なぜ日本人は、嫌われるのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ちょっと古い話題だけど、下水
投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/01/01 21:06 投稿番号: [14640 / 35788]
>朝鮮ではソウルに1412年に汚水と雨水を効率的に処理する為に、下水道施設を作る。少なくとも江戸より200年は先立て下水道概念に基いて都市を建設してますね。
ただの治水工事でしょ。だれも調べないだろうと思って、こんなウソついたらだめだよ。
http://monthly.chosun.com/html/200102/200102210003_7.htmlあと、江戸の下水設備が優れてたってのもどうかなあ。糞尿を流すなんてもったいないこと、しなかったでしょ。
江戸の町がきれいだったのは、「汚穢屋」(糞尿を買いにくる近郊農家)の活躍によるところが大きい。
明治時代まではあったみたいね。私の祖母は、「おわーい、おわい」と、独特の抑揚で糞尿を買いに来る汚穢屋の話をよくしていた。買うといっても野菜と交換だったらしいが。
これは メッセージ 14049 (bakajaps さん)への返信です.
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ありがとう!さっそく
投稿者: haxzion 投稿日時: 2002/01/01 18:24 投稿番号: [14639 / 35788]
ぶっこき☆こきました!
これは メッセージ 14638 (pussy_ayu さん)への返信です.
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最も大胆で、いやらしく、美しいもの・・・
投稿者: pussy_ayu 投稿日時: 2002/01/01 16:55 投稿番号: [14638 / 35788]
これは メッセージ 1 (kim20OO さん)への返信です.
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戦時下の教育
投稿者: bosintang 投稿日時: 2002/01/01 15:59 投稿番号: [14637 / 35788]
Kmechanさん、あけましておめでとう。
>義務教育ではなかったので、学費も払わねばならず
「最初から選ばれた人間しか入学が許可されなかった。」
別に日本が適格者を選抜したわけではありませんね。
村に学校がなかったり、学費が払えなかった家庭で通わせることができなかっただけ。当局としては通ってほしかったでしょう。
実際、日本は朝鮮における初等教育(国民学校)の義務教育化を46年に計画していました。
光復後、韓国が国民学校の義務教育化(無償化)を達成したのは、59年です。中学校の義務教育化(無償化)は現在も行われておらず、今年つまり2002学年度に実施される予定です。
>「ほとんど男子のみで、女子は通うことが
難しかった(親が男だけ将来を考え通学させた)」
朝鮮時代の書堂には男子だけしか入れなかったのは知ってますよね。
呉天錫は『韓国近代教育史』のなかで、1935年から43年まで8年間の教育政策について、初等学校数、収容児童数の顕著な増加とともに、女子児童数の激増を、「注目すべきこと」として挙げています。1936年当時女子児童数は男子の4分の1にすぎなかったのに、43年には2分の1になったそうです。
>「私は朝鮮の普通学校と日本の国民学校両方で勉強した経験がありますから其の違いを良く知っています。
正直いって、日本の学校に入る前はこんなに自由があるとは思いませんでした。
普通学校では、毎日軍事教練みたいなことや誓詞朗唱をさせられましたが、日本の学校ではそんなことはありませでした。」
「在日としてのコリアン」原尻英樹著、講談社現代新書
朝鮮の学校制度は1938年までは、日本人は小学校、朝鮮人は普通学校に通いました。38年に、普通学校と小学校の区別がなくなり名称も小学校に統一、43年にさらに国民学校と改称されました。また皇国臣民の誓詞は37年に総督府が制定したものです。
その本は私ももってますが、証言の主は、本の執筆時点である98年に69歳とのことですから、1929年生まれで37年ごろに普通学校または小学校に通い、その後、内地に渡って日本の学校に通ったと思われます。
日本の学校で「誓詞朗唱」がなかったのは当然ですね。あれは植民地専用でしたから。そのかわり、教育勅語朗唱があったはずです。
37年以降は、内地も半島も戦時体制。この間の教育内容は相当に歪んでいました。しかし、その8年間に日本が行った悪行によって、朝鮮統治35年全体を評価することはできないと思います。
これは メッセージ 14636 (Kmechan さん)への返信です.
