初心者のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ハンドル名・・・
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/15 09:44 投稿番号: [2058 / 7270]
昔使っていた、NNなんですが・・・
アバターを設定しなおそうとして、こちらに移していたんですが、忘れてました。
まあ、このNNでは今は使いませんが、一応、これは、ホント号のNNです。また、間違いえて使う可能性もゼロではないので、念のため。
これは メッセージ 2057 (yokohama_domain さん)への返信です.
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朝日とNHK:尻切れ分
投稿者: yokohama_domain 投稿日時: 2005/01/15 09:36 投稿番号: [2057 / 7270]
それにしても、この市民団体、よりによって「九段会館」を使ったんですね。当時は、9.17の前だからこんな番組それでも流せたかもしれないけど、今ならどうなることやら。まあ、どうしても流したければ、テレビ朝日とか、それともなければ、衛生放送かなんかで、チャンネル牡丹とか作ってそこで流せばと思います。公共放送ではご免蒙りたいですね。
これは メッセージ 2056 (honto_gou さん)への返信です.
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朝日とNHK
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/15 09:33 投稿番号: [2056 / 7270]
朝日は「商売サヨク」で確信犯ですよね。まあ、朝日に就職する人なら政治的スタンスを承知しているでしょう。で、NHKはそんなことはないでしょうね。ただ、ある、特定のイデオロギーに浸かっている人が随分と社員としていることは間違いないでしょう。
だから、組織の政治的スタンスとして、朝日は全体が同じ処に立っているのに対して、NHKは組織としての政治的スタンスは、まあ、ない訳ですよね。しいて言えば、プロデューサーが違えば、違う、つまり、番組ごとに違うと言ったほうがいいのかもしれませんね。
>・・・NHKという名前だけで「うさんくさい」と結論付けている自分がいる。
番組観ているとそんな感じですね。まあ、組織としては、金属疲労を起こし、動脈硬化状態であることは否めませんが、朝日のように、全社を挙げて、反日に血道を上げているとは思いません。ですから、うさんくさいのは朝日もNHKも共通しますが、その質は違っているように思います。
>↓これ、参考までに。
>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=lw9qbfc0bcrbb2grldbj&sid=552019556&mid=13345私が思うには、実は、NHKの中にも、「安倍」さんのシンパのような人もいるだろうし、事なかれ主義の人もいる・・・まあ、どこの組織も同じかもしれませんが、いずれにしても、例の模擬裁判を扱った番組の偏向ぶりは、このまま放映したら問題になるという、認識を持った人間はNHKにもいたでしょう。
で、お伺いを立てたのをうまく利用したのか、このまま放送したら、猛烈に非難されるとビビッて修正したのか、今ひとつ解りませんが、少なくても、安倍氏や中川氏が政治生命を失いかねない、露骨な圧力をかけた思えません。まあ、常識的な感想を不快感を滲ませながら言った程度じゃないのかなと個人的には思ってますが。
大体、政治家の個人的なスキャンダルをもみ消したというならいざしらず、番組のタイトルが
>
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/003.html>「ETV2001〜シリーズ戦争をどう裁くか〜第2回
問われる戦時性暴力」
ですよ。「戦争をどう裁く」とか、「戦時性暴力」とか、このバイアスのかかった扇情的なタイトルからして、あきらかに偏向した歴史観に基いていると自ら告白しているのと同じです。安倍さんあたりが、この番組に対して、一言あったとしても、何等不思議ではないですね。むしろ、何も言わないほうがおかしい。
繰り返しになりますが、もし、何も変更しないで放送したら、どんなことになるか、その責任を誰が取るのか、なんてことが局の上の連中の頭の中にあり、、製作した(政治的にあるイデオロギーに染まった)プロデューサーに直接変更の指示が出せず、このお伺いをうまく利用したという筋書きが、今のところ、真相に近いのではないのかと思っています。
朝日の報道によれば、安倍さんのところに事前に内容が伝わっていたそうですが、誰が伝えたかは明かしていません。
http://www.asahi.com/national/update/0112/006.html>番組内容を事前に知った経緯について両議員は「仲間から伝わってきた」などとし、具体的には明らかにしていない。
このたりに真相の鍵かあるような気がします。誰が、事前に伝えたのか。案外、局内の安倍さんのシンパかとも思えるのですが。
まあ、偏向ディレクターの妄想的情念で作られた番組に対して、事前に常識的なチェックが局内で出来ればこんな騒ぎにはならなかったと思うと・・・やっぱり公共放送としては頼りないですよね。
>「朝日vsNHK」・・・ついでに余計なほこりも出てきそうだし、わくわく♪
>(朝日がこてんぱんにやられるのに、2コペイカ♪)
まあ、どうなるか、はっきり言って予断は許しませんが、大体、朝日は墓穴は掘りは慣れているし、誤報や虚報を出しても中々認めず、とぼけるのが上手いから、案外堪えないんじゃないでしょうか。どちらかと言えば、今のNHK批判に乗っかって、NHKが防戦一方になってしまうとしたら、ちょっと可哀相ですかね。
それよりも、なんで、番組の内容を問題にしないんだろうかと、それが不満ですね。こう言ってはなんだが、かの、プロデューサー版とそうでない版を二本立てで流して比較してみたいですね。
それにしても、この市民団体、よりによって「九段会館」を使ったんですね。\xC5
これは メッセージ 2053 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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朝日、TBS,捏造バカシ
投稿者: hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時: 2005/01/15 07:25 投稿番号: [2055 / 7270]
朝日TV=北朝鮮
TBS=韓国
両局共、放送免許の停止だな。!!
