なぜ韓国人は、嫌われるのか？

＞現に私は日本人以外の何者でもないです。と言うよりも、ここは最初の争点から全くズレていると思います。

そうですか。私は個人と国家は同じという説明で国民性を述べたのですが、貴方が「私は只の個性のない「一般的な日本人として認識処理されるという話でしたら、その通りだと思います。」とレスあったので、個性の問題でなく他国民から見た国民性の説明のためであって、ずれてはいません。

＞本気で反対していた人達は次々に殺されていたのではありませんか？

そんなに多くの人が殺されたのですか？
誰が誰を次々に殺したのですか。

＞◎戦時下の日本では国論はあっても世論はなく、国策に沿わない言論は官憲取締の対象とされてきた。

又、蒸し返しですか。
戦時体制化については、前のレスで説明しました。二重になるのでレスしません。

＞真っ当な意見を持っていた人が居たとしても、とても言えるような状況下では無かったのではないでしょうか？

あの当時の国際情勢で、まっとうな意見＝反戦が通り、戦争を避けられたと思いますか。
日本は戦争に進まざるを得ない状況下に嵌められたのですが、米国と英国に。

避けるためには、日本は戦わずに負ける事で精神的にも外交的にも英米の属国になるしかなかったのですが、それでよかったと。

だから貴方の意見は意味がありません。ただ為にする左翼のプロパガンダに似ています。

＞失礼しました。北朝鮮という文字を抜いて下さい。

なぜですか。全く意味がわかりません。

＞ね、戦時下の日本の説明と似ていませんか？

収容所に収監するという一点を捉え、似ていると言う貴方の言い分には口がアングリです。詭弁は止めましょう。

＞彼等は確かにお金が大好きですけれど、お金が好きなことはゼンゼン罪にならないです。

彼等は所詮華僑で国籍を得ても、肝心な部分で現地人から浮いています。だから彼等を庇護する国の代わりに、絶対金が必要なのです。それを悪いとか罪とは言ってませんよ。その金で生きるために安全なところへ逃げる。当然でしょう。

＞少し華僑の事を過小評価していませんか？

ああ、樋泉さんの華僑論ですか。何度か酒席を共にして意見交換したことがあります。立派な研究者です。

華僑は戦前、英／蘭／仏／西／米などの植民地政策の手先となり現地住民の搾取に加担した。その財力を持って戦後生き延び、プラザ合意で日本がアジア諸国へ大量の資金、資本投下を行った時に、旧植民地の経済を抑えていた華僑に日本からの大量の金が流れ、以後急速に力をつけた。しかし、通貨危機で日本が資金を引き上げるや行き詰まり、倒産や業務を大幅に縮小する華僑財閥が出てきた。所詮日本の手の平の上で踊ったに過ぎないが、過小評価も過大評価もしていない。

＞すると貴方のいう国家とは近代国家に限られるんですね。

古代も中世も国家はありました。
なぜそのような質問をするのですか。

そんな使い方で言ってるのではありません。

＞これは失敗では？

そうです、失敗でしょ？戦前は、疑問があるんですか？
その上で失敗は悪なのか？とわたしは言ってるんです。
結果論だけで物事を判断されるのは危険でしょ？と言ってるんです。

今の価値観で六七十年前を断罪するのなんて愚かしい。
逆にその失敗があったからこそ、今がある。
その失敗の範囲が難しい。
戦前を全否定すればいいのですか？
是は是、非は非とすべきだった。

北朝鮮の現在と戦時下の日本はえらく違うものです。
北朝鮮は自身のみを守るため独善に走っている。
日本のおかげで開放されたアジアの欧米植民地をどうお考えですか？

あなたの言いはかたくなに偏った態度であるとしか思えません。

ロッテリアーとなんか関係があるんですかね？

横からすいません。１つ、お聞きしたいのですが。

＞＞・・・民主主義ではなく、政府に反対する者は強制収容所に投獄されるか、死刑の恐怖政治で・・・
＞ 　 ね、戦時下の日本の説明と似ていませんか？

「似ている」というのがどの程度のことなのか解りかねますが、これは、
日本政府が日本人を投獄するための強制収容所が在った、とおっしゃっているのでしょうか？
日本共産党の「特高」に関する記事でさえ、「拷問」「転向の強要」「謀殺」（死刑ではありません）の文字はあっても、強制収容所についての記述はありません。
浅学のため、私が知らないだけでしたらすいません。