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横レス> bakajaps、久しぶり
投稿者: Kmechan 投稿日時: 2002/01/01 06:22 投稿番号: [14636 / 35788]
>>43年小学校生徒数
218.7万人(うち朝鮮人208.9万人)
一年間に数回しか通わなかったものも
含まれている可能性がある
42年度
普通学校
卒業者数
約18万
中退者数
約7.5万
又40年度
普通学校
志願者数
約48万
入学者数
約30万
義務教育ではなかったので、学費も払わねばならず
「最初から選ばれた人間しか入学が
許可されなかった。」
「ほとんど男子のみで、女子は通うことが
難しかった(親が男だけ将来を考え通学させた)」
「私は朝鮮の普通学校と日本の国民学校両方で勉強した経験がありますから其の違いを良く知っています。
正直いって、日本の学校に入る前はこんなに自由があるとは思いませんでした。
普通学校では、毎日軍事教練みたいなことや誓詞朗唱をさせられましたが、日本の学校ではそんなことはありませでした。」
「在日としてのコリアン」
原尻英樹
著者
講談社現代新書
これは メッセージ 14626 (bosintang さん)への返信です.
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老人ボク2ndさん、
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2002/01/01 02:30 投稿番号: [14635 / 35788]
マ−ボ−豆腐は高級中華より家でつくった(マ−ボ−豆腐の素)方がおいしいかもしれませんね。
アスタ−もそうですが中華街(ヨコハマ)も観光地となってしまい味がイマイチですね。フランスはベトナム華僑のせいか東南アジアの中華でそれはそれで良いのですが日本の中華が食べたくなる時があります。きれいな油使ってますよね、日本の中華は。
女性の話ですが、韓国・朝鮮の女性はきれいですよ、(ブスは恐ろしいくらいブスですが)整形って言ったって皆がみんなマイケルジャクソンなわけじゃないし、ある程度基盤がなきゃ手術しても限度があるでしょう。過去の出来事は良い思い出としてとっといて下さい。
これは メッセージ 14632 (ryojin_boku_2nd さん)への返信です.
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>>キリスト教の献金
投稿者: BlackBeans 投稿日時: 2002/01/01 00:11 投稿番号: [14634 / 35788]
>俺はクリスチャンだと言った覚えはないが、、憶測も程々にね。
いや、これは失礼しました。なんとなく思い込んでいました。
でも、憶測と言うのは憶測ですよ(笑)。
>しかし、聖書を良く読んでみると、周りの不遇な人達を助けて上げなさいといふうになってるよ。
「しかし」といわれても、私も「不遇な人を助けるて上げなさいと書いてない」とは言っていません。
憶測もほどほどにお願いします(笑)。
結局、不遇な人を助けるための「寄付」と、月収の一割が義務と言われた教会への上納金としての「献金」は別物だと理解しました。
morisakiさんの年収の1%の方は前者みたいですね。
後者を引き合いに出すのは半可通の揚げ足取りに過ぎないのじゃないでしょうか?
これは メッセージ 14615 (bakajaps さん)への返信です.
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紅白のイムジンガン
投稿者: ryojin_boku_2nd 投稿日時: 2001/12/31 23:02 投稿番号: [14633 / 35788]
なつかしい歌や
ワシも歌った
若い頃
ふむ
ワシが若い頃は
総連のかわいいおねちゃんと
歌ったモノや
おねちゃんたちは
きれいで
ワシらを骨抜きにする使命を負っていた
ワシは
そんなことは百も承知で
北の
おねちゃんは
きれえやと思うた
ところが最近、
朝鮮・韓国系はみな整形やといふ
ウソや
ウソや
あの
きれかった
おねちゃんは
ホントに
きれかいったのや
ああ
ワシも
政治に翻弄された
可哀想な男やったのやろか
これは メッセージ 1 (kim20OO さん)への返信です.
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マーボさん>銀座アスターのマーボ豆腐
投稿者: ryojin_boku_2nd 投稿日時: 2001/12/31 20:35 投稿番号: [14632 / 35788]
そげん、うまかですか?
ワシは、もともとアスターの料理全般について
あまり評価しておらんのです。
麻婆豆腐は私の場合、家人の作るものがええですなあ。
アスターはいかんですよ。
わしゃ、あそこ嫌いや。
これは メッセージ 14628 (MAHBOU007 さん)への返信です.
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おいおい、君はは語学オンチだが
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/31 19:30 投稿番号: [14631 / 35788]
>他人の実力を見分ける力くらいはあるぜ
俺だってマ−ボ−豆腐の味の見分けぐらいできるぜ!