TV朝日のビル、皆なコンドームビルと言ってる。
ヤパリ、チョンコロほ、センスが無さすぎ。
赤坂も、汚くて皆な、近付かなくなってきた。!!
これは メッセージ 2053 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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「ETV2001」って・・なんで今頃?
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2005/01/15 03:49 投稿番号: [2053 / 7270]
ご無沙汰しております。m(_
_)m
ETVシリーズはわりと見ていた番組でした。
「民衆法廷」(でしたっけ?)は見たような、見なかったような・・・
なんか、あんまし幼稚な作りなんでザッピング・・・(ようは殆ど見てないんじゃないか!)
裁判起こされた話も聞いていましたが、
「全部取上げられる訳ねーじゃないか・・・」
「団体の為にはカットしてもらって良かったんじゃないの」
といった印象でした。
それよりETVシリーズ、視聴率はそうとう低かったと思いますが(3%あるのかなぁ)
なぜ4年も前の(しかもかなりマイナーな)番組が今になって取上げられているのでしょう?
安倍晋三議員、中川昭一議員の名前があがっていますが、この辺りに何かありそうですね。
(この二人の評判を落としたいのは何処の誰かなあ・・・)
朝日が何やら創作文学を載せた様で、NHKが抗議したとか・・・・
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/003.html
「朝日vsNHK」・・・ついでに余計なほこりも出てきそうだし、わくわく♪
(朝日がこてんぱんにやられるのに、2コペイカ♪)
追伸、本年の課題はいかに「PC買い替え資金」を捻出するかになりました(苦笑)
「98」、性に合っているんですけどね(ウィルス気にしなくて済むし・・)
これは メッセージ 2046 (honto_gou さん)への返信です.
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「結論ありき」の模擬裁判
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/15 03:21 投稿番号: [2052 / 7270]
NHK慰安婦番組
強制連行、事実扱い
「結論ありき」の模擬裁判
NHKが平成十三年一月に放映した戦時中の慰安婦問題を扱った特集番組「ETV2001
戦争をどう裁くか」が、政治家による圧力で“改変”されたかどうかをめぐり論議を呼んでいる。番組は、非政府組織(NGO)が主催した模擬裁判を紹介したものだが、その内容は−。
■証拠文書なし
問題の番組は、一月二十九日から連続四回シリーズで放映された「戦争をどう裁くか」の第二回「問われる戦時性暴力」。元朝日新聞記者で、NGO「『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク」代表を務めていた故松井やより氏(十四年十二月に死亡)が主催した「日本軍性奴隷制を裁く『女性国際戦犯法廷』」を取り上げた。
番組は、十二年十二月、東京・九段南の九段会館などで、六日間の日程で開催された女性法廷を紹介し、証言する韓国人元慰安婦の様子や、初めて元慰安婦と名乗り出た別の韓国人女性(故人)の映像を放映。悪質斡旋(あっせん)業者への注意を促した「慰安所従業婦募集に関する陸軍次官通達」について、日本軍が慰安婦募集に直接関与した証拠であるかのような解説を流した。
また、何ら証拠文書が見つかっていない日本の官憲による慰安婦の「強制連行」が、事実であるかのような構成になっていた。
一方では、アナウンサーが(1)民間法廷なので法的拘束力はない(2)裁けないはずの死者を裁こうとしている(3)被害者の証言のすべてが必ずしも確認できてはいない−と発言。「裁判の一事不再理の原則に反する」と、女性法廷の問題点を指摘する秦郁彦日大教授(当時)も登場させた。「一事不再理」とは、すでに確定判決を得た事件への提訴は認めないというもの。
法廷は最終日の十二月十二日、マクドナルド裁判長(米国人)が「天皇裕仁を婦女暴行と性奴隷制についての責任で有罪と認定する」と昭和天皇を断罪する“判決”を言い渡したが、この場面は放映されなかった。
このため、主催者側は番組内容に不満を示し、「番組では『法廷』の最も核心となる誰が起訴されたか、どんな判決(天皇有罪、国家責任)が出たか一切説明がなかった」として、NHKに公開質問状を提出。「約束通りの番組を放送する法的義務を怠った」と、東京地裁に損害賠償訴訟を起こしている(控訴審で係争中)。
番組ではカットされているが、松井氏は同日の開会宣言で会場選定について、「諸悪の根源地である皇居の近くを選んだ」と明言。女性法廷が昭和天皇を有罪にする「結論ありき」の裁判だったことがうかがえる。
■自主的に「改変」
問題は、番組制作の過程で何が“改変”されたのかだ。
NHKは番組制作に当たりNGOの協力の下、女性法廷の準備過程から法廷運営委員会の様子、“判決”場面なども取材していたとされる。
だが、女性法廷には昭和天皇や日本政府、旧軍人らの主張を弁護する弁護士役が存在しなかった。専門家証人(鑑定人)には、一九九八年(平成十年)に「日本軍は暴力、誘拐、強要、詐欺の手段で慰安婦を確保した」とする事実誤認の報告書を国連人権委小委に提出した米国人のマクドゥーガル氏を起用し、法廷の運営に偏向があることが判明した。
このため、すべてを放映した場合、放送法三条二項に定める「政治的な公平」に抵触するのではないか、との指摘が局内で浮上。当時、番組の制作に携わった関係者が十四年に雑誌に寄せた手記によると、NHKは十三年一月十九日に教養部長が試写を見た結果、自主的に番組の手直しに着手し、昭和天皇有罪の判決、主催者の紹介などを削ったという。
