韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

>技術があるだの何だの言ったところで、
>まともな国民生活が無かったら何にもならない。

これは正しい。
でもこれは意味不明。
　　 ↓
>今の日本の百姓国家は世界最低の下劣国家だ。

近隣の生活格差の大きさを問題視してない国の方が、実は問題が大きいと思うよ。

まったくその通りだ。
技術があるだの何だの言ったところで、
まともな国民生活が無かったら何にもならない。
今の日本の百姓国家は世界最低の下劣国家だ。

金さえ儲かれば何でもいいというやり方で、なおかつ景気も悪い。
バカ丸出しだな。

懐れたKBブリッジをそのままにして、観光資源にすれば良かったのに。

撤去したのも日本政府じゃない？ 　 馬鹿じゃないの。

歴史遺産にもなるし、チョンも来なくなるのに。

タイではチョンは集団で周りの事を考えずに傍若無人の行動するから

寺院や宮殿のの警備の人たちから嫌われていたよ。

＞日本は人が良すぎる。 　 で、チョンはどんな償いをしたの？

　 建設した韓国の会社は既に倒産したという理由で（韓国では倒産して会社をたたんだことにして責任逃れをしてそ知らぬ顔で別会社で商売を継続する例が山ほどある）一切責任取らず、韓国政府も知らん顔で遁走を決め込んでます。
　 まあ、いつものことですな。

チョンの尻拭いですね。本来はチョンに謝罪と償いをさせるべき。

日本は人が良すぎる。 　 で、チョンはどんな償いをしたの？

韓国の石碑に落書きが?ひどいですね。プ
http://homepage2.nifty.com/20000miles/travels/pacific/PW1p02.htm
http://www.makinouen.co.jp/diving/palau97/kb.html
http://www.geocities.jp/gingermail/KBbridge.html
http://www.uwdigicam.org/palacas/palau.html
http://home3.highway.ne.jp/ayame/asian/trip/palau/
http://www.geocities.jp/gingermail/ByePALAU.html
http://www1.odn.ne.jp/tdl/palau1.htm
絵が小さいけどシルエットがきれい。送電線かな、たれているの。
http://www.palau.jp/life.html
http://www.ja3yaq.ampr.org/~jh3txr/pedi-pic/kc6/kc6-pic.htm

New KBブリッジ
http://www7.airnet.ne.jp/jaa/jaa-hs-home/palau/2003-palau.html
http://www.meluis.com/palau.02.01.htm
KBブリッジ 　 日本製と某国製 　 こういうアングルの初めて見ました。
http://www.asahi-net.or.jp/~hc7y-snu/sanoo/Travel78/Travel78b.html

其の航空宇宙技術もライセンス生産で技術蓄積し、独自技術研究開発に努め、今は米国には及ばないものの、八掛け位来てるでしょう。
逸話：海自艦搭載(伊)ＯＴＯブレダ砲は日本鉄工製、他、川重、三菱、富士重などタービン技術（ジェット、ガス、蒸気、過給器等）のタービンは陸海空機器、発電用などに広く使われます。今ではラジコン用ジェットエンジンも有ります。
一時、日産は誘導ミサイル作って居ましたし、ホンダはジェットライナー製造販売予定のようです。スバルは小型発電機からヘリ、電車まで作ります。日立グループなどは『萬総合製作所』ですね、。

戦後は、日本は航空機を作ることを禁止されていました。
ＹＳ１１が戦後初めての国産旅客機でした。
この後、国産ジェット旅客機の開発も検討されたのですが、
アメリカがいちゃもんを付けて、だめになったそうです。