>ビアンキから語学力を感じないのは、如何してなんだろう。
バカギ浣腸のように日本語トピでインドネシア語知ったかァカギぶり講座やらないから。
>日本人でインドネシア語を話せるものは、豪い事少ないらしい。
日本人でインドネシア語を話せるものは、豪い事少ないらしい。
ほとんど必要ないから豪い事少ないらしい
>相手の実力を認める事が出来ない奴って、哀れなピエロの役しか回ってこないよ。
マ−ちゃんのこと?
>張り倒されても、張り倒されても、起き上がってくる根性だけは買ってやる。
いつ張り倒されたよ?俺だって食べても食べてもウマイから常にマ−ボ−豆腐の素は買ってある。
これは メッセージ 14630 (MAHBOU007 さん)への返信です.
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おいおい、俺は語学オンチだが
投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/12/31 14:16 投稿番号: [14630 / 35788]
他人の実力を見分ける力くらいはあるぜ。
ビアンキ、中途半端な語学をひけらかして、赤城艦長から突っ込まれて、悔しさ万倍でからかいだけの対応かい。
ビアンキから語学力を感じないのは、如何してなんだろう。
日本人でインドネシア語を話せるものは、豪い事少ないらしい。
俺が現役サラリーマン時代、後輩にインドネシア語を堪能に話せる奴がいた。
そいつは大学が法学専攻だったから、某公的機関からお声が掛かって、同時通訳をバイトでしていた。会社がいちゃもんを付けられない機関ね。
相手の実力を認める事が出来ない奴って、哀れなピエロの役しか回ってこないよ。
張り倒されても、張り倒されても、起き上がってくる根性だけは買ってやる。
これは メッセージ 14629 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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こっ、これは−!
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/31 01:33 投稿番号: [14629 / 35788]
>銀座アスターのマーボ豆腐と立ち食いのマーボ豆腐
このたとえはリアル過ぎて返す言葉がな−い!
いや、別に納豆食べて悪いなんて言ってませんよ、ただバカギの偏屈おやじが納豆飯食った後、自慢のコ−ヒ−(キリマンジャコ)を飲み「エクスプレス・インドネシア語」をニヤニヤしながら朗読してるの想像するだけでおかしっくって、からかってるだけの話よン!
しかし皆バカギの知ったァカギぶりに騙されてんのね?まぁ、個人の自由だけど。
>んっ、語学馬鹿って、むかしブラデビにも、そういやぁー言ったな。
ちなみにそんな奴しらん。
これは メッセージ 14628 (MAHBOU007 さん)への返信です.
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こらビアンキ、朝鮮人の恥つぁらしめ!
投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/12/30 15:00 投稿番号: [14628 / 35788]
赤木艦長と語学馬鹿のビアンキでは、月とスッポン・天と地・帝国ホテルの牛丼と吉野家の牛丼・銀座アスターのマーボ豆腐と立ち食いのマーボ豆腐、位
違いに差が有り過ぎる。
身の程を知れ!!!
恥・つぁ・ら・し。
んっ、語学馬鹿って、むかしブラデビにも、そういやぁー言ったな。
これは メッセージ 14623 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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納豆食ってなにが悪い?