(産経新聞) - 1月15日2時58分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000000-san-soci
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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NHKの弁護士
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/15 02:29 投稿番号: [2051 / 7270]
これは メッセージ 2046 (honto_gou さん)への返信です.
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北朝鮮の
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/14 23:31 投稿番号: [2050 / 7270]
シンパさんに指令が下ったに10点。
これは メッセージ 2049 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>NHKは・・・
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/14 23:28 投稿番号: [2049 / 7270]
今回の事件がニュースで流れたとき思った・・・
「で、何を誤魔化すためのネタ?」
・・・NHKという名前だけで「うさんくさい」と結論付けている自分がいる。
これは メッセージ 2046 (honto_gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2049.html
朝鮮関連の資料
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/14 08:30 投稿番号: [2047 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2047.html
NHKは日本の公共放送か???
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/13 19:29 投稿番号: [2046 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2046.html
指し入れ・・・
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/01/13 15:26 投稿番号: [2045 / 7270]
>燗がついたかどうかを確認する為にお銚子の口から指を突っ込むんですよね。
中華料理や天ぷら屋の職人はちょっとくらい熱いのは平気で、揚げ油に指を入れて温度の具合を測る人もいますから、慣れというのはおそろしいもんです。
これは メッセージ 2040 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>ペルシャ湾(アラビア湾も併記すべき)
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/01/13 13:37 投稿番号: [2044 / 7270]
実際これに巻き込まれたことがありますね。
アラビアの資料では、アラビア湾。サウジアラビア関係のものだったので、これをそのまま使ったらイランから文句。サウジのものにペルシャ湾と書いて、サウジから文句いわれるより、サウジのものにアラビア湾と書いてイランから文句言われるほうが比較的にはいいかという判断。
イラクの先制攻撃で始まったイラン・イラク戦争とかいたら、イラク大使館から文句。我々が先制攻撃したんではないと。こっちにとっては両方ともどっちでもいい。
これは メッセージ 2043 (mikenekonomanma さん)への返信です.
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ペルシャ湾(アラビア湾も併記すべき)
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2005/01/13 12:19 投稿番号: [2043 / 7270]
日々のニュースを見ているとこういう記事を時々目にしますね。
本当の所はどうなのか?歴史的な名称が正しいのか?彼の国の東
海という主張に理はあるのか?その時代時代、力のある国の主張
が通ってきたのか?みんなで智恵を出しあえば満足のいく結果が
本当にでるのだろうか?なんて左的な考えもしたりします。所有
物でもないのに、イラン人みたいに東海併記で日本人が傷つく?
でも、権威のある団体のわりに名称がふらふら変わるのもどうで
すかね。本当に権威があるのか?そっちの方が気になりますね。
これは メッセージ 2037 (mikenekonomanma さん)への返信です.
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>>しまった〜!
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/12 20:57 投稿番号: [2041 / 7270]
>阪神淡路大震災の話でしたよね。僕も見てないんですが、
>そんなにいい話だったんですか。見逃しました。
いや〜元々感動屋なので(^^ゞ
JR六甲道駅の高架橋の復旧工事の話でした。
ちなみに本日0:40にプロジェクトXの再放送があるようだけど・・・これって昨日の放送かな?一応ビデオセットしとこっと!!
これは メッセージ 2040 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>しまった〜!
