なぜ日本人は、嫌われるのか?

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

舛重託形 跡

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 23:31 投稿番号: [12640 / 35788]
暗憎源 廃暗 蒸生檎 \x89臉鹸榔\xEE.

切重赤陥檎 辞稽 重歳聖 項粕瑳猿?

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/09/04 23:26 投稿番号: [12639 / 35788]
蟹澗 廃腰亀 紫叔(重歳)引 淫域吉 暗憎聖 源 廃 奄常 蒸製.
焼爽 因鯵旋生稽 馬切!

right here?

>JKさんへ

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 23:25 投稿番号: [12638 / 35788]
>文体は比較的穏やかなのにスゴイハンドルネームですね…。なんか嫌なことでもありました

何もございません。
HN通りの人間がここには多いので。(笑う

>保寧発電所の二の舞にならぬようお祈り申し上げます

あなたもご丁寧に色々いうんではありませんか。

文字化けして読めん。

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/04 23:11 投稿番号: [12637 / 35788]
シブちゃん、あんた韓国語フォント何を使ってんのIE5.5の韓国語フォントを入れてても読めないんだけど。

韓国のサイトの中にも同様に文字化けしてハングルがきちんと表示されないのがあるのはなぜ?

>japs_kanchigaiyarodomo

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 23:10 投稿番号: [12636 / 35788]
繕寄戚 繕宿背虞 鯵松降角焼.

格旭戚 巷縦廃 歯晦亜 食奄人辞 狙糖社災嬢坐醤 蟹虞諺重戚陥. 鯵切住焼.

増拭亜辞 格伊原 船搭戚蟹 廃搭 坦股姥 狙企亜軒説姥 鋼失背虞 戚歯晦醤.

嘘搭古格 蒸陥姥 廃惟 益係惟 狸杷馬劃
戚 佐重歯晦醤. 紫叔聖 昔舛公拝幻鏑 析沙角戚 採七劃. 舵陥歯晦醤.

析沙歯晦廃砺 廃厩紫舛 源背辞 楕独険暗 馬蟹蒸陥. 孫時.益歯晦級砧 狙砧 蟹精惟 蒸壱 蟹澗 益暗研 辞辞備 戚角級廃砺 昔縦獣迭 管径戚 赤陥.

格旭精 暁虞戚歯晦亜 食奄人辞 廃厩昔級 佐重幻球澗 加聖 坐亀 蟹澗 格坦軍 走偶 照微陥. 昔娃精 食君亜走艦猿.

格 辞随企 格尽陥悟?
遭促劃? 整逢聖 増嬢虞. 去重鯵晦醤.

動力分散方式と動力集中方式

投稿者: levermanmanm 投稿日時: 2001/09/04 23:10 投稿番号: [12635 / 35788]
再び鉄道オタクです。

最初に断っておきますが、私は韓国と日本の政治問題や
歴史問題に関する議論に参加する気は全くありません。

新幹線をキーワードに検索したら全く偶然にこのトピに流れてきてしまいました。

それから、Roadster_Zさんにお詫びします。申し訳ありません。
Roadster_Zさんを韓国の方だと思っておりました。

私は単純な新幹線のファンです。そのこともご承知下さい。

さて、TGVと新幹線、電車とバス、電車と飛行機、
どちらがどうなのかという話をいたしましょう。

1.鉄道対バス

目下世界の主な空港アクセスの主役はバスではなく、鉄道となっています。

成田羽田然り、関西新空港然り、香港新空港然り、上海浦東新空港然り
(アジアばかりで恐縮です)

なぜバスに対して鉄道が有利なのか?

①渋滞に関係なく時間通り一度に多くの人員を安く目的地まで運べること。
(たとえば日本の新幹線は5分間隔で16両編成の電車が運行可能、
山手線は確か最新のATSにより一分30秒おきの運転が可能..だったと思う)
②有害な排気ガスを放出しないこと。目下世界的に乗用車や路線バスの吐く有毒ガスが
大変有害視されクリーンな路面電車が各地で復活しているのはご存知でしょう?