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/12/30 12:46 投稿番号: [14627 / 35788]
ちょん糞の「嘗糞文化」よりはマシだと思うぞ。
ぷっ
これは メッセージ 14625 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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bakajaps、久しぶり
投稿者: bosintang 投稿日時: 2001/12/30 11:44 投稿番号: [14626 / 35788]
>>日本が朝鮮でいかに教育に力を入れたか
>日本の朝鮮に対する教育政策については、半年ほど前にボシンタン氏と論争した事があるので、それを参考してくれないか。簡単に纏めると、日帝の朝鮮での教育政策の中身はなかったよ。勿論、一部の朝鮮人の中では日本の民衆より優れた高等教育を受けた例もあるが、それだけを幾ら強調されても、話の本質には至らないよ。
なつかしいね。
でもあのトピ(韓国人は日本が好きなの?)は消えちゃったから、もう参照できないね。たしか、下の投稿を最後に物別れに終わったはず。
文化統治
投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル) 2001年2月08日 午前 2時23分
メッセージ: 458 / 511
>日本人児童に教えたものと朝鮮人児童に教えたものは違ったし、学制も日本人児童が6年制であったことに対して朝鮮人の児童は4年制でありました。
>日本の資料には1920年に4年制から6年制教育へと変更したと記されていますが、実際朝鮮で6年制が実施されたのは小学校と改名した後(1938年以降)です。勿論、授業料は払っていました。
これは「改正教育令」5条の規定ですから、日本の資料でも韓国の資料でも違いはないでしょう。
5条 普通学校の修業年限は6年とす。ただし土地の情況により5年または4年とすることができる。
例外規定にある、5または4年の地域がどの程度だったかは分かりませんが。
>43年小学校生徒数
218.7万人(うち朝鮮人208.9万人)
中学校生徒数
12.9万人(9万人)
専門学校・大学校
1.7万人(1.1万人)
朝鮮人学生総数219万人にたいし、日本人学生総数14万で、約15:1
人口比は朝鮮人2583万、日本人76万で、約34:1
>相当ですね。朝鮮人の多くは小学校教育までは受けるようになりますが、小学校218万に比べ中学校13万。どれだけ高等教育の機会が与えられなかったのかを物語るのでは?
これは明確な教育機会の剥奪です。朝鮮人は単純かつ実用性のあれば良いという日帝の意図の丸出し以外になにものでもありません。
そのような見方もできるかもしれない。
けれども私は依然として、量的には、日帝時代の教育政策は評価できると思う。問題は、「皇国臣民」を作るという教育目的と、日本語を通じた教育、朝鮮語禁止という教育方法にあったと思ってます。
>簡単に纏めると、日帝の朝鮮での教育政策の中身はなかったよ。
中身はあった。ありすぎた。その方向がおかしかっただけ。特に戦時中はね。
なにしろこんな教科書使ってたんだから。
朝鮮總督府「普通學校國語讀本
巻八」(1915)
http://proxy.saga-wjc.ac.jp/nagasawa/kyokasho/kokugo/futu/maki8/m-maki8.htm近代的な器に国家神道という古代土俗信仰を盛ったのがまちがい。
これは メッセージ 14616 (bakajaps さん)への返信です.
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>生意気に
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/30 03:47 投稿番号: [14625 / 35788]
神経ないのはおまえだろ、アコギ−?何かにつけカンケ−無いことゴタゴタならべてインドネシア語の自慢だってか?ギャハハハハ−!あんまり笑わせんなよ、な?
オマエ「相手にゃ役不足」とか言ってたわりにゃ−しっかり答えて(余計な事まで)当座のことで鬼の首とったようにハシャイでるとこみると嬉しいんじゃないの、遊んでもらって?俺はおまえみたいに知ったかァギぶりしないから知らん事あっても恥ずかしくないがね−?まぁせいぜい喜んでよ、「エクスプレスインドネシア語」片手に納豆食ってな。
ご苦労様でした。
これは メッセージ 14624 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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おいおい、当座もしらない朝鮮が
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/30 03:23 投稿番号: [14624 / 35788]
生意気に。
イソップのかえると少年の話になるかなあ。しかしお前神経がない馬鹿だからわからんだろうな。
これは メッセージ 14623 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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>食後のコーヒー
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/30 02:59 投稿番号: [14623 / 35788]
>なんか、文句あるんか?
ないない、どうぞお好きに。私はアコギと遊んでやってるだけですので気にしないでくださいよ。
ちなみにマ−ボ−豆腐の後にもカフェですかやっぱり?
フランスの日本レストランで鍋焼きうどん食った後に「デザ−トはいかがですか」とか「いらない」というと「コ−ヒ−は?」って聞いてきますもんね、片手に「一人でできるインドネシア語」とかいう本お持ちでなければOKね!
これは メッセージ 14622 (MAHBOU007 さん)への返信です.
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んっ、納豆ご飯・食後のコーヒー
投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/12/30 00:52 投稿番号: [14622 / 35788]
なんか、文句あるんか?
俺はこのパターンが好きだが、チャゲ鍋の後にカキ氷でもくえってか!!!
これは メッセージ 14620 (bianchi20022002 さん)への返信です.