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/01/12 17:29 投稿番号: [2040 / 7270]
>焼き鳥屋のおじさんの指し入れと本屋のおじさんの垂れ幕見ただけで(T_T)ダー
阪神淡路大震災の話でしたよね。僕も見てないんですが、
そんなにいい話だったんですか。見逃しました。
ところで、焼き鳥屋さんの指し入れって、なんか怖いです
(正解は差し入れ)。
指し入れで思い出しましたが、うちの近所の焼き鳥屋は熱燗の
燗具合が絶妙で、いつも最高の温度で出てくるんですが、燗が
ついたかどうかを確認する為にお銚子の口から指を突っ込むん
ですよね。
料理人の指は道具の一つだと思って見ないようにしてますが。
あれは指じゃなくて熱電対なんだと思うことにしてます。
これは メッセージ 2039 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2040.html
しまった〜!
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/11 22:03 投稿番号: [2039 / 7270]
プロジェクトX、ビデオに撮っておけば良かった〜!!
CMの合間にチョロチョロと変えて見てたけど...
焼き鳥屋のおじさんの指し入れと本屋のおじさんの垂れ幕見ただけで(T_T)ダー
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2039.html
う〜ん どこかで聞いた話・・・
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2005/01/11 19:20 投稿番号: [2037 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2037.html
>しじみ・・・しみじみ・・・・
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/01/11 17:25 投稿番号: [2036 / 7270]
>アサリよりもシジミよりもぼくはハマグリがすきだーっ!
拙者,アサリはハマグリのうんと小さいやつと思ってましたから(切腹)
松江で,「この蜆のでかさはどうだ.アサリと区別がつかんぞ」と
思いながら味噌汁啜ってました(涙)
これは メッセージ 2035 (tydkemvo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2036.html
しじみ・・・しみじみ・・・・
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/01/11 16:24 投稿番号: [2035 / 7270]
これは メッセージ 2025 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2035.html
北朝鮮アサリ「国産」に:続き
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/11 16:01 投稿番号: [2034 / 7270]
これは メッセージ 2033 (honto_gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2034.html
北朝鮮アサリ「国産」に
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/11 15:57 投稿番号: [2033 / 7270]
第1部・変わる食材/5
北朝鮮アサリ「国産」に
◇輸入後、干潟で変身−−「蓄養」「養殖」解釈あいまい
酒蒸し、みそ汁、バター焼き−−。日本人の胃袋に収まるアサリの6割は北朝鮮、中国、韓国などからの輸入品だ。輸入の3分の2を占めるのは北朝鮮産だが、店頭ではその表示をほとんど見かけない。北朝鮮アサリは一体どこへ消えたのか。
有明海の干満差は日本一大きい。熊本県玉名市沖。大潮の干潮時には約1・5キロも潮が引く。沖合の干潟で漁師たちは腰をかがめて天然アサリを掘る。大潮になった12日、手前の防潮堤防近くに広がる区画で、砂を満載したトラックがエンジン音を響かせていた。
高さ約50センチのくいで囲まれた広大な区画を、アサリ掘りの男性が説明した。「あそこは蓄養場。秋から春にかけて運んできた外国産のアサリを入れる。砂をまくのはその準備だ」
北朝鮮などの輸入アサリが「国産」に変わる現場の一つがここだった。複数の輸入業者があっさり認めた。「(蓄養場に)入れて2〜3カ月たてば、地元産と表示していい。知事の免許を受けた区画だから」「数カ月入れれば、殻の色も味も変わる。有明で育ったことになる」
有明海沿岸には、熊本県が「養殖用」漁業権を地元漁協に与えている場所が13区画ある。輸入業者は漁協から組合員として借り、蓄養場として使う。本来は、輸送で弱ったアサリの鮮度を回復させたり出荷を調整するための天然の保管倉庫だ。
「アサリの蓄養は、広い意味で養殖に近い」と熊本県漁政課はみなしている。このため、輸入業者の多くは蓄養場を「県のお墨付きを得た養殖アサリの産地」と受けとめているのだった。
だが国の見解は違う。九州農政局表示・規格課が言う。「最も長く育った所を産地表示するのがルール。生育に2〜3年かかるアサリを数カ月間蓄養しても、養殖とは呼べないし、国産にもならない」。この蓄養場というグレーゾーンがアサリの変身を許している。
アサリの流通は複雑だ。有明海に限らず、よその海域で採れた稚貝や成貝を別の海に移すことは珍しくない。貝に印はついていないので、産地があいまいなまま取引されることも多い。
「スーパーの仕入れ担当者は『国産』ばかり求めてくる」と関東地方の水産会社社長はぼやく。こんなからくりも明かした。「輸入業者はアサリの出し入れを地元漁師に頼む。出す時に『当漁協の組合員が採貝しました』という書類をもらう。これが産地証明書として小売りまでついて回る」
