韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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否定するのは当然

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/04 18:51 投稿番号: [2400 / 38959]
>temzinnさんってヒュンダイの営業さんでしょ?

ヒュンダイ関係者じゃないからちがうっていってんの。

>どの車にも良いところと悪いところがあるのに、彼って良いところしか言わない。

言ってるよ。でも反応無しじゃないか。

>ちょっとでも悪いところが書き込みされると擁護するんだもの。

本当の事ならそれなりの話はするさね。
でも事実と違うからそこを指摘してるの。
完全擁護しているわけではないよ。

>あと、日本では三菱がリコール隠し問題で売れなくなっているのに同じ事してるヒュンダイの車が売れるわけ無いって(笑)

そこですね。
物が売れる売れないの要素ってそんな簡単なもんじゃないよ。

買いなよ、現代車。

投稿者: OMAE_KICHI_GUY 投稿日時: 2002/04/04 14:39 投稿番号: [2399 / 38959]
なんだよ、日本車にのってるのかい。
今日、「ヒュンダイ   クーペ」とやらが発表されたよね。
現代車を買ってレポートしてよ。

私は韓国で数年間グレンジャーに乗っていたが、200万でも買わないな。

事実ですが、

投稿者: i_hate_choso 投稿日時: 2002/04/04 13:34 投稿番号: [2398 / 38959]
私がアメリカの高速道路を運転しているとき、前方または両サイドどちらかにヒュンダイ自動車が走っているとき、必ず斜線を変更して距離をおきます。
事故に遭遇したくないからです。
友人のアメリカ人に話すと、皆さん同じ意見でした。

正直言って、南米人が運転するツギハギだらけのオンボロ車より恐いですね。

>ふ〜ん

投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2002/04/04 13:29 投稿番号: [2397 / 38959]
>そのランボルギーニ・ディアブロで中学一年生を静岡から台場まで連れまわしてブランド品を買い与えたわけね。

忘れてくれ!笑

そこまで言うのなら

投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2002/04/04 13:25 投稿番号: [2396 / 38959]
>誉める人が必ず買しますか?

と言うのは余計におかしくなる。
誉めるなら、欲しいと思うだろうし、

>足回り系、操作系に関しては高い評価を受けているのですよ。

とくれば、乗りたくて仕方ないんじゃないか?

>それと、日本車乗ってるよ。もう十年以上乗ってるなぁ。
ちと雨漏りするけど(爆)

なら、買い替え時でしょ。買えばいいじゃん。買って、みんなにレポートしてあげたらどうなんでしょ?
それなら、皆さん納得しますよ。
値段も問題ないようだし、さぁ、ディーラーで契約してきなさい。

ヒュ、ヒュンダイ?

投稿者: daihonei1945 投稿日時: 2002/04/04 13:23 投稿番号: [2395 / 38959]
(男と女)
女「あなた私のタイプなの」
男「そうか、うひひ」
女「あなた車なに乗ってるの?」
男「ヒュ、ヒュンダイ」
女「・・・・え?」

(友人)
友人「明日、車貸してくれよ」
男「いいよ」
友人「車何乗ってたっけ?」
男「ヒュ、ヒュンダイ」
友人「・・・やっぱりいいや」

わからん

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2002/04/04 13:16 投稿番号: [2394 / 38959]
>誉める人が必ず買しますか?
裕福な時代に生まれた人はちがうね。

  だって、あなた曰くヒュンダイは安くていい車なんでしょう?
  だったら買うのが当たり前じゃん。こんなに誉めてんだから。
  まさか自分で乗ってもいないのに(除   試乗)性能がいいってコストパフォーマンスがいいって今まで言ってたんですか?