理由は、ゼロ戦技術を目の当たりにしたアメリカが、
日本の底知れぬ技術力に、恐怖を感じているからといわれています。

その後も、独自開発の話が出るたび、日米共同開発という名目で、独自開発を阻止してきたのがアメリカです。

それも、エンジン開発や、制御といった心臓部分は、日本には担当させないという、
徹底した日本の技術力向上に待ったをかけ続けられてきました。

日本も韓国と同様、以前は欧米のコピーで食べていた時代があります。
しかし、欧米人の感覚からすれば、コピーは所詮コピー、
本物を凌駕することはありえないわけだったのですが、日本製は違っていたのです。
自動車にしても家電品、その他工作機械や諸々・・・・
そのほとんどが本家の品質を上回り、技術的にも凌駕する製品を作り出して、
せかいじゅうに売りまくったのです。

そこで、貿易摩擦が起きたのですが、これは逆に言えば欧米が、日本に脅威を感じたことの裏返しです。

韓国製品に関しては、欧米の国はあまり貿易摩擦など言いませんね。
なぜか？韓国製品は所詮コピーであり、本物とは比較にならない。
品質が自国製品にはかなり劣っているので、購買層が限られている。
安価な製品は、輸入品が凌駕するのは先進国の宿命。

＞そんな几帳面で潔癖な国民性がこの国を
世界でもトップクラスの自殺率の高い国にしているのかも知れません。何でも完璧を求められる社会は息苦しいですよね。

でも、海外への移民は、そんなにいないのですけれども。韓国みたいには。
また、ここは韓国カテですけど、韓国人の皆さんもその「息苦しい」国を好んでおられますし。

＞ここの住民の皆様は新幹線や他の日本の
技術を盛んに自慢、強調して、こんなのは韓国には無理だ！と鼻高々見たいですが、

自慢じゃなくて、日本に並んだ、或いは並ぶぞと盛んにフカす国について知るのが面白いわけでして…。

＞世界トップレベルの工業国だけど自殺率もトップレベルだし、うつ病のサラリーマンばかり。

針小棒大なチョウニチ新聞などの記事を鵜呑みにしたらいけませんよ。
何を根拠にトップレベルと仰っているんでしょう。

低くはないことは事実でしょう。
しかし、それは完璧な車を作るために神経症にかかったためではないでしょう。

それよりは、そんな完璧な車を作ろうという土壌というのは、人としての人生のモチベーションを高めこそすれ、
下げることはないのではないでしょうか。

某国（ｋの国といってもいいでしょう）において、そんな知的好奇心を万が一持ち合せていたとしても
その好奇心は満たされることもなく、出る杭は打たれ、上司との狭間に立たされ、
もしくはその成功を横取りされる。

そんな国で、人は何を望みに生きているんでしょう。

あなたの言う、ステレオタイプな左翼的というか、共産思想のような、低いところでの平等思想といったもの
あなたにとってはそれが幸せなのかもしれませんが、わたしたちは向上心にあふれる日本人ですから、
そのような悪平等的思想は相容れません。

あなた、発想が卑屈ですよ。もしくは、狭すぎると思いますよ。

朝鮮については、日本にとってのアンチテーゼでしょうが、アンチテーゼである以上わたしたちにとっては不快なもの
であることは当然ですよね。
その不快な存在が、こともあろうに恩を仇で返すようなまねばかりをし続ける。

まともに対することは出来ないでしょう。それが自然なのではないでしょうか。

知らないようだ。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138


２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性


この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。

研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。




特にこの部分は典型的な朝鮮人気質といえるね。


〔周りの人々を苦しめるという特徴がある〕
〔自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す〕

世界を知り、自国の本当の過去と現実を知り、幻想から目覚めれば、良識のある人間はみな支那や半島から出て行くでしょう。
支那にせよ半島にせよ、反日派は低学歴層が占めています。

いえ、間違えました・・・
学歴は関係ないですね。
反日派は「低知性層」が占めています。

私が幼い頃、我が家に下宿していた中国人留学生は本当の親日家でした
そして中国に民主主義をもたらそうと熱意にあふれていました。

でももうあの人には会えません。
あの女性は天安門のあの日以来全く連絡を取ることが出来なくなりました。
私の支那凶惨党への憎しみは幼い憧れを殺されたあの日から始まりました。