でびるまんの妖獣ひむらあサンな気分でつが、
なちすノ人でも、ぼういナ人を好きな人でもO.K.でつ。

＞鶴瓶、香取慎吾に奥宮氏とはなにかよくわからない組み合わせですね。

ええ、まったく。
ワタシが観ていない回では、その番組、瀬島龍三氏も出たらしいです。

＞私としては、コレクターアイテムとしては直筆署名入りの坂井三郎氏「大空のサムライ」でしょうか。

「不撓不屈」っていうサインのですか？
坂井氏は、アメリカでもすごい人気で、びっくりしたことがあります。

＞もし「日本のいちばん長い日」に興味がおありでしたら、「自決」をお勧めします。

『自決』ですか。
『日本の〜』は映画は観た事がありますが『自決』は知りませんでした。機会をみて、読んでみたいと思います。

＞ともかく『大本営参謀の情報戦記』を注文して読んでみようと思います。

ネタバレはしないように致しますが、とくに台湾沖航空戦の時の空騒ぎの真相を、空騒ぎの最中に見抜いたあたりの記述は、本当にドキリとしました。
戦史に興味の無い人ものめりこむ本ではないでしょうか。

＞アドバイスありがとうございます。

いいえ、こちらこそです。

ハインリッヒでつか？

つうか、氷室のファンってことですよね？

いえこちらこそ、すいません。
わたしもホテラーって、なんかアムラーとか、ヒムラー（おい；）とかそんな感じで考えてはおりました。
ホテルマン（従業員）という言葉はよくききますが、ホテリアーは耳なれないですね。