輸入アサリは80年代後半に増え始めた。当初は韓国、次いで中国。北朝鮮産は95年ごろから急増した。中国に隣接する鴨緑江河口付近が漁場。価格は国産の半分程度だ。約20年前に輸入を始めた熊本市の水産卸、川上海商の川上鉄弥社長は「安くて、次第に品質も良くなった」と振り返る。
ところが山口県内の水産業者は意外な言葉を口にした。「最近は、北朝鮮産とされるアサリの中に中国産も少なくない」
96年、中国産から下痢性貝毒が検出され、貝毒検査が義務づけられた。この業者は「検査の手間やコストを敬遠した中国側業者が北朝鮮から輸出証明書を買って、中国産を北朝鮮産として持ち込んだ。北朝鮮産が急増したのはこのため。しょせん、同じ海域で採れたもの。検査逃れは誰もが知っていた」と明かす。
国産アサリの漁獲高は83年の16万トンをピークに減り、昨年3万6000トン。10万トン以上と言われる消費量を満たすため輸入は欠かせない。中国・北朝鮮産アサリは11月ごろから本格的に、店頭に出回り始める。
福岡市中央区の柳橋連合市場にある鮮魚店「土井良(どいら)」。アサリの箱に「韓国産」の札が並ぶ。国産は少ない。「卸業者に尋ねると『有明海で採った』と言う。念押しすると『実は韓国産』。どちらで売るかは小売りの意識次第」。経営する篠崎健二さんが苦笑する。「国産はコクがあり、みそ汁などに向いている。バター焼きなら大粒の韓国産がうまい。産地を偽るのはよくないが、近ごろの消費者が味より産地を気にするのも事実です」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/archive/news/2004/10/18/20041018ddm003070126000c.html (リンク切れ)
毎日新聞
10月18日
・・・
食欲の果てに:第1部・変わる食材
読者の反響/上
食材の未来に不安の声
(略)
北朝鮮アサリ「国産」に(同18日掲載)は中国・北朝鮮産アサリがいつの間にか国産アサリに化けてしまう実態に迫った。実際にアサリ流通に従事している人からの反響が多かった。
http
これは メッセージ 2032 (honto_gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2033.html
> >>蜆は真っ黒
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/11 15:52 投稿番号: [2032 / 7270]
>>北のアサリは、国産のアサリより黒みが無く白っちゃけてる
>韓国に旅行したとき味噌汁に入っているアサリの貝殻が白くてびっくりしました。
むむむ、成るほど。白い蜆は要注意ですな。女房によく言っときましょう。なんでも、女房に聞いたら、必ず、産地を確認しているけど、「北朝鮮」と書かれたものは見たことがないと言ってましたからね。
向うで出来たものを、こちらで、生育させて、国産としているのもあるようですからね。
・・・
第1部・変わる食材/5
北朝鮮アサリ「国産」に
◇輸入後、干潟で変身−−「蓄養」「養殖」解釈あいまい
酒蒸し、みそ汁、バター焼き−−。日本人の胃袋に収まるアサリの6割は北朝鮮、中国、韓国などからの輸入品だ。輸入の3分の2を占めるのは北朝鮮産だが、店頭ではその表示をほとんど見かけない。北朝鮮アサリは一体どこへ消えたのか。
有明海の干満差は日本一大きい。熊本県玉名市沖。大潮の干潮時には約1・5キロも潮が引く。沖合の干潟で漁師たちは腰をかがめて天然アサリを掘る。大潮になった12日、手前の防潮堤防近くに広がる区画で、砂を満載したトラックがエンジン音を響かせていた。
高さ約50センチのくいで囲まれた広大な区画を、アサリ掘りの男性が説明した。「あそこは蓄養場。秋から春にかけて運んできた外国産のアサリを入れる。砂をまくのはその準備だ」
北朝鮮などの輸入アサリが「国産」に変わる現場の一つがここだった。複数の輸入業者があっさり認めた。「(蓄養場に)入れて2〜3カ月たてば、地元産と表示していい。知事の免許を受けた区画だから」「数カ月入れれば、殻の色も味も変わる。有明で育ったことになる」
有明海沿岸には、熊本県が「養殖用」漁業権を地元漁協に与えている場所が13区画ある。輸入業者は漁協から組合員として借り、蓄養場として使う。本来は、輸送で弱ったアサリの鮮度を回復させたり出荷を調整するための天然の保管倉庫だ。
「アサリの蓄養は、広い意味で養殖に近い」と熊本県漁政課はみなしている。このため、輸入業者の多くは蓄養場を「県のお墨付きを得た養殖アサリの産地」と受けとめているのだった。
だが国の見解は違う。九州農政局表示・規格課が言う。「最も長く育った所を産地表示するのがルール。生育に2〜3年かかるアサリを数カ月間蓄養しても、養殖とは呼べないし、国産にもならない」。この蓄養場というグレーゾーンがアサリの変身を許している。
アサリの流通は複雑だ。有明海に限らず、よその海域で採れた稚貝や成貝を別の海に移すことは珍しくない。貝に印はついていないので、産地があいまいなまま取引されることも多い。
「スーパーの仕入れ担当者は『国産』ばかり求めてくる」と関東地方の水産会社社長はぼやく。こんなからくりも明かした。「輸入業者はアサリの出し入れを地元漁師に頼む。出す時に『当漁協の組合員が採貝しました』という書類をもらう。これが産地証明書として小売りまでついて回る」
輸入アサリは80年代後半に増え始めた。当初は韓国、次いで中国。北朝鮮産は95年ごろから急増した。中国に隣接する鴨緑江河口付近が漁場。価格は国産の半分程度だ。約20年前に輸入を始めた熊本市の水産卸、川上海商の川上鉄弥社長は「安くて、次第に品質も良くなった」と振り返る。
ところが山口県内の水産業者は意外な言葉を口にした。「最近は、北朝鮮産とされるアサリの中に中国産も少なくない」
96年、中国産から下痢性貝毒が検出され、貝毒検査が義務づけられた。この業者は「検査の手間やコストを敬遠した中国側業者が北朝鮮から輸出証明書を買って、中国産を北朝鮮産として持ち込んだ。北朝鮮産が急増したのはこのため。しょせん、同じ海域で採れたもの。検査逃れは誰もが知っていた」と明かす。
国産アサリの漁獲高は83年の16万トンをピークに減り、昨年3万6000トン。10万トン以上と言われる消費量を満たすため輸入は欠かせない。中国・北朝鮮産アサリは11月ごろから本格的に、店頭に出回り始める。