  「裕福な時代」って言っても自分の車売ってこの超低金利でローン組んでヒュンダイ買えない人って、そんなにいるんですか?   いたら生活保護寸前ですね。

ふ〜ん

投稿者: la_festa_mille_miglia_2001 投稿日時: 2002/04/04 13:07 投稿番号: [2393 / 38959]
>私はランボルギーニのオーナーだ。

そのランボルギーニ・ディアブロで中学一年生を静岡から台場まで連れまわしてブランド品を買い与えたわけね。

現代って

投稿者: malapropos222 投稿日時: 2002/04/04 10:46 投稿番号: [2392 / 38959]
馬鹿なの?temzinnさん。
なんであんなカッコが悪い車ばかり日本に持ってくるの?
それも何種類も。
現代は日本で認知されていないのだからもっと戦略を練って認知されることから始めるべきだよ。
マーチとかヴィッツみたいな車、現代作ってないの?
あんなおっさん車ばっか持ってきても絶対売れないよ。
おっさんはメーカのネームバリューで車を買うんだから現代がもっと信頼を得られてから持ってくるべきだよ。
その点、若者、女性はデザインを優先するからカッコイイ、カワイイ車を作れば売れるんじゃないかな。
それで、性能に問題がなければリピーターになってもらえるんだから。

本人は否定してるけど

投稿者: dod9ajfaoidfajdifka 投稿日時: 2002/04/04 10:13 投稿番号: [2391 / 38959]
temzinnさんってヒュンダイの営業さんでしょ?
どの車にも良いところと悪いところがあるのに、彼って良いところしか言わない。
ちょっとでも悪いところが書き込みされると擁護するんだもの。

あと、日本では三菱がリコール隠し問題で売れなくなっているのに同じ事してるヒュンダイの車が売れるわけ無いって(笑)

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/04 07:35 投稿番号: [2390 / 38959]
>隣にセールスマン乗せて「ドリフトだ!」「タックインだ!」ってやってる?

公道でやる事ではないし、やる必要も無い。
第一、あなたが言う「基本的限界性能を知る」って、危険走行でしょうが。
普通はやろうとは思いません。

オーナーとの交流があれば直接その車の長所短所が聞けるわけですよ。
親しくなればどこが悪いという部分もわかるわけ。
時として試乗させてもらえますし、
中にはディーラーですら知らない追加機能の存在を知る事もできるのです。
情報収集としては交流は重要です。


>って以上のことから「貴方は甘すぎる」と言い切らざるを得ない。たとえば〜以下略

色々書いてありますが、この論争では意味が無いです。
それはヒュンダイに限った事ではないから。
安全走行性能があるかといえば、私はYESといいます。
少なくとも足回り系、操作系に関しては高い評価を受けているのですよ。

>確かにヒュンダイに対しては情報は少ないね。
>でもね、日本車を含む「米」「仏」「伊」「独」「英」の安全性には信頼があるね。
>あやふやな物ではなく、確実なものが。
>フェラーリやランボルギーニなんかも、如何にも貧弱そうでも、中の人間はほぼ助かる確信があるけど、ヒュンダイはどうだ?

昔から知られているのだから当たり前です。
韓国で自動車が作られていたなんて初めて知った人沢山いるでしょ?
そこに信頼とかいう評価は存在しますか?

で、フェラーリにある安全性がヒュンダイにあるかと言えば、私には評価する術はありません。



誉める人が必ず買しますか?
裕福な時代に生まれた人はちがうね。

ヒュンダイってこんな会社

投稿者: super_korean_man 投稿日時: 2002/04/04 03:03 投稿番号: [2389 / 38959]
アメリカでのテレビコマーシャルでヒュンダイを「ホンデェー」と流し、
セールスマンは「中身は全て三菱です」と言い売りつけ、
HPでは「GDIはヒュンダイが世界で初めて開発に成功した」と書く。

よくもまあ、三菱と本田は訴えなかったものだw

テムジン君&gt;えっとねぇ

投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2002/04/04 02:55 投稿番号: [2388 / 38959]
>何度も試乗してますよ。ええ、何度もです。
ディーラーにも頻繁に顔を出して情報収集していますしオーナー人との交流もあります