＞以前、鶴瓶と香取慎吾が出ていたトーク番組で、奥宮正武氏が出ていて、「日本は食糧の7割を輸

奥宮正武氏はご健在でしたか。奥宮氏の本も「ラバウル海軍航空隊」「零戦」等何冊か読みました。

鶴瓶、香取慎吾に奥宮氏とはなにかよくわからない組み合わせですね。

＞じっくり味わった、という意味では、堀栄三の『大本営参謀の情報戦記』（文春文庫）でした。

その本はときおり他の図書で引用されているのを目にしますね。それはまだ読んでないので、買うことにします。

（戦記物で良著と聞くとすぐ手を出すんですよね。とくに文庫になっていたりすると。）

私としては、コレクターアイテムとしては直筆署名入りの坂井三郎氏「大空のサムライ」でしょうか。

感銘を受けたというと横田寛「 あゝ回天特攻隊」、

そして一番スリリングだったのは「日本人のいちばん長い日」にも出てくる、

森近衛師団殺害事件の真相を追究しようとする飯尾憲氏の「自決」でしょうか。

もし「日本のいちばん長い日」に興味がおありでしたら、「自決」をお勧めします。

ともかく『大本営参謀の情報戦記』を注文して読んでみようと思います。

アドバイスありがとうございます。

guiseinoyuuさん、はじめまして。

＞当事者になると見えるものも見えなくなるということがあります。
＞湾岸戦争は？北朝鮮の現在は？参考にするサンプルには事欠きませんが。

　 これは失敗では？

　 北朝鮮の現在と戦時下の日本が同じく「当事者になると見えるものも見えなくなる」説明になるなら、どちらもまともでない国家という私の説が正しくなりませんか？

　 長文で切れてしまいました。（汗）

　 続きです。

　 広東語の先生の話しですか？

　 貴方はどうして会ったことも無い人の評価を信用出来ないなどと決め付けられるんですか？国籍だけがポイントとするのは無理があります。

　 だいたい、日本人だって信用出来ない人は多いし、選挙に行かなかったり、親不孝者も増えています。普段から国家を意識している日本人がどれだけ居るというんですか？

　 それよりも、会って話をして相手の表情を見ればどんな人物かは分るのです。

　 彼女（先生）は、敬虔なプロテスタントで二児のママです。そこらの日本人よりもずっと信頼出来ます。

当事者になると見えるものも見えなくなるということがあります。

＞当時の国力を性格に分析できていれば開戦なんて考えられないです。

湾岸戦争は？北朝鮮の現在は？参考にするサンプルには事欠きませんが。

商売もそうですが、勝算ってのは国力だけで計るものじゃありませんし。
もちろん大事なものでしょうけどね。
成功企業の話だけを聞いて成功原理を悟ったような気になる。
失敗企業の話こそ重要だったりするのに。

ものを考えるのにあたって先入主が強すぎると感じます。

＞哲学者和辻哲郎は、人間性は風土に影響されると。

　 はい、それは当然なことだと思います。和辻哲郎の名前など出さなくとも誰でも普通そう考えるのではないでしょうか？？

　 現に私は日本人以外の何者でもないです。と言うよりも、ここは最初の争点から全くズレていると思います。


＞開戦前、戦争反対派は政治家、軍、民間に多くいました。しかし、一旦開戦となれば事情が違います。

　 というか、本気で反対していた人達は次々に殺されていたのではありませんか？当時の日本の国力とアメリカの国力を正確に分析出来ていれば開戦なんて考えられないです。この時点ですでに日本が少し変だったと思いませんか？


＜国の存亡を賭けて戦っている前線の兵士に冷水を浴びせる事をしては戦に負けます。戦争とは国民が一丸とならなければ出来ないものです。
＞反戦を声高に言う事は如何なものでしょう。それを言論の自由が無いと決め付け戦中、戦前の日本を否定したのは戦後サヨクの連中です。


　 では、こういう記事はどう思われます？

◎戦時下の日本では国論はあっても世論はなく、国策に沿わない言論は官憲取締の対象とされてきた。この言論抑圧体制はアジア・太平洋戦争開戦以後、一層強化されることとなり国策に関する発言自体が防諜の名の下に流言飛語として取締られることになる。その結果、「見ざる、聞かざる、言わざる」の「三猿主義」が民間防諜の原則となった。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~takane/ronbun/yoron-kotohajime.htm

　 つまり、「米国相手では勝てません」という真っ当な意見を持っていた人が居たとしても、とても言えるような状況下では無かったのではないでしょうか？

　 ただの正確な判断に過ぎないのに、「貴様、反戦主義者か！！、さてはアカだろう！！」と一括される雰囲気だったと私は思います。

　 左翼が悪かったというより、何でもかんでも左翼認定を脅しの道具に使われていたような気がします。


＞ちょっと比較対象に無理があるのでは。
北朝鮮は他国と戦端を開いておらず、国民の安寧を考えぬ金正日一派が自己の利益に反する民衆を弾圧しているからです。

　 失礼しました。北朝鮮という文字を抜いて下さい。

＞・・・民主主義ではなく、政府に反対する者は強制収容所に投獄されるか、死刑の恐怖政治で・・・

　 ね、戦時下の日本の説明と似ていませんか？


　 華僑について、

＞自己利益のためで、国家の庇護はありませんね。金だけが命です。

　 彼等は確かにお金が大好きですけれど、お金が好きなことはゼンゼン罪にならないです。

　 それにお金は命を守る手段に過ぎません。「自分の家族を守るために武器を持って戦う」のと同じで、彼等には財力が武器なのです。

＞インドネシアでは通貨危機でインドネシア国民に襲撃され、最大の華僑財閥は倒産し他国へ逃げ出しました。

　 そういう事件もありましたけど、少し華僑の事を過小評価していませんか？

　 彼等を抜きにしてこれからの世界経済は語れません。単なる少数派とは意味が違うのです。

　 いえ、私は華僑に憧れていたり、賛美したいのではなく、事実を述べているだけです。彼等の実力を甘く見ていると、日本も近い将来中国の後塵を拝する時が来るかも知れません。