2.鉄道対航空機
山形新幹線開業後、日本国内の各航空会社は羽田山形線を廃止しました。
そして国内航空大手三社は共同で羽田伊丹シャトル便の実現に躍起です。
なぜでしょうか?

①鉄道は絶対的な速度では航空機に及ばないが、目的地間の到達時間では勝る場合がある。
②目的地への所要時間が鉄道で4時間以内であれば、相対的に鉄道が有利。
③理由は、空港は一般的に鉄道駅と違い大都市中心部から遠く離れており
市内から空港への多大な移動時間を要するとともに、
搭乗手続や目的地到着後の手荷物受取等にも時間を要する。
(結局なんだかんだで目的地間の移動に4時間近くかかる)
④航空機は強風、降雪、台風など気象条件による運行上の制約を鉄道より受けやすい。

3.TGV対新幹線

一言で申し上げればTGVの動力集中方式対新幹線の動力分散方式の違いが
両者の比較対照とされるべき差異でしょう。

このことは私の言葉で申し上げるより下記を引用させていただきましたので
ご覧ください。

http://www.tsubasa.to/dreams/contents/02-03.html

というところです。

最後にこれは親韓、嫌韓への反論でもなんでもありません。

ただの鉄道オタクの唯の講釈垂れ流しですのでご承知ください。

>KankokuChuzaiさん

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/04 23:02 投稿番号: [12634 / 35788]
>1. セマウル号はご指摘の通り、ディーゼルでパンタグラフがありません。

私が知ってる当時は韓国の国鉄はソウルの近郊路線だけが電化していたと思いますが、韓国で電鉄(チョンチョル)といえば地下鉄を意味したと記憶しています。   私の住んでいるところは鉄道と言えば国鉄(JR)も私鉄も電化して電車が当たり前ですから、鉄道を走る車はディーゼルカーを含めて電車と呼んでいたんで韓国でもつい電車と言ってしまうと列車(ヨルチャ)と言い直されてしまってました。

>トイレがついていないのも不安の種です。

これは長距離バスでは必ず不安の種になりますね。   バスの移動では腹具合が悪くならないことを祈ってます。(笑い)

訂正

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 23:01 投稿番号: [12633 / 35788]
一次開通の区間は、

ソウルー大田ではなく

ソウルーテグでした。

ソウルー大田は2003年12月に開通。

japs_kanchigaiyarodomo

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/09/04 22:48 投稿番号: [12632 / 35788]
更?嘘搭古格亜 蒸嬢辞 益係陥姥?
醤!鯵歯晦醤! 刊姥澗 侯虞辞 源公馬艦?
益訓 源精 廃厩昔級廃砺 背!
艦亜 廃厩昔戚虞檎 艦亜 害戚艦?
害 剰奄馬艦? 艦 蟹虞醤 戚 歯晦醤!
巷鋼失拭 繕識昔 託紺馬澗 切亜 弦精
戚 切軒辞 益訓 剰奄研 訊馬艦?
害税 析坦軍 走岡戚壱 瑛唇閤壱粛艦?

JKさんへ

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/04 22:42 投稿番号: [12631 / 35788]
なるほど。丁寧な解説いたみいります。
まぁKTXについては無事日の目を見ることになれば良いですね!
ただ、韓国とフランスという組み合わせが激しく不安を煽るんですが…?保寧発電所の二の舞にならぬようお祈り申し上げます。
しかし、あれですね。文体は比較的穏やかなのにスゴイハンドルネームですね…。なんか嫌なことでもありました?