福岡市中央区の柳橋連合市場にある鮮魚店「土井良(どいら)」。アサリの箱に「韓国産」の札が並ぶ。国産は少ない。「卸業者に尋ねると『有明海で採った』と言う。念押しすると『実は韓国産』。どちらで売るかは小売りの意識次第」。経営する篠崎健二さんが苦笑する。「国産はコクがあり、みそ汁などに向いている。バター焼きなら大粒の韓国産がうまい。産地を偽るのはよくないが、近ごろの消費者が味より産地を気にするのも事実です」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shoku/archive/news/2004/10/18/20041018ddm003070126000c.html
これは メッセージ 2029 (mikenekonomanma さん)への返信です.
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>蜆の味噌汁で我慢しなさい.
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/11 15:38 投稿番号: [2031 / 7270]
蟹や海老はそれほど、好きでないので、全然苦にならないんですけどね(笑
ま、値段が高いせいもありますけど。
>蜆の味噌汁で締める毎日
でした.そのせいか,痛飲の毎日だったにも関わらず二日酔い
知らずでした.
多分ビタミンB12の効用なんでしょうね。二日酔いに限れば、アサリより蜆の方が効くのかもしれませんね。
・・・
薬効・効用
シジミのタンパク質は、量は少ないが、卵や肉に匹敵するくらい良質のもの。必須アミノ酸のバランスがとれているので、消化吸収がよく、肝臓に負担がかかりにくい。
肝臓の働きをよくするグリコーゲンやレバーに匹敵するビタミンB12も含む。ビタミンB12は悪性貧血を予防し、神経の働きにも必要なものです。鉄分も充分に含んでいる。
「シジミのみそ汁は酒飲みによい!」と言われるのも、シジミの効用がみそ汁に溶け出し、なおかつ味噌にも肝臓の機能を高める働きがあるので、みそ汁にすると相乗効果があり二日酔いなどにピッタリ!なのです。
http://www.shishiclub.co.jp/uenoya/yakuzen_shijimi.html・・・
ただ、蜆は「中国産」が多いとも聞きました。それにしても、日本の食は一体どうなっているのか・・・
先進諸国では最低の自給率です。
http://www.kanbou.maff.go.jp/www/jikyu/report15/h15refer4.pdf
これは メッセージ 2023 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>>蜆は真っ黒
投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2005/01/11 10:21 投稿番号: [2029 / 7270]
以前韓国に旅行したとき味噌汁に入っているアサリの貝殻が白くてびっくりしました。
韓国には火山が少ないからかな?
砂浜も日本と違い白浜だし、そのせいだと思います。
韓国人が日本は空が灰色で、砂浜が黒いからびっくりしたって言ってましたが、
確かに白い砂浜見るときれいだって思っちゃいますね。
これは メッセージ 2027 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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>蜆とアサリを見分ける自信が有りません
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/01/10 22:54 投稿番号: [2028 / 7270]
>えっ?
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ガーン・・・
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私が知ってるアサリっていったい・・・
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これは メッセージ 2024 (jaway さん)への返信です.
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>蜆は真っ黒
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/10 22:43 投稿番号: [2027 / 7270]
あ!
確か、「北のアサリは、国産のアサリより黒みが無く白っちゃけてる」
って、テレビで言ってた筈です。
これは メッセージ 2025 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>蜆の味噌汁で我慢しなさい
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/10 22:39 投稿番号: [2026 / 7270]
松江の蜆は美味しいでしょうが、東京で売ってる蜆よりはアサリの方が・・・。
>っていうか,蜆とアサリを見分ける自信が有りません
東京あたりのスーパーでは、激ちんまい二枚貝が蜆です。
こんな話してたらなんか・・・。
江戸前のアサリ探して、(近所のスーパーにないかも)
深川丼でもつくりたくなっちまったい。
これは メッセージ 2023 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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蜆とアサリ
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/10 22:37 投稿番号: [2025 / 7270]
>っていうか,蜆とアサリを見分ける自信が有りません.