http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc/ka930820.htm


＞華僑のような大量の存在は世界中に多く見出されますか。余りないでしょ。

　 そうですけれど、多い少ないは問題ではないのです。それに、繰返しますが華僑は「少ない」の一言では片付けられません。力は正義なり、華僑の力は十分です。

　 「人は、国家に縛られずとも生きられる」と認めて下さい。


＞中央集権の前近代的王朝ですね。

　 でも国家は国家です。

＞孫文は中国人をして「誰かがしっかり握らなければバラバラになる砂と同じ」と表現した如く、民衆に国家を造り外国から守るという意識が無かった。

　 それは清朝末期の説明であって、中国の国力は時代によってゼンゼン異なります。

　 ・・・すると貴方のいう国家とは近代国家に限られるんですね。

　 最後に、

＞貴方の尊敬する華僑が日本国籍を取得したが、米国籍を取る可能性もあるから国家と個人は別と言っていましたが、そのような人も特例です。日本国籍取得後、米国の方が都合が良いから又、国籍を移すという人は、逆に人間として余り信用できません

　 広東語の先生の話しです

すみません。

ナイターという言葉が堂々とテレビで使われていたことを思えば、

ホテラーもよしということにはしてもらえませんか。

ユニクラーと称する人達もいるようだし。。。

＞sutehanjirou_32kmさん、はじめまして。

ご挨拶が遅れまして失礼しました。
はじめまして、お付き合いいただき有難うございます。


＞「だって、しょうがないじゃないの」
がそれだったと思います。勿論深層心理までは、如何に孫の私でも知る由もありませんが。

一時ベストセラーになった、カレル・ヴァン・ウォルフレン著「人間を幸福にしない日本というシステム」で、氏が日本人を表すキーワードとしたのが、「シカタガナイ」でした。
では、現代は民主主義ではないのか？ 　 むろん、産廃を巡って町長が襲撃された事件など、数々のシカタガナイの果てに民主主義が脅かされる事例は数有りますが、「脅かされる」のと「〜ではない」は根本的に違うと思いますし。

シカタガナイは、封建時代、大日本帝国、現代に関わりのない、日本人の国民性に由来するモノじゃなかろうかと・・・・？
別に民草に限らず、公方様も東条首相も、それぞれの立場で障害にぶつかった時には、やっぱり「シカタガナイ」だったと思うんです。


＞国民が戦争に協力したのは、当時の独特の「気分」がそうさせたのであって、何かに煽られて出来たモノかも知れないとも思うのです。

ええと、つまりはその真犯人である「何か」とはナンなのか？それこそ重要・・・・という事で宜しいでしょうか？
でしたら、やはりアメリカによる各種禁輸政策が直接的引き金だったと考えます。

当然、アメリカにその禁輸戦略を使う口実を与えるに至った過程には、日本の為政者のさまざまな失策、読み間違えがあったのは事実でしょう。ただ、それらはどう贔屓目に見ても「失策のフリをしつつ、実は裏に壮大な野望が・・・・」なんて格好良いものだったとは到底思えない。

そんなバカの見本例（笑。 　 第21回衆議院「推薦」選挙

（投票は東条派議員によろしく！と政府が選挙応援。具体的には選挙公報で推薦候補者には○印が付き、非推薦者には警察による演説会妨害やマスコミの中傷記事攻撃）

でも、非推薦者が何人かはちゃんと当選しちゃてます。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/minshushugi.html
推薦選挙。わかりづらくてすいませんが、スクロールの最後近くです。