私の出番もありそうです

＜＜完璧でない比べ＞＞でも
日本人の層は厚いような気がします

私の周りがそんな連中ばかりなので＾＾

いつもこのトピみて
日本人って結構すげぇジャンなんて
感心している＜２流日本人＞＞です

で、結構・・・幸せ感じております

日本の自殺は経済的な理由が、主な理由じゃないんだけどね。

自殺率は韓国もたいして変わらなかったんじゃない。よく調べないと分からないけど。

鬱病は韓国の高校生はかなり深刻だよ。日本より酷い受験競争があるからね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/20/20040220000010.html

＞高校生の６９．７％がうつ症状を患っており、７．３％は悲しみや絶望で自殺を試みた経験があるという研究結果が出た。

実際の数はもっと多いんじゃないの。小学生の頃から、黄色い深夜バスで送り迎え。ソウルの路上はこのバスで大渋滞だというじゃない。

そんな努力をしても、韓国の一番優秀な大学は世界で１００位にも入れないんだけどね。

だからちょっと裕福な韓国人は海外へ出て行っちゃう。人材流出も深刻と聞きますけどね。

ウリナラ自慢の 　 高速鉄道 　 湖南線は在来線を走ります。

設計思想が異なるとここまで違うとは・・・。日本の名誉のために落札されなくて良かった。
トンネルを走らせるために車体を削り、車椅子利用者を乗車拒否するとは、ウリナラ文化の表れかな。

　　　 《【高速列車】従来の湖南線を高速列車化 　 停車駅９つ》

　 京釜高速列車が大田駅以降、東大邱、密陽、亀浦、釜山の４駅だけという点を勘案すれば相当な数といえる。

　 これは湖南高速列車が従来の湖南線の全区間を高速列車化して使用するためだ。高速列車の専用路線は建設されなかった。ソウル〜釜山間の高速列車専用路線の使用率は５５％、ソウル〜木浦は３７％と差がある。

　 西大田〜木浦区間は速度も落ちる。時速１２０〜１６０キロで走行する。政府は当初、湖南には高速列車を開通させる方針ではなかったが、金大中前大統領時代に計画を変更、湖南線の高速列車化を急いだ。今後少なくとも益山までは専用路線が建設される予定だ。

朝鮮日報電子版より 　 2004 3 17
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/18/20040318000037.html

だからウリナラはイルボンより優れているなんて脳内妄想を捨てれば、韓国人も火病から解放されて精神疾患ともおさらばできますよ。

　 チョーセンにはチョーセンの生き方がありますから、どうぞお幸せに。
　 日本には何にも関係ないことですし。

＞何でも完璧を求められる社会は息苦しいですよね。ヒュンダイぐらいの品質でもイージーゴーイングで悩みの少ない国々では立派な高品質車として通用しますね。

　 どこの国でヒュンダイが高品質車ですって？
　 韓国はそもそも完璧を求めようとする精神からして欠けていますからねえ。

　 それにしても、どんなことでも日本批判のネタにするのは立派なチョーセン人のシルシだね。かんばって。

なんで三菱の劣化コピーを日本人が買わなきゃいけないの。在日も買わない車を。

日本車はお主が知っているとおり間違いなくトップレベルよ。故障も少ないし、ほとんどメンテフリーで乗れる。

ホンデーにイタ車や、独逸車みたいな特徴があれが買うけど、何も特徴が無いでしょ。ホンデーには。オリジナルの三菱を買ったほうが断然いい。

ホンデーＸＧなんて３００万もして、たいした特徴も、独自の技術も無い。売れなくて当然です。

日本人ってあたらしい物がすきなのよ。技術に関する関心もこのトピを見れば分かるでしょう。日本で売るには努力不足です。マーケティングにしても、販売する車についてもね。


ホンデーの特徴はしいて上げれば、
①日本製の部品を多く使っている。
②エンジンは三菱のコピー
③ハイブリット等の独自の技術は無し。
④日本人技術車の協力で作り上げた

