガゴシポヨ！！

Ｋシへ 　 カムサハムニダ♪

　 知識人はみんなわかっているのさ。

　 日帝統治がなければ、韓国の近代化もまたなかったことをね。

　 だからサラリと学界一角の「植民地近代化論」について触れたんだよ。
　 こういう学派があることを認めたこと自体が、精一杯の抵抗だと思うよ。

　 みんなわかっていても、最後は感情論で押すしかないといったところなんだろうな〜。

　 「敗北主義的」だの「日本の植民地統治による民族的傷痕の深みに顔を背けた単純論理」と言う感情論を押し立てること自体、理屈ではとうていかなわないということを間接的に認めているんだと思うよ。

ああ 　 やっぱりあったんですね

赤薔薇さんはテレビで見たと仰ってますが 　
私としては 　 ビデオを見せられた可能性を捨て切れていないんです

結局 　 赤薔薇さんが 　 どういうシチュエーションで見たのかが判然としないので
具体的に考えられないのが辛いところです

ご友人の家で見たのか 　 ご自身の家で見たのか 　 それとも別の集会などで見たのか
ご友人の家 　 もしくは 　 集会のようなものでなら 　 誘われていって見たのか 　
たまたま行ったらやっていたのか(この場合でも 　 作為的に見せられた可能性は払拭出来ませんが…)

もう少し長文で 　 具体的な書き込みを期待したいところですが… 　 無理かなぁ…

＞この番組に「テスト版」あるいは「パイロット版」のようなものがあったのではないか

これはありました。だからカットされたという問題が発生したのです。しかし放映はされていないはずです。
もし「パイロット版」を見たというのなら、流出したものをビデオで見たという可能性なら考えられなくも無いですが。

この番組に「テスト版」あるいは「パイロット版」のようなものがあったのではないか

そして 　 それらをサンプリングした視聴者に見せて 　 アンケートを採る

その結果 　 残虐行為の場面 　 および 　 昭和天皇への判決部分をカットした番組を放送する

たまたま赤薔薇さんとご友人が見たのがこれだった 　 と言う可能性…

アメリカならともかく 　 日本にはこういうシステムはないかなぁ…