蜆は真っ黒(産地によっては黄土色っぽいのもあり)でせいぜい親指の先くらいの大きさ、殻は薄い
アサリは貝殻がザラザラしてて、いろんな柄がある(黒っぽい色で柄が少ないというか、はっきりしないのもあり)
ちなみにはまぐりは貝殻がすべすべであなり厚い、大きさもかなりまちまち。
以上、元潮干狩りフリークのでぃーれいくでした。
これは メッセージ 2023 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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蜆とアサリを見分ける自信が有りません
投稿者: jaway 投稿日時: 2005/01/10 22:25 投稿番号: [2024 / 7270]
えっ?
これは メッセージ 2023 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>>あさりの味噌汁
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/01/10 22:23 投稿番号: [2023 / 7270]
>ホント号も実は、好きなのであります。特に、二日酔いの朝とか、寒い野外で啜るとか・・・
honkyさんもホント号さんも,蜆の味噌汁で我慢しなさい.
そういえば数年前に松江に一週間ほど行く機会が有ったのですが,
飲んだ最後に宍道湖産のぷりぷり太った蜆の味噌汁で締める毎日
でした.そのせいか,痛飲の毎日だったにも関わらず二日酔い
知らずでした.
っていうか,蜆とアサリを見分ける自信が有りません.
これは メッセージ 2022 (honto_gou さん)への返信です.
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>あさりの味噌汁
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/10 22:14 投稿番号: [2022 / 7270]
>命!
というワタシには、つらい現実ですぅ〜。
いやぁ、北朝鮮に足元を見られるのがいやで、黙ってましたが・・・
ホント号も実は、好きなのであります。特に、二日酔いの朝とか、寒い野外で啜るとか・・・
なんで、あんなに旨いんだろうと・・・
でも、日本が北朝鮮に旨みのある値段で買い取ることが、テポドンや核爆弾作りの支援になっても困るし、また飢餓輸出を引き起こすなんて言われると、それもチト辛いですね。
高くても、国産アサリでなんとか、(粒を減らすととかして)しのごうかと心ひそかに決意をしましたです。
これは メッセージ 2021 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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あさりの味噌汁
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/10 22:03 投稿番号: [2021 / 7270]
命!
というワタシには、つらい現実ですぅ〜。
ネットショッピングですか。
比較的に家にいることが多い人は、便利だと思います。
宅配便とかでハンコがいるのは、なかなか難しくって…。
セブンで、本の取り寄せをやってくれるんで、あれは何度も利用しました。24時間取りに行けるし。
これは メッセージ 2019 (honto_gou さん)への返信です.
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>>>アサリ不買運動
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/10 22:02 投稿番号: [2020 / 7270]
春になったら潮干狩りに行って獲ろう!!
・・・でも夜のうちに北朝鮮産のを海に撒いてるかも・・・
>ただ、日本産のアサリは高いので、
>『スーパーなどの特売品はまず北朝鮮産』だそうです。
はまぐりなんかもそうですね、あと中国産の落花生ら干し柿、干ししいたけ等など・・・
我が家ではあまりに安い時はまず、国産かどうか確認します(そんなのは大抵外国産)
逆に上記した商品は国産なら、間違いなく「国産」とデカデカと明記してますからね。
国産であることが、一種のブランドですから。
これは メッセージ 2017 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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>ネットのお店の方が24時間
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/10 21:59 投稿番号: [2019 / 7270]
>『スーパーなどの特売品はまず北朝鮮産』だそうです。
ほ〜、それは知らなかった。今度注意して買い物をするようにしなければいけませんね。
>いえ、むしろ、ネットのお店の方が24時間やってるので、
出かけるよりも余計に買い物しちゃいます。(^ー^;)
むむむ、成るほど。私も、結構ネットショップは利用しま。まあ、全てをネットショップというわけには、いきませんが、ネットですむものは、あえて、店には行きませんね。
まあ、出かけることにより、移動費を使うことによる経済効果も見逃せないでしょうけど、時間と移動費の節約分を上乗せして買い物をすることもあるでしょうからね。随分と、ネットによってお金の使い方が、変わりつつあるということでしょうか。
要するに、売るだけの店は要らなくなるということかもしれませんね。外に出向いて買い物に行くとなると、買う以外のプラスアルファが今までより更にないと来てもらえない傾向が強くなりつつあるのでしょうね。
これは メッセージ 2017 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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ネット中毒
投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/01/10 21:31 投稿番号: [2018 / 7270]
今の季節は寒いからなりやすいです。(-_-)
出かける計画がチャラになったのでこの3日間ネットでしたわ。
呆れないで〜皆様〜
これは メッセージ 2012 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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>>アサリ不買運動
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/10 19:39 投稿番号: [2017 / 7270]
>だいたい、アサリに限らず北朝鮮産と書いてあったら、買いませんね。
ご紹介のページにもありましたが、『北朝鮮産』とは明記しないそうです。
ただ、日本産のアサリは高いので、
『スーパーなどの特売品はまず北朝鮮産』だそうです。
(政府の経済制裁よりも国民の不買運動の方をより恐れているとか、新潮で読みました。)
>ネットに嵌ると、お小遣いの節約になるのはいいけど、それでお金を使わなくなって不景気の原因になっていたりして・・・
いえ、むしろ、ネットのお店の方が24時間やってるので、
出かけるよりも余計に買い物しちゃいます。(^ー^;)
これは メッセージ 2016 (honto_gou さん)への返信です.