ぐらいですかね。
これじゃあ売れません。でも日本以外では購入層がちゃんといるじゃないですか。そこで売ればよいんでないかい。
実際にアメリカで４０万台うれているそうじゃない。もっともホンダが競合する車を投入するから微妙だけどね。

また日本マンセーになってしまいますな（ｗ

＞昨年か一昨年、Ｍ重工さんが「ステルス設計」のデータをコンピューターごと盗まれました・・・
しらんかった。ネットを調べてみます。

世界トップレベルの工業国だけど自殺率もトップレベルだし、うつ病のサラリーマンばかり。レクサスのような完璧な車
つくっても国民は幸せなのでしょうかね。ヒュンダイやローテクアメ車乗ったって惨めな生活とは思えませんけどね。いわゆる２流の製品を持っている人は人格まで２流で幸せではないのでしょうかね。ヒュンダイでまったりするのも、まあ一つのアンチテーゼなライフスタイルで悪くはないと思いますが。

昨年か一昨年、Ｍ重工さんが「ステルス設計」のデータをコンピューターごと盗まれました・・・
その後、「ある方面」からセキュリティを強化するようお達しがあり、我が社でも事務用のノートＰＣですら、ぶっといワイヤで机に固定するようになりました。
アジア系外国人（台湾除く）が工場見学にきた場合は従来の総務課接遇係が案内するのではなくなり、警備部が案内を行うようになりました。
商談も敷地外に商談用の建物を新設しました。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2004031786268

じゃあ反省して、このニュースについて議論しましょう。

日本のＴＤＫの塗料云々って話は無しと言うことで。だって塗料だけでステルス性能が向上するなんて、都市伝説と歴史群像には書かれていたからね。

ステルス技術に関するものについて、意見を求めます。

というよりも、このトピは、

世界トップレベルの工業国である日本に対して、あろうことか

朝鮮製品をひきあいにだして、自慢するような夜郎自大国家民ジョクを揶揄するトピです。

云いたいダケよん。
因みに日本人の消費志向は高品質高性能ですね。三星級は日本２流ゴロゴロイル、アル！

ここの住民の皆様は新幹線や他の日本の
技術を盛んに自慢、強調して、こんなのは韓国には無理だ！と鼻高々見たいですが、そんなの当たり前じゃないですかね、ここで今更強調しなくても。日本のそういう技術は世界でもトップなんだから。

そんな几帳面で潔癖な国民性がこの国を
世界でもトップクラスの自殺率の高い国にしているのかも知れません。何でも完璧を求められる社会は息苦しいですよね。ヒュンダイぐらいの品質でもイージーゴーイングで悩みの少ない国々では立派な高品質車として通用しますね。

日本輸送機器産業優秀。
極小：マブチモーター、模型機のＯＳ(小川精機)、jet ski-軍艦迄[川崎]、三菱、日立、ＩＨＩ、富士重、新明和など多彩、
叉、初期スカGターボ頃は米製過給器も今のターボ車全て自前でセラミックやチタン羽を開発。ウオータージェットもレシプロ２０hp -- ガスタービン４万hp迄「川崎」等で製造してます。

航空宇宙除く技術は優秀です。然し航空機開発費は膨大な為、寧ろ機体は用途により選択購入の方が得策で民間、軍用問わず運用制御技術の研究開発を進める方が良い。

カーーーーー！とすると、跳ね飛ばすニダーー！。


文句アッカー！。


http://japanese.joins.com/html/2004/0317/20040317164940400.html

>航空機は政治的なからみもあり、欧米が強くて、
>日本の技術力でも入り込めないそうです。

第二次世界大戦の敗戦国は、航空機を作っては
いけなかったんじゃありませんでしたっけ？
替りに同盟３国はその力を自動車産業に注ぎ込んだ、
という話を以前聞いたことがあります。