・・・・鳩山一郎はともかく、アノ笹川良一も非推薦、「支配を狙った右翼の挙国体制」とは言い難いですね。

斎藤隆夫議員の軍批判演説が議事録削除された事件も、ちゃんと「削除の記録がある」からこそ、ＮＨＫ「その時、歴史が動いた」でテレビ化できる訳で・・・・得票率100％のフセインやどっかのショーグン様に比べると、いちいちツメが甘いんですよ（笑


＞マスコミもそうですし、講談、浪花節もそんなのばかりでしたから、そういものに引きずられただけかも知れないです。

それは同感です。
日比谷焼き討事件をもって「民主主義の発露」とは到底言えませんしね。

スイマセン。
多分英語にホテラーという言葉は無いデス。

いえいえ、こちらこそ。

＞ともかくシーレーンの重要さとそれを軽視した帝国海軍の戦略面での欠点を指摘した名著と記憶しております。

あれほど、ボロボロにやられてしまう戦記なのに、悔しいというよりも、むしろじっくりと考えさせられる、すばらしい本だと思って読んだ記憶があります。
おっしゃるとおり、シーレーンとは何か、ですよね。

以前、鶴瓶と香取慎吾が出ていたトーク番組で、奥宮正武氏が出ていて、「日本は食糧の7割を輸入しています」と語り、そしてシーレーンや安保の話になりましたが、これまた考えさせられました。

じっくり味わった、という意味では、堀栄三の『大本営参謀の情報戦記』（文春文庫）でした。

どうもです。

こちらこそ、お付き合い有り難うございました。

＞イギリス式の護衛最優先、決戦二の次が、当時の日本にそのまま当て嵌められるとも思えません。

そうだったのですか。イギリスも当初は「見敵必戦」的かと勘違いしておりました。これは勉強になりました。

＞が、あれだけホワイト・エンスンに学んでたら、ちょっと位は護衛のイロハに関する伝承が有っても良かったんじゃなかろうかと。
応用は日本の得意とする所なのに・・・・いまだ疑問です、この辺。

確かに肝心なときには、フネを沢山聯合艦隊にまわさなくてはならなかったかも知れず、ないない尽くしの日本をあまり攻めるのも酷ですが、それだけに手に余るほどの戦域を抱えてしまったバチとも言えましょうか。

どうも有り難うございました。

冬ソナねたネ(o^^o)

元・雅夢の三○和人がラジオで言ってた
「あの冬ソナのテーマは『愛はかげろう（雅夢の曲）』と酷似してますね(o^^o) 」
それを聞いたばんば○ろふみが
「ありゃ完全にパクリやで！韓国のパクリ、韓パクや！」
さらに三浦○人が続く
「さだま○しさんに言われましたよ。訴えれば勝てるけど、どうするの？〜って！」

冬ソナ・・・奥が深いわね・・・（笑）
原作はキャンディ・キャンディのパクリでしたっけ？
テーマ曲は『愛はかげろう』のパクリ？
出演者は顔面工事で他人のパクリ？

さぁ、どぉ→しましょう(o^^o)

ラブホテル経営とパチンコ屋経営。

＞は、韓国のことを嫌いにさせたい日本人じゃないですよね？
＞在日韓国人ですか？

随分以前になりますが、ウズマサがあまりにもネチネチと日本人の

対韓感情を悪化させるような事を書き続けるので、

日韓の感情の軋轢を助長し、外交関係を悪化せしめんとする対南工作を行う

北朝鮮の工作員であろうと指摘してやったことがあります。

そのことについてウズマサは避け続けました。

やはり北の工作員かな？？？

ところが、馬鹿チョンらしいですね。

昔プリプリの「ワンダーキャッスル」という歌がありましたが、

ホテリアーより言い得て妙ですよ。

ｕｚｕ君は韓国のことを嫌いにさせたい日本人疑惑(o^^o)

千葉県に住んでるおばさんだとか、京都の浮浪者とか、中途半端な具体性を持つ情報が色々あったわよ(o^^o)

どっちにしても、朝鮮語はわかんないみたいよ(o^^o)