って言っても確実に「試乗」でしかないんだよ。
  隣にセールスマン乗せて「ドリフトだ!」「タックインだ!」ってやってる?
そんな事出来るわけないよね。
  情報収集ってただ単に「乗りました」ってだけでは駄目なんだよ。
  危険回避に人間はどのような行動を取るかわからないだろ?そのときに「基本的限界性能を知る」って事をしないとね。
  危険時の回避行動の取りやすさ、そのときの安定性能、そういう面ではただ単に「乗りました」「何回も乗りました」では駄目なんだよ。

>オーナー人との交流もあります。

こんなの意味ないね。
オーナーの感性と自己の感性の違い、そして技量の違いと・・・大きいのは価値観の違い。
  「運転しやすい」と言う評価と「安全」は全くの別次元だし、「運転しやすいから
安全に移動出来る」は勘違いも甚だしい。

>そして私自身の体験や資料収集で得た情報なども含めてヒュンダイを評価した結果が
今まで私が語っていた事なんですよ

って以上のことから「貴方は甘すぎる」と言い切らざるを得ない。たとえば、ボディー強度を最高100としよう、トルク170の車と280の車の「咄嗟」の危険回避はどうなるか・・・同じ100でもトルク280のほうが安全なんだよ。ブレーキの踏み間違え、アクセルの踏み間違え・・・全てのヒューマンエラーを考えてもね。
  駆動輪を滑らすのは自殺行為、でも、今現在、雪道以外でこの事を実行するのほぼ不可能。
  ヒュンダイにそこまでの性能があると貴方は断言できるか?

>あなた達はそこまで情報量ないでしょ?

確かにヒュンダイに対しては情報は少ないね。
でもね、日本車を含む「米」「仏」「伊」「独」「英」の安全性には信頼があるね。
  あやふやな物ではなく、確実なものが。
フェラーリやランボルギーニなんかも、如何にも貧弱そうでも、中の人間はほぼ助かる確信があるけど、ヒュンダイはどうだ?
  先進国に「追いつけ追い越せ」みたいな風潮ところは「昔の自動車」でしかないのだよ。

>誉める人が必ず所有しているとは限らないって事を言ってるの。

私はランボルギーニのオーナーだ。
確かに誉める人が所有しているとは限らないが、「値段が手ごろだ」とか非の打ち所の無い言い方をする人なら「欲しい」と思うのではないだろうか?
そこに貴方の「誤解」がある。
その誤解を解かない限り貴方は、「嘘つき」になるだろうね。

>ああ、それね、

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/04/04 01:29 投稿番号: [2387 / 38959]
>まず、スタイルですね。

なるほど。まずスタイルですか。
確かに良くなりましたね。

>急激な技術進歩に対応できる企業体勢が確立されつつあります。

2003年にハイブリッドカーを発売すると発表しましたけど、これも現代の自社開発ですよね。
今まで現代車で低排出ガス車とか、リサイクル素材とか、そういう環境に優しいという話を全く聞かないので、これは素晴らしいことだと思います。

最近では日本向けに2.7Lのクーペを発売するそうですね。FFの。しかも販売目標は500台と超強気。現代首脳陣の勇気には拍手を送りたいと思います。

>日本以外では既に認知されている企業です。
知らないのは日本だけ。

リコール隠しのニュースなら知ってますけど。こんな所まで三菱の真似をしなくても・・・。

>生産台数、生産能力、販売台数です。

2000年の資料によると生産台数は世界で8位のようですね。

仕様

投稿者: opoooooo1 投稿日時: 2002/04/04 01:19 投稿番号: [2386 / 38959]
>2.7リットルV6FF(DOHC:170PS)

日本では
1.3リットル(RE:280PS)
というものもあります。
2.0リットルで280PSもあるしなぁ・・
国の規制で280PSだけど、本当はもっと出るよ。

>前:ストラット/後:マルチリンク

正確にはマルチリンクもどきです。

韓国車はパワーが無いだけではなく、非常にハンドリングが悪い。
ちょっと車好きな人なら、すぐわかります。

ひゅんだい・くーぺ

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2002/04/04 01:08 投稿番号: [2385 / 38959]
2.7リットルV6FF