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おい、ビアンキこれからはKmechannの
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/29 23:44 投稿番号: [14621 / 35788]
レスにもレスしてやれよ。
眷属同士仲良くやらんとな。
これは メッセージ 14619 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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日本の笑い
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/29 23:41 投稿番号: [14620 / 35788]
納豆まぜご飯を食べて「やっぱり食後のコ−ヒ−はキリマンジャコに限る、うぅ−んん!」と一人満足し、「パ−フェクト・インドネシア語」を熟読しながら一人にやける、バカギのおっさん。
う−ん、日本の笑いだね−?
>やっぱり君は嘘つき?(笑
これはバカギの知ったァカギぶりの一つですよ。
これは メッセージ 14618 (bakajaps さん)への返信です.
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羊頭狗肉・日朝版
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/29 23:17 投稿番号: [14619 / 35788]
「羊頭狗肉とは、これは日本の電化製品ですといいながら、朝鮮の電化製品を売ること」
完璧だな。
これは メッセージ 14618 (bakajaps さん)への返信です.
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>朝鮮の笑い
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/29 23:05 投稿番号: [14618 / 35788]
>朝鮮も笑うのか。知らなかった。
人間と知名、民族名の区別がつかないようだな、、ぷっ
だから、聞いているじゃないか。そのスーパーチェーン店名はなんだ?嘘つきじゃないと主張したがったら、店名を明らかにすればいいのに、、、、やっぱり君は嘘つき?(笑)
これは メッセージ 14617 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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朝鮮の笑い
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/29 22:41 投稿番号: [14617 / 35788]
朝鮮も笑うのか。知らなかった。
せっかくだから、もう一度書いてやろう。(お前が出てくるたびに書いてやってもいいぞ)
朝鮮の電化製品を売っていたイギリスの商店が、「日本の電化製品は完璧です」などというコピーで、朝鮮製品を売っていたが、これがばれて突っ込まれたら、「われわれは日本製品は完璧です、といったが、それを売っているとはいっていない」。
そうか、子供に羊頭狗肉のことわざの例として教えるのにちょうどいいな。
羊頭狗肉とは、「日本製品であるかのような振りをして、朝鮮製品を売ること」
完璧だな。お前のとこのガキチョンにも教えておけ。
そういや、知能指数50くらいの文章書いてなかったか。指摘しておいたが。あれはお前か、それとも分身か。
これは メッセージ 14614 (bakajaps さん)への返信です.
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>呉 善花読んでるの。
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/29 22:32 投稿番号: [14616 / 35788]
>彼女の本を一度でもまじめに読んだのか。
ご免、俺は落書きと民放の深夜番組は真面目にみない。
>日本が朝鮮でいかに教育に力を入れたか
日本の朝鮮に対する教育政策については、半年ほど前にボシンタン氏と論争した事があるので、それを参考してくれないか。簡単に纏めると、日帝の朝鮮での教育政策の中身はなかったよ。勿論、一部の朝鮮人の中では日本の民衆より優れた高等教育を受けた例もあるが、それだけを幾ら強調されても、話の本質には至らないよ。
>あらゆる社会のインフラを整備したか。
これに付いても十分話してきたつもりだぞ。結局は「搾取」ということに帰着するだけだよ。
>もし朝鮮がロシアの植民地になったと仮定してみよ。
だったら、朝鮮はソビエトの一部になっただろ。日本の経ザイ発展はなかっただろうし、ひょっとしたら、15年戦争もなかったでしょ。
>日本の様なことをしたか。
もし、ソビエトの一部となったら、共産主義の下で違う発展を遂げただろ!
>当時の国際社会では日本が朝鮮に進出することは各国が承認していたのである。
今の流れは、当時の帝国主義はよくなかったでしょ?因に俺はありとあらゆる帝国主義に反対する立場だから。
>当時の韓国の為政者たちの何という無気力、依頼心の塊、当然どこかの国の進出を許さざるを得なかったことは朝鮮の人たちにも、政府にも大きな責任があった。
朝鮮の無気力さを強調したのは、日帝の植民史観の典型だぞ。歴史は一方の立場からみるのではなく、多方面にわたってみなきゃいけないんだよ。俺は朝鮮朝廷が何時も正しかったとは主張してない。朝鮮の朝廷にも批判される所があるが、朝鮮朝廷に欠点があるとして、日帝の朝鮮侵略が正当化されたりはしないよ。話の本質を理解してないようだね。
>中国にも何十回も侵略されたのに中国には一言も反中を言わないのはどうゆうわけ。
最期に中国が韓国を侵略したのは350年前のことだよね。誰に何をいう?あ、朝鮮戦争に中国が北朝鮮軍を援助したことはあるが、それは侵略とは言えないんじゃない?朝鮮戦争は国際戦争だったから。
>日本だったら思う存分さげすむことができるという訳か。
思い過ぎだよ。日本は韓国にとってアメリカに次ぐ大切な国でもあるよ。韓国政府が日本をせめる時は、何時もより良い関係のためにと言ってるんじゃない。本当かどうかは別にして、日本が韓国をなめるように韓国は日本をなめてないと思うが、、、、
これは メッセージ 14610 (d018396B さん)への返信です.