旅客機用のトイレ。

あの小さいながらも堅牢で、すべてが機能的に配置されたブース。

航空機ですから、プレハブトイレといったわけにはいかないようで、隠れた技術がふんだんにあると聞きました。

確か、日本のさして大きくもない会社がシェアを独占していたような話を聞いたことがあります。

そういった会社、多いですよね。

＞その数パーセントを、
＞数パーセントだから、手を加えない。とするのが朝鮮で、
＞数パーセントといえども探求していこうというのが日本じゃないかと思うんです。


数％程度ではないと思います。
レシプロも先行メーカーは膨大な特許を持っていたはずですが現実は日本メーカーがリードする状況ですね。
オイルショック、排ガス環境問題以降は、燃料の燃焼メカニズム解析データーを持ちシュミレーションシステムを持ち、燃焼制御技術を持ち、、、、
ガスタービンも同様でしょう。
特にガスタービンエンジンのキーテクノロジーは燃料供給装置で、日本は戦後初のＪ3エンジンから国内開発品です。
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石川島播磨重工業 　 旅客機用で初の国産ジェットエンジン開発へ

日本経済新聞は１日、石川島播磨重工業が旅客機用では初の国産となるジェッ
トエンジンの開発を始めると伝えた。５０人乗り級の旅客機向けで、国の支援
も受け総額３５０億円以上かけ、完成は２００９年度の予定としている。

開発するエンジンは窒素酸化物など有害物質の排出や騒音を抑える環境対策
に重点を置き、燃料消費効率も高める。米国への同時多発テロ事件で航空機市
場は打撃を受けたが、小型旅客機は底堅く将来も需要が見込めると判断したと
している。

同社では同日、日本経済新聞の報道について、経済産業省が来年度予算に概算
要求している、環境適応型小型航空機用エンジン研究開発の調査には参加した
いと考えており、調査の結果採算性が確認できれば開発を検討したいとしてい
る。

2002/11/04
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Ｔ1、P2JのＪ3エンジン、Ｔ4のＦ3エンジン、Ｆ5試作エンジン、ＰＸのＦ5-10エンジン・・・・・・全て国内開発です。

特にＦ5は推力重量比でP&WのＦ100（現在最高、Ｆ15用）と同等以上の燃焼効率を実現しています。

http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.files/atf3.jpg

悲観する必要はないかと。

ジェットエンジンのタービンブレードを作っている会社が何処の国かご存知ないですか？

二本刀を作る技術が使われていますよ。ソースはＮＨＫのジャパンインパクトという番組です。

この番組で紹介されていた会社が、エンジンブレードのトップシェアを誇っています。この会社の技術がないとロールスもまともなエンジンは組めないんです。

詳しくないけど、航空機は政治的なからみもあり、欧米が強くて、日本の技術力でも入り込めないそうです。

またエンジン開発は莫大なお金がかかります。「世界の艦船」によると、艦船用のガスタービンエンジンは、航空機からの転用です。莫大な開発費がかかるからあえて船舶用のガスタービンエンジンは開発していないとのことです。

当然航空用のエンジン開発にも莫大なお金がかかります。そこまでして開発しても、シェアを取れると思えないから、あえて行っていないだけです。

面白いページを紹介します。
http://sc-smn.jst.go.jp/
”ボーイング７７７のできるまで”
ここを見れば日本の技術力がよく分かりますよ。

巨大でもありません（爆）


中国ならそういえるかな。

韓国人が働けば、働くほど、日本は儲かる。

韓国の貿易赤字が増える。

たくさん、ロイヤリティーを日本に貢献してチョン。藁。

技術交流ではなく、日本からの技術供与が正しい。

官民挙げて反日活動しているちょーせん人が利益を享受できる時のみ、友好万歳か。

チョーシ良すぎるな。ま、恥知らずだからしょうが無いか。

しかし、きっちり日本側が利益取るから問題ない。

１）タンク部分のライセンス料

　　 これはＬＮＧ船のキーだな。
　　 サムスンが造れば造る程収入増

２）石播受注のＬＮＧ船をサムスンに下請けさせることで、石播は自社ドックの有効利用が出来る。そこで付加価値のある他の船が建造可能となる。 　　　　　　　　
　　
いずれ世界的に建造発注が減少する時期が来る。その際はサムスンへの下請けを止め、自社ドックで建造すれば、設備稼働率の落ち込みを抑えられる。経営が安定。