>KTXについてのあれこれ

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 22:20 投稿番号: [12630 / 35788]
>どうやら韓国の交通事情は悪くないようですね

いや、交通事情そのものは、特に週末は、かなり悪いです。

>なんか交通事故が頻繁に起きている国なので、道路きちんと機能しているのか?と思っていました

交通マナーのなさが主な原因。

>KTXは実際のところ表定速度何km/hになるんでしょう?当初の350km/hは不可能に思われますが…。

フランス製のは300kまで、韓国製(新技術)は350kまでが限界能力ですね。
但し、運行上限は300です。
最高速度を300とし、平均は213kです。
但し、2004では大田-釜山の区間は取りあえず既存の線路を使うのでソウルー大田間の話しです。2010まで大田-釜山の区間の完成するらしいです。

>後、その技術移転を受け韓国製が採用されるとなると三菱のGDIエンジンのように、完成後
わが国が世界に先駆け開発した技術であると宣伝する気じゃあ…。

そら、ないでしょう。(笑)磁気浮上列車でもないのに。

>ところで、どうして台湾が韓国に恩を感じるんですか

韓国での敗北で日本側の条件がよくなっただろうと推測しただけですよ。

>韓国の交通事情

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 22:02 投稿番号: [12629 / 35788]
>本来、祝日や土日はバス専用レーンが有効になるのですが、バスそのものの数が多い事と、又少人数(確か6人以上乗った車はバス専用レーンが使える)の車がバスレーンに入り込んでくるので、一般の車よりもましですが、それでも大して進みません

そうだったんですね。
なんせ、一度もバスに乗ったことがなかった。
いつも専用レーンで自分の横をビュンビュンと走り抜いていくバスを羨ましいと思ってみてたんですけど。

KTXについてのあれこれ

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/04 22:02 投稿番号: [12628 / 35788]
どうやら韓国の交通事情は悪くないようですね。私の勘違いのようです。ごめんなさい。
なんか交通事故が頻繁に起きている国なので、道路きちんと機能しているのか?と思っていました。
KTXは実際のところ表定速度何km/hになるんでしょう?当初の350km/hは不可能に思われますが…。
特にトンネルとレールの問題はどうやって解決するのか疑問です。日本もこれに関して技術提供を断ったらしいですし…。
賄賂でTGVというのは飛躍なのでしょうか?以前どこかでソース見ましたよ?今となっては行方知れずなのでなんとも言えません。
後、その技術移転を受け韓国製が採用されるとなると三菱のGDIエンジンのように、完成後
わが国が世界に先駆け開発した技術であると宣伝する気じゃあ…。
ところで、どうして台湾が韓国に恩を感じるんですか?

韓国の交通事情

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/09/04 21:55 投稿番号: [12627 / 35788]
こんにちは。Roadster_Z さん。
現役の韓国駐在です。

国鉄のセマウル号や、高速バスを頻繁に利用しています。

1. セマウル号はご指摘の通り、ディーゼルでパンタグラフがありません。速度もせいぜい100kちょいでしょう。短距離では非常に便利に利用できますし、座席も広くてなかなか乗り心地がいいです。

但し、ソウルからプサンまで乗ると、4時間半かかってしまうので、やはりこれは速度が遅いとしかいいようがありません。また、かなり前から予約していないと、土日は席をとるのが難しいです。恐らく、運行本数を増やす事も難しいのでしょう。

要は、運送能力が上限に来てしまっているという事です。

2. それでは、高速バスに乗ろうかいという事になるんですが、京釜高速道路は、すいていれば快適ですが、金曜日の夕方や、土日、祝日などは正に地獄の渋滞で、全く時間が読めなくなります。事情を知らなかったころ、祝日出勤で高速バスを利用したのですが、普通1時間のところを何と3時間かかってしまい、祝日や土日には絶対に高速バスに乗るまいと堅く誓いました。
トイレがついていないのも不安の種です。

本来、祝日や土日はバス専用レーンが有効になるのですが、バスそのものの数が多い事と、又少人数(確か6人以上乗った車はバス専用レーンが使える)の車がバスレーンに入り込んでくるので、一般の車よりもましですが、それでも大して進みません。

韓国ではまだ週休2日も普及しておらず、又自分で有給休暇をとって適当な時に休むという事も少ないので、日曜日や祭日、或いは盆休み、旧正月など、全国民が一斉に休む時に移動が集中してしまう事も、この交通手段の不足に拍車をかけています。日本でも見られる現象ではありますが、韓国の場合更にそれが激しい。

結論としては、
1. やはり高速鉄道は必要。
2. 休暇の分散を進め、交通ピークの分散が必要
という事でしょうか。

>KTXについて

投稿者: japs_kanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/09/04 21:53 投稿番号: [12626 / 35788]
>韓国の道路事情ってかなり最悪なのでは?高速バス乗っても果たして定刻通りにつくかどうか…?