前:ストラット/後:マルチリンク

全く見るべきものが無いスペック。

200万を切るのはクラスとしては破格だけど、スペック見ただけで判るフロントヘビー、DOHCなのに170馬力という低性能。

その上、今時燃費は、ひ・み・つ♪

スタイルもどっかで見たような・・・



ちょっと、ひゅんマークではきついよな、やっぱ。

テムジンに提言。

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2002/04/04 00:29 投稿番号: [2384 / 38959]
君は現代車に客観的な評価をしているなんて言わないで、擁護しまくってるニダと正直に言った方が良いと思う。
ほんとの事を話して開き直ったほうが、ここの日本人の皆さんも君の話をもっと聞いてくれるようになる、かもしれない。
前に三菱開発のGDIを「現代車が独自開発したニダ」って電波が韓国新聞と現代車WEBサイトにあったという話題の時、
君はその話を否定したし、いいわけじみた理屈を並べて現代車をかばおうとした。
この時点で君の現代車に対する客観性っていうものには疑いを持たざるを得ないと誰もが判断したと思う。
実際の現代車の出来以上にマンセーするのは何も悪く無い。
でも、それを中立の立場からの意見のごとく言うのは反感を買っても仕方ないだろう。

へぇ…

投稿者: bugensha01 投稿日時: 2002/04/04 00:24 投稿番号: [2383 / 38959]
雨漏りねぇ…
何年式の車に乗ってるんだか…
その前にホントなのかねぇ…

ちなみに私の使ってるノートのHDは、made in korea   だった。
3ヶ月で壊れたよ。
今は made in Japan とっても静か。

舌の根も乾かぬうちに下降線

投稿者: Pursue_TruthII 投稿日時: 2002/04/04 00:24 投稿番号: [2382 / 38959]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/01/20020401000001.html

円高なんて関係ないニダ!

ひゅんだい車はアメリカでモテモテニダ!



そんなにむきになってほしい?(木亥火暴)

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/03 23:57 投稿番号: [2381 / 38959]
>私はそんなことを書いたことはありません。

んー、いままでの貴方の発言はそうではなかったですか?

>フェラーリと現代車と一緒にするほうが非常識だろ。
>それとも、日本車に乗ってるの?(爆笑)

ははっ、これだね。
あんまり人と話しないだろ。
たとえだってーの。

それと、日本車乗ってるよ。もう十年以上乗ってるなぁ。
ちと雨漏りするけど(爆)

>ああ、それね、

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/03 23:47 投稿番号: [2380 / 38959]
>具体的に何がそんなに急激によくなっているのですか?

まず、スタイルですね。
それまでの乗用車クラスはポニーの発展型でしかありませんでしたから。
ただこれはポニーが駄目というわけではなく、バリエーションだけでやりくりしていた感があるということです。

ついで各部分の自社生産化。
これまで三菱のKDであったが自社開発(発展版含)で生産できるまでになっている事。

そして企業自体の意識。
急激な技術進歩に対応できる企業体勢が確立されつつあります。
日本以外では既に認知されている企業です。
知らないのは日本だけ。
自動車大国の日本市場で得る物はかなり大きく、これに対応できればヒュンダイはさらに進歩するはずです。

>現代自動車が世界で十指に入る企業?
これって売り上げ?利益?技術開発力?

生産台数、生産能力、販売台数です。
知りませんでしたか?
しかも現在、各工場の稼働率は98%らしいですよ。
日本では考えられないほど高い数値です。

そんなにむきになるなよ。(爆笑)

投稿者: OMAE_KICHI_GUY 投稿日時: 2002/04/03 23:34 投稿番号: [2379 / 38959]
>韓国車だから在日に買わせろって言う思考の人達のなかまだろ。あんたは。

私はそんなことを書いたことはありません。

>「乗りたい」と「乗っている」はちがうだろ?
>たった一行すら理解できんのか?