ま、一石三鳥か。

＞聞いた話なんですけど、この分野のエンジンは先発した欧米が特許を多数持っていて、
＞新しく開発すると言っても、全体の数％の改良しか余地が無いって聞いたけど本当でしょうか？

＞日本がこの分野でＧＥやロールスロイスに追いつくのは不可能な気がします（泣）。


その数パーセントを、
数パーセントだから、手を加えない。とするのが朝鮮で、
数パーセントといえども探求していこうというのが日本じゃないかと思うんです。

そして、気がつくと、残り物だった数パーセントが、次世代技術の核に成長していたりして。

数パーセントの余地ということからいえば、むかーしのどんな技術だって、当時の方たちは、枯れたものだと
信じていたのではないでしょうか。それに飽き足らない好奇心を持つか持たないか。

そこが分かれ道のような気がします。

ローンが組めないから、仕方なく安い韓国車になるだけでは？

国内大手>第一、東風、上海汽車。
生産順１-上海ＶＷ、２-東汽ＶＷ、３-上海ＧＭ、４-天津夏利、５-広州ホンダ、、、10-北京現代。

日本各社は全社現地生産基盤保持強化中で、日産は広州で、三菱はＤ/Ｃ.東南汽車と参入等、各社足場持つ！
叉、広州市政府は＜広州大自動車産業集積＞策を進めて日本社も展開中です。差し詰め東洋のデトロイトだね。
韓国社役不足と観る。

＜タイヤ脱落事故＞過去５年、７割が三菱車 　 国交省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000126-mai-soci
（毎日新聞）[3月18日3時10分更新]

＞ 　 調査結果によると、９９年１月〜今年２月の５年間に発生した脱落事故・不具合９８件のうち、三菱ふそうが７２件で７３％を占め、日野１３件▽いすゞ８件▽日産デ５件の順だった。脱落につながった破損部位別では、三菱ふは４０件がハブに集中、残りはベアリング１２件▽タイヤホイールのボルト１１件▽ホイール６件▽車軸３件だった。他３社の損傷はホイールボルトやベアリングで、ハブ破損はなかった。


韓国製バス・トラックにおけるタイヤ脱落事故の実態を知りたいものです。

ncc_91502_exelion様、f22harimao様早速のご返答ありがとうございます。

＞石川島播磨重工が以前から自社開発の純国産エンジンを作ってますけど・・・ご存知ありませんか？

＞日本の重工屋は殆のタイプの機関製造できます。

ごめんなさい、確かに日本でも昔から造ってますよね、（ネ２０はドイツからの技術供与ではなかったでしょうか？）
ただ、車のエンジンはともかく最先端の戦闘機エンジンや護衛艦（戦闘艦）の主機に関しては
日本も韓国も、外国製のライセンス生産ということで同じかな〜って思って・・・

聞いた話なんですけど、この分野のエンジンは先発した欧米が特許を多数持っていて、
新しく開発すると言っても、全体の数％の改良しか余地が無いって聞いたけど本当でしょうか？

日本がこの分野でＧＥやロールスロイスに追いつくのは不可能な気がします（泣）。

＞高い精度を要する高度な製品で「韓国製」と韓国人が言っている製品は、ほとんど全てを日本を始めとする先進国に作ってもらったか、そういった先進国から輸入した部品を組み立てて「韓国製」という銘板を張っただけです。


ライセンス生産で設計図と製造方法を教えてもらって生産できるならそれはそれで大したものかなとも思ったのですが、そこまでのレベルには到達していないのですね。

大変よくわかりました。