京釜高速の場合は、片方4車線あって、一番内側をバス優先道路(時間制)にしてるので渋滞の時程、高速バスが一番早い。

>韓国が高速鉄道を持つということは
世界でも有数の先進国としてのステータスになるのではという馬鹿馬鹿しい考えに基づくというものです

という理屈で、散々批判され中止寸前までいった。でも、2倍早くなり訳ですから。

>これなら新幹線こそ韓国向けの技術であるにも関わらずTGVの技術を選んだという点も納得できます

賄賂でTGVになったというのは、飛躍。
地形のこととか新幹線に幾多の有利な点があったけど、決定的になったのは技術移転でしょう。例えば、車両でも48両の中、フランス製は12両で36両は技術移転を受け韓国製が採用される、といった条件でよかったんじゃないですか。このことで、台湾は韓国に恩を負うかも。

韓国の道路事情

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/04 21:16 投稿番号: [12625 / 35788]
私が知ってる頃の韓国からは変わっていると思いますが、そんなに悪くはなかったですよ。
ただ通い始めた91年の頃は高速道路に立ち往生している高速バスが必ずあって驚きましたが。
道路自体はそれほど乗り心地も悪くなかったし、大体は標準所要時間の通りだったと思いますね。   ソウル近郊の高速道路は混雑していたときもありましたけど、東京へ行ったときもそんなときはありましたから、大都会ならそんな程度かなっていう印象ですね。
それよりソウル市内にはバス専用レーンに警官が張り付いていて、そこを走る乗用車や駐車車両がまったくなく、バスは実にスムーズに走っていたことを思い出しますね。

>なお、残念なことにKTXの完成予定が大幅に延期になったため先に台湾で高速鉄道が実用化される見通しです。

こちらは日本の技術が採用されているんでしたよね。   是非とも成功して欲しいものですね。

KTXについて

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/04 20:07 投稿番号: [12624 / 35788]
韓国の道路事情ってかなり最悪なのでは?高速バス乗っても果たして定刻通りにつくかどうか…?
まぁでもあんな小さな土地の国がセマウルより早い高速鉄道持つ必要性がどれほどのものか
私には理解できませんね。一応、様々な記事を読んで一番可能性が高いと感じたのは、
高速鉄道を持ってるのは現在、日本、フランス、ドイツのみでありもし韓国が高速鉄道を持つということは
世界でも有数の先進国としてのステータスになるのではという馬鹿馬鹿しい考えに基づくというものです。
これなら新幹線こそ韓国向けの技術であるにも関わらずTGVの技術を選んだという点も納得できます。
彼ら高速鉄道であればなんでも良かったんですね。
なお、残念なことにKTXの完成予定が大幅に延期になったため先に台湾で高速鉄道が実用化される見通しです。

セマウル号

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/04 19:33 投稿番号: [12623 / 35788]
>JRの新型特急(スーパーひたちなど)よりも遅いのか・・・。

セマウル号ってディーゼル機関車で引っ張っているはず。
それを考えたら結構頑張っているんじゃないかな。

韓国の交通って、そもそも日本と比べるものじゃないと思いますね。
速く行くなら飛行機で行けば良いし、5分毎に出発する高速バスのいつでも乗れるっていうのも捨てがたいし。
日本人なら高速、快適の鉄道が至るところに張り巡らされているから、鉄道の「遅れ」は気になるかも知れないけど。