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>アサリ不買運動
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/10 18:43 投稿番号: [2016 / 7270]
これは メッセージ 2014 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2016.html
>掲示板中毒
投稿者: honto_gou 投稿日時: 2005/01/10 18:38 投稿番号: [2015 / 7270]
>なんか出産待ちのご亭主のような落ち着かなさ・・・。
ふむ、一応経験者なんですけどね、「いつ出てくるんだ〜」と「いつ繋がるんだ〜」の違いはあるけど、「〜待ち」の状態は落ち着きませんですね(笑
>ネット依存症といえば、お店などを調べるのが異常に楽になってますね。
そうですね。普段使っている時は意識しないけど、何かの理由で使えなくなった時に、依存していることを自覚する訳ですね。
それにしても、
>書き込み始めたら夜遊びが減りました。(笑)
これは、良い効用とみていいんでしょうか(笑
ネットに嵌ると、お小遣いの節約になるのはいいけど、それでお金を使わなくなって不景気の原因になっていたりして・・・
これは メッセージ 2013 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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アサリ不買運動
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/01/10 18:20 投稿番号: [2014 / 7270]
「北の“ドル箱”対日外貨収入の22%
「救う会」など、アサリ不買訴え」
拉致問題に対する不誠実な対応から北朝鮮への経済制裁発動の声が高まる中、拉致被害者と家族の支援組織「救う会」は民間でできる制裁として、アサリなど北朝鮮産の海産物の不買運動を呼びかけることを決めた。北朝鮮からの輸入品目のうち、アサリはトップを占める“目玉品目”。北朝鮮の海産物取引は軍部や工作機関の資金源となっており、少なからぬ打撃を与えそうだ。
《年間45億円》
財務省の日本貿易統計によると、平成十五年の「北」からの輸入総額は約二百二億円。そのうち海産物を含む魚介類は約九十一億五千万円に上り、全体の約45%を占める。魚介類の中でアサリはほぼ半分に当たる約四十五億円分で、ズワイガニ、ウニ、赤貝などが続いている。
これらの輸入品の不買運動を広めることで、「北」への経済制裁につなげようとするのが、救う会の狙い。
救う会の西岡力副会長はアサリ不買運動の意義について、「拉致問題を解決しようとしない北朝鮮に怒っている国民が具体的に参加できる運動で、北朝鮮の人民を苦しめない。北朝鮮では子供たちがアサリを取っているが、日本が買わなければ、その子供たちの口に入る。本来彼らの口に入るものを買うのは罪だ」と説明する。
また、NGO「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク(RENK)」(代表・李英和関西大助教授)は「秘密」扱いの北の内部文書「水産資源増殖場使用料納付の規定細則」を入手した。
《偉大なる領導者、金正日同志は主体93(二〇〇四)年九月一日、今年下半期から水産資源増殖場を利用して、外貨稼ぎをしているすべての単位(武力、軍需、特殊単位含む)に対し、外貨義務納付額を納めさせるシステムを確立するための方針を与えられた》
水産資源増殖場とは自然海浜のことで、主に海産物を管理し外貨を稼いでいるのは武力(朝鮮人民軍)、軍需(軍需産業)、特殊単位(工作機関)であることが分かる。
ここで獲得された外貨は北朝鮮の人民に回ることはなく、秘密文書には税金だけでも朝鮮人民軍や工作機関から召し上げようとの意図がある。課税対象はアサリ、ハマグリ、ウニ、ホヤ、シジミなどの品目が明記されている。
李助教授は「海産物の外貨収入が大幅に減れば、軍部や特殊(工作)機関の幹部は悲鳴を上げることになる。拉致事件の実行犯である特殊機関や人民軍が収入源を失うという『自業自得』の構図。不買運動が浸透すれば効果はある」という。
------------------
http://www.sankei.co.jp/news/morning/10iti001.htm打撃を受ける国内業者も存在するんでしょうけど,
家族を拉致された被害家族の痛みには代え難いですね.
でもうちはあまり食べないなあ.
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2014.html
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