私も読みました。

と言っても１０年以上前なので詳しい内容は失念致しましたが、

ともかくシーレーンの重要さとそれを軽視した帝国海軍の戦略面での欠点を指摘した名著と記憶しております。

戦記ものは何十冊読んだかわからないのですが、記憶に残る一冊であったのは確かです。

貴殿のカキコでもう一度シーレーンを勉強しようと書棚を探り、今手元に『海上護衛戦』を持って参りました。

よいご指摘感謝。

中曽根内閣のときだったでしょうか、シーレーン論議がありましたが、シーレーンを防衛するのが、

日本領海外で行われる侵略行為のように言っている連中がおりましたが、ドアホ、国賊と言いたくなりました。

日本がいかに海上輸送に頼って生きているか国民はしっかり認識しておくべきであると思う次第であります。

今何年生なの？
しばるにょん〜って何？
lhj70062jp君はケセキなの？
ケセキって何だったっけ？

あらまぁ！ブスな女だなんて！！
朝鮮人に言われちゃぁおしまいね(o^^o)
アハハハハ(o^^o)

あたしに干渉されてちょっと嬉しかったりして？（←これって朝鮮人的発想？）
ぷぷぷぷ(o^^o)

頑張って学校くらいは卒業しときなさいよ(o^^o)

ホテル屋さん
・・・粋なお兄さんが口上言ってくれそう。
「こちとらチャキチャキのホテリヤーでいっ。」

「ホテリアー」のHPみてみたんすけど、ペ、
＞ホテルビジネス界における企業ハンター。レイダースの異名を持つ。

レイダースの異名を持つ。・・・・カッコイ！！（英語圏ダッタラネ）

目黒に限る。

だから

　 今夜はもう寝る。(爆）

ジャンボ機のほうが

　　 ホテリアーだぞ。(爆）

ホテリアーには追いつけまい。(爆）

どうもです、honkytonkさん

＞大井氏らに「さあ、お前たちは商戦の護衛を担当しろ」という海軍、いや、国がバカだったのですが）、そんな中でよくも船員の方々は任務を遂行したなと、驚いたものです。

ＮＨＫ特集「ドキュメント太平洋戦争」１回目でも、大井氏の著作とインタビューが取り上げられていましたね。
護衛本部の戦標海防艦に乗り組むのもまた元船員という・・・・。

少なくとも開戦当初は、アメリカの船団保護体制は日本以下であり、ウルフパックで叩きのめされてますから、「列挙中、日本だけ異常だった」とは言えませんし、イギリス式の護衛最優先、決戦二の次が、当時の日本にそのまま当て嵌められるとも思えません。

が、あれだけホワイト・エンスンに学んでたら、ちょっと位は護衛のイロハに関する伝承が有っても良かったんじゃなかろうかと。
応用は日本の得意とする所なのに・・・・いまだ疑問です、この辺。

> “ホテリアー” 　 hotelier 　 ホテル経営者.

「ホテル屋」の韓国語読みですか？

若旦那、ホテリアーをご存知で？

勿論だよ。

ここに、ホテリアーがありますんで、良かったらどうぞ。

ぱく・・・うぅっ！！

どうしたんで？
まだありますから、どうぞ。

ホテリアーは、一口に限る！

わしら貧乏人でもホテリアーが食べられる時代になりましたな。

産地北海道にゃ、一財産成した人の「ホテリアー御殿」が立ち並ぶ位で。

今日の帰りにホテリアーを買ったぞ。

２個で１，９８０円だった。


（つき合ってやるよ爆）

どんな高級品買ってきたんだ？

そいつを答えないと。

（とクラシックなツッコミ爆）

は、韓国のことを嫌いにさせたい日本人じゃないですよね？

在日韓国人ですか？

夢さえ食ってれば
生きていける（爆笑

＞プッ、ホテリアーに行った事も
ないくせに、貧乏人が。(爆）

ホテリアーは、行く所ではなく、職業ですよ？

“ホテリアー” 　 hotelier 　 ホテル経営者.

ことないやろ

　　 貧民ボケナス。(爆）