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>キリスト教の献金
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/29 22:08 投稿番号: [14615 / 35788]
>しかし、バカジャップスさんはHNといい、ずいぶんとまあ喧嘩腰のクリスチャンですね(笑)
俺はクリスチャンだと言った覚えはないが、、憶測も程々にね。
>異教徒でも教会の集金システムを知らない奴らは馬鹿と呼ぶのが普通なのでしょうか?
俺を責めてどうする?
>・・・となっていて、月収の1割というのには、どうも最初にバカジャップスさんが触れた「近くの不遇な人への寄付」が含まれないようですね。寄付は別枠でその都度集めるようなことが書いてありました。
うむ、確かに。しかし、聖書を良く読んでみると、周りの不遇な人達を助けて上げなさいといふうになってるよ。時間があれば、聖書を読んでみるのも良いかも。仏教であれ、神道であれ宗教と言う観点からじゃなく社会人の教養として、少しでも知識を持った方が、、、聖書は読むに値するものだと思うよ。じっくり読んでみると収入の一割が神様のものだという内容も見つかるでしょう。
>生活に困っているクリスチャンも、月収の1割を教会に献金する義務があるのでしょうか。それとも免除されるのでしょうか。
聖書は非常に面白いものがあるのです。一方では神様を敵を攻め倒せといいながら、一方ではその敵まで愛する事を教えています。本当に経済的に困る人には献金とろか、食って行く金すらないでしょう。そういう時はどうすれば良いのか、聖書をじっくり読んで内容を確かめるか、近くの教会に問い合わせた方が良いと思う。
>実際に献金をしている人にとっては明らかなことだと思いますが、なにせ異教徒なもので、全然想像がつきません。
他の宗教を理解するにはかなりの知識が要るとおもう。どっかキリスト教に関する掲示板があるかもしれないので、そっちで詳しく聞くのが良いと思うけど、、、
これは メッセージ 14609 (BlackBeans さん)への返信です.
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ぷっ!
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/12/29 21:53 投稿番号: [14614 / 35788]
また、笑っちゃった。
>私は、森崎氏や、サルチンバンコ氏や、u氏のように寛大ではないんで、このような結論にたやすく至る。
イギリスの件は?もう調べてないのか!真っ赤な嘘つき!
これは メッセージ 14604 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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参考
投稿者: takeru50004 投稿日時: 2001/12/29 13:52 投稿番号: [14612 / 35788]
もう一つ同じ対談から
リービ
日本人は強いて言えば自国語に対するフェティシズムのようなもの、言葉に対する特殊なこだわりがあると思いました(略)
司馬
(略)僕はここ三年ほど民族という問題を考えています
リービさんの書いてるものを読んで、この人は分かってるんだなと思いました
民族は簡単に言えば言葉なんだということがです
リービさんは平均的日本人より豊かな、そしていい感じの日本語を書くことで簡単に日本人になってしまった
リービ
問題は言葉なんですよ
たとえば近代韓国人は近代日本人よりはるかにナショナリストですよ
だけど彼らは言葉に対して同じような思い込みをしない
僕の経験では、韓国で外国人が韓国語を喋るのは当然だというところがある
むしろもっとうまく喋れと叱るぐらいです
これは メッセージ 1 (kim20OO さん)への返信です.