KTX

投稿者: storm_sworder_029 投稿日時: 2001/09/04 18:57 投稿番号: [12622 / 35788]
>セマウル号は釜山-京城 で106km/h
というのが表定速度となっていますね。

JRの新型特急(スーパーひたちなど)よりも遅いのか・・・。

>解決策としてJRに助力をこうてるようですが、
断られた場合どうするのでしょうね。

もう断られている気がするんですけど。

>最悪、KTXは日の目を見ないまま廃線なんてことにならなければ良いのですが…。

その可能性は無きにしもあらずってところでしょうな、今の状況からして。

いえー、こちらこそ

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/09/04 18:44 投稿番号: [12621 / 35788]
>一連の投稿久々の爆笑でした。

3日3晩考えたので、そう言ってもらえると
うれしいっす!

不破雷蔵〜

投稿者: ben_kyou_chyuu 投稿日時: 2001/09/04 11:44 投稿番号: [12620 / 35788]
一連の投稿久々の爆笑でした。

アリガト

歴史を勉強しましょう

投稿者: kaishainu 投稿日時: 2001/09/04 07:51 投稿番号: [12619 / 35788]
韓半島の両班は、常人や白丁をいじめ抜いていたので、農業生産力が低かったのですよ。

日本が統治してから適正な税制を敷いたため、収穫高が飛躍的に増加したのを知らないのかい?君の国は、構造的に虐めで成り立っていたんだよ。

>新幹線

投稿者: erase_chonko 投稿日時: 2001/09/04 06:07 投稿番号: [12618 / 35788]
南朝賎人の代りに返答しましょう。

コウソクテツドウって何ですか?キムチに混ぜるとおいしい?犬を焼くときのソースですか?

なんだか難しくてわかりません。

南侵北滅!   http://japaneseempire.tripod.co.jp/

なかなか興味深いお話し・・

投稿者: aaaaaaaatui 投稿日時: 2001/09/04 04:36 投稿番号: [12617 / 35788]
産経新聞   平成13年9月3日(月曜日)付け   夕刊 二面   -話の肖像画-

   -日韓の架け橋に-   より

  韓国語教育者W杯諮問委員
  金   貞淑   (キム   チョンスック)さん   その4


-話を少し戻しましょう。お生まれは韓国のソウル市南郊にある水原市ですね。どんな少女時代でしたか

金    一九二九年生まれですから、日本の植民地時代です。実家は古くから続く両班(ヤンバン=良家の階級)で、私が生まれた家には、たくさんのお手伝いさんらがいました。特に、母はソウル出身の本当のお嬢さんで、何の苦労も知らない人でした。そんな家で、"おんば日傘"で育ったものですから、昔は家事も出来ずに困りました(笑い)。



-日本の植民地時代で苦労はしなかったのですか?

金    私自身は幼かったせいもあるんですが、苦労や嫌な思いをしたことはほとんどなかったんです。母がやりくり上手だったので、食べるものに困ったことはなかったし、近所に住んでいた日本人の方とも仲良くお付き合いしていただいた記憶があります。ただ、創始改名(金田)をさせられたり、学校で「日本語を使え」といわれるのが嫌で、たびたび休んだこともありました。



-大学は名門の梨花女子大ですね

金    ミッションスクールで、先輩、後輩の結束がすごく固い。金大中大統領の李姫鎬夫人も七年先輩で、「お姉さん」と慕っていました。ただ、大学で「体育」を専攻することになったのは母の画策。確かに幼いころからスポーツは何でも大好きでしたが、学問としてやる気はなかった。母は当時、女性が専攻することが少なかった体育をやらせ、将来は校長先生にならせたかったようです。



-当時、ご家族は

金    私は五人兄妹だったのですが、いずれも早世して、父も戦後間もなく亡くなりました。だから、ずっと母と二人暮らしの生活。母は心臓が悪かったので、日本へ行くときも残していくのが気がかりでした。東京教育大へ留学する際も「アメリカは遠いからだめだけど、日本は近いから、すぐに帰ってこられる」とやっと許してもらったぐらいでしたからね。



-その後、お母さんを日本に呼ばれたんですね

金    私は昭和五十年に筑波大の外国人教師になったんですが、筑波大の大学病院の心臓病の権威の先生が「私が治してあげるから」と日本で治療することを勧めてくださった。だから、母は筑波大病院の外国人入院患者第一号。健康保険がなくて困っていたら、筑波大の大学職員の方たちが、私が住んでいた東京まで順番に駆けつけて手続きをしてくださったんですよ。母は三年六ヶ月間、入院して亡くなりましたが、お葬式のときも言葉に言い尽せないほどお世話になり、母の件では、私はどれだけ泣いたか、わかりません。



  聞き手
  社会部次長   喜多由浩

KTXについて

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/04 01:30 投稿番号: [12616 / 35788]
セマウル号は釜山-京城 で106km/h
というのが表定速度となっていますね。

後、KTXは新幹線ではなくTGV系列です。
いろんな人の話を見てきましたが、KTXが350km/hで走るのは無理みたいですね。
セマウル号より速いといっても200km/hすらでない列車であれば、
新たに鉄道敷設したことはハッキリ言って金の無駄遣い以外の何モノでもないでしょう。
特に現在本来の完成予定時期を大きくずれこんでますね。解決策としてJRに助力をこうてるようですが、
断られた場合どうするのでしょうね。八方塞がりになるんでしょうか?
最悪、KTXは日の目を見ないまま廃線なんてことにならなければ良いのですが…。

80K

投稿者: hurugiya 投稿日時: 2001/09/04 00:23 投稿番号: [12615 / 35788]
たしか80Km/hでトンネルに入ったら車体にヒビが入ったんじゃなかったっけ?
フランスはトンネルなんて考えていないからね。

で、
1:無償技術指導(日本からは当然ニダ)
2:韓国からの輸出可能(ウリナラ発祥技術ニダ)
3:不良、事故の際の補償(日帝のせいニダ)
4:建設費の低利融資(ただにしないと差別ニダ)
というウリナラ条件で、JRに丁寧にお願いしたんです。ふんぞり返りながら。

当然JRは無視しました。(笑

ところで、目標の1999年までの開通は大丈夫かな?
え?もう期限過ぎている??今度は2004年ですって??

なるほど。

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/04 00:08 投稿番号: [12614 / 35788]
>最高速に達するまでの加速力等も重要だと思うのですがもともとTGVは頻繁に減速することを想定して作られてないので、
加速力に関してはかなり疑問が残ります。

なるほどね。
技術は詳しくないので技術論争はできませんが、在来線のセマウル号は最高速140km/hと読んだような記憶があります。
新たに鉄道を敷設するんだから、新幹線の最高速はそれよりは速いんじゃないのかなあ。
鉄道オタクさんにお出ましを願おうかな。

>>日本で虐めが発達し

投稿者: fonfumio 投稿日時: 2001/09/03 23:53 投稿番号: [12613 / 35788]
>虐め好きな祖先があるからだ。
韓国では、日本の祖先=韓国らしい。
確かに、両班はイジメと言うより虐待に近い残酷さがある。