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漱石 ちょっと参考までに
投稿者: takeru50004 投稿日時: 2001/12/29 13:51 投稿番号: [14611 / 35788]
漱石とナショナリズムの関係について、ちょっと参考までに
某有名人の発言です
僕は年をとって漱石が好きという以上に恋しくなっています
文学的にではなくて、
近代日本語を作ってくれたのはひょっとしたら漱石かもしれないな、と考えたからなんです
革命というのは恐ろしいもので、文章まで押し流してしまうんですね
江戸時代まで蓄えてきた豊かな
文章日本語は明治維新で滅ぼされてしまい、明治の人は、新聞記者も、作家も、軍人も、それぞれの文章日本語
を手作りで作り始めた
だが徳富蘇峰の文体ではラブレターは書けない、泉鏡花の文体では地球環境問題は論じられない
ところが漱石においてラブレターも書けて地球環境問題も論じられる、そういう文章日本語が成立したわけです
(リービ英雄との対談における司馬遼太郎の発言 リービは日本語で小説を書くアメリカ人)
これは メッセージ 1 (kim20OO さん)への返信です.
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呉 善花読んでるの。
投稿者: d018396B 投稿日時: 2001/12/29 12:54 投稿番号: [14610 / 35788]
彼女は日本にいつも建設的立場で日韓関係の改善に努力している。韓国の現状、日本の現状も歯に衣着せずに論じている。彼女の本を一度でもまじめに読んだのか。日本が朝鮮でいかに教育に力を入れたか、あらゆる社会のインフラを整備したか。もし朝鮮がロシアの植民地になったと仮定してみよ。日本の様なことをしたか。韓国は今でも日本を見下し、軽蔑している。その言葉も知っているだろう。当時の国際社会では日本が朝鮮に進出することは各国が承認していたのである。当時の韓国の為政者たちの何という無気力、依頼心の塊、当然どこかの国の進出を許さざるを得なかったことは朝鮮の人たちにも、政府にも大きな責任があった。中国にも何十回も侵略されたのに中国には一言も反中を言わないのはどうゆうわけ。日本だったら思う存分さげすむことができるという訳か。
これは メッセージ 14252 (bakajaps さん)への返信です.
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キリスト教の献金
投稿者: BlackBeans 投稿日時: 2001/12/29 04:45 投稿番号: [14609 / 35788]
>カトリックだけじゃなくキリスト教では、献金が義務付けられている。寄付と献金は違うじゃなかいと突っ込んできても、それはキリスト教の歴史が分からない馬鹿振りに過ぎないから、対応する価値すらない。
ありがとうございました。リンク先が参考になりました。
しかし、バカジャップスさんはHNといい、ずいぶんとまあ喧嘩腰のクリスチャンですね(笑)。私はクリスチャンではないので、自分では知らなくてもあたりまえだと思っていますが、クリスチャンからすると、異教徒でも教会の集金システムを知らない奴らは馬鹿と呼ぶのが普通なのでしょうか?
ところで、リンク先を見ると、献金については、
「月定献金として、教区・教会の維持を主とするお金があります。内容は、教会の運営費、教会建物の維持費、司祭育成費(神学生のため)、新しい建物の建設積立費、特別献金(クリスマス。復活祭など)が含まれます。
その他にも、信徒会費、駐車場管理費などの名目が立てられる教会もあります。こうした内容は、その教会の地域性、信徒数などによって様々です。」
・・・となっていて、月収の1割というのには、どうも最初にバカジャップスさんが触れた「近くの不遇な人への寄付」が含まれないようですね。寄付は別枠でその都度集めるようなことが書いてありました。
それから、生活に困っているクリスチャンも、月収の1割を教会に献金する義務があるのでしょうか。それとも免除されるのでしょうか。義務を免除される場合、その月収水準が明示されていると思いますが、それはいくらでしょうか?もしかして、教会のさじ加減ひとつで決まったり、それぞれが勝手に判断すると言うことでしょうか?
実際に献金をしている人にとっては明らかなことだと思いますが、なにせ異教徒なもので、全然想像がつきません。
これは メッセージ 14594 (bakajaps さん)への返信です.
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>英雄のいない国韓国
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/28 20:19 投稿番号: [14607 / 35788]
>日出ずる国の聖徳太子、
生まれると同時に言葉を発し幾人の話を同時に聞き分けられる....
キリストのコピ−?馬屋で生まれたってのも????
>元寇をしりぞけた北条時宗
鎌倉幕府はそのあと速攻で消滅?
坂本さんと聖徳太子は良いとして時宗さんよかもっと英雄らしき人がいるんじゃないの?