>子供の目には遊びみたいに映り正される間もなく大人になる。
賎民の目をくりぬくなど...遊びの様に映ったろう。

>日本国にとって非常に不幸な事である。
本当なら、確かに。

>そのストレスで苦しむ人は如何に辛かったろう。
で、みんな両班になった   <   納得。

>虐めた記憶は忘れ虐められた記憶のみ残るのも韓国人の自覚すべき反省所。

>他人の苦しみを考慮しない全体的な国民性もこれと同じ事が言えよう。

80kmというネタに対するフォロ−

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/03 23:50 投稿番号: [12612 / 35788]
彼の意見は以前2chでまことしやかに流れたネタです。ただし、それなりに根拠はあるんですよね。
なんせ韓国は賄賂貰って結局新幹線の方が良いと知ってたにも関わらずTGVの技術を採用したのですが…。
あれって韓国のように狭い土地では運用が難しいんですよね。なぜなら、1区間あたりが狭いし、トンネルも多いし長い。
特にトンネルに最高速度でツッコむとどうなるか想像つきますよね?
結局そういうわけで、頻繁に減速せざるを得ないわけです。
で、そうなると最高速を上手く活用するには、トンネルでの衝撃を減らす技術はもちろんのこと
最高速に達するまでの加速力等も重要だと思うのですがもともとTGVは頻繁に減速することを想定して作られてないので、
加速力に関してはかなり疑問が残ります。
加えて、韓国の高速鉄道レール材も非常に心もとないのですよね。正直そんな衝撃に耐えられるかどうか。
無論メンテナンスがきちんとできれば問題ないのかもしれませんが、
今ごろになって韓国は、そういうメンテ目的で作られた車両であるドクターカーの技術提供をJRにお願いしてくる始末です。
以上のことから80kmはネタとしても、まともに高速鉄道として稼動させるのは危険なんですね。
だから、それなら自国の技術力等を考慮に入れて80km程度で運行すれば危険もないんじゃない?
って皮肉からそういうネタが出たんでしょう…。

>質問!(古代ラテン語)

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/09/03 22:47 投稿番号: [12611 / 35788]
>欧米人全体でのことですか、それともいわゆるラテン系な方のみですか?

欧米人全体です。ただし、その中でも文科系の
インテリのみ。彼らは、非欧米の人間に対して、
ギリシャ・ローマ文明を受け継ぐものだという
自負がありますからね。特に哲学とか宗教とか、
そういう方面でね。まあ、米国のインテリは
ちょっと違うかも。

>しいていえば日本人が「源氏物語」をそらで読めないのと同じ、
>と、思っておりました。
>私の認識は違うのですか?

日本でいえば源氏物語というよりは、漢文を
読み下せると言う感覚に近い。韓国のインテリが
どうかは知らないが、日本でも明治あたりまでの
インテリは、みんな漢文を読めたというのと同じ。
中国人も朝鮮人も日本人もインテリなら漢文で
筆談できたでしょうね。

>古代ラテン語古代ギリシャ語の「格変化」位覚えるのは現代人の
>(少なくとも)知性マナーみたいなもんだが

というのは、まあ彼の自慢でしょうね。チンぶらは
それが拠り所だから。たぶん経済とか金融の仕組み
なんてものはちんぷんかんぷんに違いない。
彼が認める学問の範囲は19世紀的前半ぐらいで
止まっているのかも。

新幹線

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/09/03 22:32 投稿番号: [12610 / 35788]
高速鉄道なんて、韓国が自国の技術だけで一から構築すれば問題ない。
優秀な朝鮮民族なら楽勝でしょ?(笑)

>彼は、

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/03 22:15 投稿番号: [12609 / 35788]
>俺がシオニストについて突っ込んだんで、
>出てこられなくなったんだと思うよ。

そうですね。   彼はいくらなんでもやりあうには物事を知らな過ぎたなあ。
台湾カテでも台湾人に馬鹿なこと聞いてたし。

>私の手中だの事に

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/09/03 22:15 投稿番号: [12608 / 35788]
これって、なんとなく意味はわかるんだけど、
念のため説明してくれないかな?チンぶら。

投稿する気が無くなったって、別にどっちでもいいよ、
大して意味のある投稿してないんだし。臆病者が。

彼は、

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/09/03 22:08 投稿番号: [12607 / 35788]
俺がシオニストについて突っ込んだんで、
出てこられなくなったんだと思うよ。

あまりに恥ずかしい勘違いだもんな。

>鉄道オタクさん

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/03 22:01 投稿番号: [12606 / 35788]
>一人の鉄道オタクとして発言します。

それはどうも。   私は鉄道のことはよく知りませんから、貴情報為になります。

我が日本の新幹線の精密運転は大したものなんですなあ。

>お国がフランス新幹線の技術を導入されたことに意見は致しません。

私のお国は日本なんですけどね。   韓国のことはMAHBOさんがまとめて導入過程に触れている程度の知識ですね。

色々と?マークで尋ねてもらっても知らないから、韓国のことはブラックデビル君とかに聞いてちょうだい。

あなたが付けてくれた私の元レスは俺たちは優れた新幹線を持っていて、技術優位にあるんだし、後発の韓国の新幹線を実際以上に腐して面白がる必要はないだろう、絶対優位にあるんだから、鷹揚に行こうってことで「大人気ない」って書いてるですよ。

韓国サイドだったら日本サイドに大人げないなんて言いますかね?

>>大人気無いよ!

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/03 21:44 投稿番号: [12605 / 35788]
>ここで論議されている韓国のTGVは、技術的デッドロックにのりあげて、JRに無償の技術援助を要請してきて断わられた話しからですね。

はあ。   一通りは見てますからそれは知ってますよ。

>くねくねと可也曲がりくねった先の部分にレス附けていますよ。

それで?

>やっぱり、疲れているよ。

心配してくれてありがと。   でも気遣い無用だと言った通り。   やりたいようにやるから。   飽きたらやらんし書きたくなったら書く、それだけ。

鉄道オタクです

投稿者: levermanmanm 投稿日時: 2001/09/03 21:43 投稿番号: [12604 / 35788]
日本人です。親韓家でも反韓家でもありません。
一人の鉄道オタクとして発言します。

日本の新幹線は今でもフランスのTGVになんら引けをとりません。

まず列車の運行間隔、日本の新幹線は毎時12本の列車が運行可能で、
恐らく今でもキロ時間当たりの輸送量は世界一でしょう。

TGVはこの様な高密度な間隔の運転は不可能です。

加えて、品川駅開業後は更に増発が見込めます。

また、山陽新幹線に運用されているTEC500系は最高速度が300kmで世界最速(TGVと同じ)
であるだけでなく表定速度(東京-博多間の平均速度)では凡そ250km近くを叩き出します。

http://www2.justnet.ne.jp/~sonic883/shiryo/500kei/

お国がフランス新幹線の技術を導入されたことに意見は致しません。

初期投資額を考えた時、建設費用の部分では日本の新幹線は確かにTGVより高額ですが、
初期投資以後の保守費用や耐用年数、そし営業キロあたりの運行費用/収益は
どちらが有利なのでしょうか?

台湾は何故高額な日本の新幹線を導入したのでしょうか?

フランスの新幹線は欧州大陸仕様であり、頭から騒音問題や高密度運転、地震対策をある程度無視して設計されており
台湾やお国や我々日本の様な国の狭く山の多い地形や高い人口密度を考えた時
果たして、台湾の選択が正解だったのかお国の選択が正解だったのか
議論の余地があると思います。

>大人気無いよ!

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/09/03 21:31 投稿番号: [12603 / 35788]
ここで論議されている韓国のTGVは、技術的デッドロックにのりあげて、JRに無償の技術援助を要請してきて断わられた話しからですね。

くねくねと可也曲がりくねった先の部分にレス附けていますよ。

やっぱり、疲れているよ。
休養取った方が良いよ。
腰痛とか身体的な部分に無理すると出てしまいますよ。

俺はここで

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/03 21:06 投稿番号: [12602 / 35788]
>「お前は韓国人だ!」

って言われたな。(笑い)   正確には「ちょん」だったけど。
言ったHNの書き込みはそれから見ないけど。

>韓国で新幹線は

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/03 21:03 投稿番号: [12601 / 35788]
>時速80キロだと幅広く信じられている。

本当かしら?(笑)

80km/hに速度を落とさないとだめな場所があるということなんでしょ。

日本の新幹線も全線最高速で走行できないんじゃないかな。よく知らんけど。

別に速度を落として走る区間があったって良いんじゃない?
大人げないよ。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)