韓国じゃ李舜臣とか乙支文徳とか安重根が代表的な英雄じゃないの?安さんは日本にとってはテロリストでも朝鮮人には英雄でしょう。見方を変えれば金日成も英雄でしょう、個人的にはそう思わんけど。李舜臣には日本の武将ま祈祷したっていうじゃない。
これは メッセージ 14605 (muimi_2002 さん)への返信です.
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>馬鹿呼ばわりされたら、立場ってもんが
投稿者: bianchi20022002 投稿日時: 2001/12/28 20:05 投稿番号: [14606 / 35788]
>だいたい文化がねついた国は他国から干渉及び侵略なんてされないの、
とか言ってエジプト/ロ−マの件の答えられない痴呆人に「立場」なんてあるの?(葱笑!
これは メッセージ 14570 (ihouzin118 さん)への返信です.
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馬鹿bakajaps
投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2001/12/28 17:17 投稿番号: [14605 / 35788]
>鎖国政策も結局は外部の侵略から日本を守るという意識より、貿易を独占し幕府の利益を極めようとすること
間違い。
貿易を押さえ込み、西国の雄藩の力を削ぎたかった。
事実幕末薩摩は、琉球を通じた貿易で力を蓄えた。
>天王家
天皇家が正しい
>薩摩/長州の藩士に近代意識がなかったという決定的な主張は「尊皇攘夷」。
日本の幕末のころの朝鮮もそうじゃなかったの(爆)。
開国に傾いたから、倒幕が出来た。
まったく事実と違うね。
>天皇家を頂点に置きながら、天皇から実権を奪った
天皇にはもともとなんの力もないよ。
事実誤認もはなはなだしい。
むしろ、実権をもたない天皇に実権を与えたことが、
明治国家の構造的欠陥になる。
>攘夷を放棄し、欧米勢力と結託し、日本の伝統を抹殺する。日本語を捨て欧米語に代えよう」と主張する識者がでるのもまったく不思議じゃない。
事実伝統がまったく消えたの?
むしろ、戦後の方が消えたと思うよ。
それに我々はちゃんと日本語を使ってるよ。
朝鮮みたいに民族文字をながらくもたなかったわけじゃないからね。
残念でした。
>日本に日本人意識が生まれたのは明治時代じゃなく、むしろ戦後からではないか。
そっくそのまま返すよ。
韓国人という意識が生まれたのは、朝鮮戦争以後ではないか。
残念ながら日本人は、日本人という意識を持って暮らしている。
日出ずる国の聖徳太子、
元寇をしりぞけた北条時宗
大政奉還をなしとげた坂本龍馬
英雄のいない国韓国。
哀れだねー。
これは メッセージ 14549 (bakajaps さん)への返信です.
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BJは朝鮮だから馬鹿である。
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/28 17:05 投稿番号: [14604 / 35788]
私は、森崎氏や、サルチンバンコ氏や、u氏のように寛大ではないんで、このような結論にたやすく至る。
これは メッセージ 14601 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/14604.html
ぶわっはっはっは!どわあいばくしょう!
投稿者: chon_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/12/28 17:02 投稿番号: [14603 / 35788]
>俺の払った莫大な金額の税金で貴様が住んでる町営住宅を建てたんじゃないか!感謝しろ!俺様に。
ちょん語では「妄想」を「税金」というのか?
これは メッセージ 14597 (bakajaps さん)への返信です.
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>おれ???
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/12/28 17:00 投稿番号: [14602 / 35788]
ビタ一文の寄付もしてないそうです(笑)
これは メッセージ 14597 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na4aba1a9_1/14602.html
>>アイデンティティー:BJのばか理論
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/12/28 16:59 投稿番号: [14601 / 35788]
>幕府をはじめとする家臣達は
なじゃこりゃ。ぼけ。文章になってない。幕府は家臣か。
>鎖国政策も結局は外部の侵略から日本を守るという意識より、貿易を独占し幕府の利益を極めようとすることからスタートした訳だし。
こんな説は聞いたことがないな。貿易が国内生産に占める割合を述べてみよ。逃げるんじゃねーぞ。
>薩摩/長州の藩士に近代意識がなかったという決定的な主張は彼等の理念出て来る。それがまさしく「尊皇攘夷」。
尊王開国に変わったのは政権を握る前だろう。無知蒙昧のぼけ。
所詮朝鮮が日本を論じてもこの程度の知識だ。
お前は何を論じてもボケの馬鹿だがな。
これは メッセージ 14549 (bakajaps さん)への返信です.
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