フェラーリと現代車と一緒にするほうが非常識だろ。
それとも、日本車に乗ってるの?(爆笑)

ははっ

投稿者: bugensha01 投稿日時: 2002/04/03 23:26 投稿番号: [2378 / 38959]
嘲笑しか沸いてこないね。
しょせんそんなもんか。

確か・・・

投稿者: nerugal 投稿日時: 2002/04/03 23:04 投稿番号: [2377 / 38959]
アメリカで人気あるホンダ車ってアコードでしたっけ。結構見かけましたですよ。
トヨタ車はわからんですが。

余談ながらアメリカに『Zカークラブ』なるものがある。
日産(DATSUN)のフェアレディZがズラ〜リと。
1度見たんだが,そりゃもう壮観でした。
俺的には「S30Z」の黒がいいっすね〜。

・・・トピずれですね。スマソ

>ああ、それね、

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/04/03 22:55 投稿番号: [2376 / 38959]
>それがね、悪くないんよ。少なくとも10年前から急激によくなってる。

具体的に何がそんなに急激によくなっているのですか?

>なんだかんだ言って世界で十指に入る企業です。

現代自動車が世界で十指に入る企業?
これって売り上げ?利益?技術開発力?

>アメリカで人気あるのは

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/03 22:49 投稿番号: [2375 / 38959]
台数に関しては今日の日本経済新聞に書いてあったような。
アメリカの輸入車の割合って
トヨタ、ホンダ、VW、現代の順番らしいですよ。

うろ覚えなので違っているかもしれませんが。

ああ、それね、

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/03 22:36 投稿番号: [2374 / 38959]
>日本人にとって日本車って身近じゃん?でも日本人にとって韓国の車って未知だと思うのが普通だし、テムジンさんが韓国人って言うんならまだ、納得できる。

私、自動車関係者。部品作ってるの。
興味があったから現代自動車がどんなもんか色々しらべたのよ。
それがね、悪くないんよ。少なくとも10年前から急激によくなってる。
現在もそれは止まらない。
昨日アメリカ工場の建設が発表されたばかりです。
そして日本向け車種の開発も進行中。
なんだかんだ言って世界で十指に入る企業です。
それがなお発展中という事に何か感じませんか?

えっとねぇ

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/03 22:22 投稿番号: [2373 / 38959]
まず…

>それ以上に、乗ったこともない、自分で購入して体験したわけでもない擁護論はぜんぜん説得力ないですよ。

私がヒュンダイ車に乗ったことが無いとどうして言えるのでしょう。
何度も試乗してますよ。ええ、何度もです。
ディーラーにも頻繁に顔を出して情報収集していますしオーナー人との交流もあります。
そして私自身の体験や資料収集で得た情報なども含めてヒュンダイを評価した結果が
今まで私が語っていた事なんですよ。

あなた達はそこまで情報量ないでしょ?
あってもBBSのネタくらいじゃないですか?

そのネタが事実でないから訂正を入れているのです。
「嘘」はつくもんじゃありません。

>フェラーリって私はよく知りませんが、高い外車でしょう。
>買える人と買えない人がいることは仕方ないと思います。

論点はそこじゃない。
誉める人が必ず所有しているとは限らないって事を言ってるの。


>でも、安さを売りにしていて「値段も手ごろだ」なんて言っていて「買っていません」っておかしくない?
>ファンであればなお更、飛びつくはず。
>違いますか

そのへんだね。理論的にちがうのは。
更に言えば、何も言っていないのに「買っていません」と言った事になってるし。

人の文はしっかり読みましょう。
私はオーナーであるかどうか一言も言っていないのですから。



>あなたって口だけの人のようですね。

うそつきよりはマシ。

&gt;アメリカで人気あるのは

投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2002/04/03 21:59 投稿番号: [2372 / 38959]
>トヨタじゃなかったけ?

一般的に日本ではそう思われているかもしれませんが、実際は、ホンダです。

前回ホンダがF−1に参戦してアイルトン・セナをはじめとする一流ドライバーにより常に表彰台に上っていた頃からいまだに大人気です。

中流家庭以上の家は必ずと言っていいほど「ホンダ」を所有していますし、庶民の憧れであることは間違いありません。

高速道路を走っていて(東海岸に限って)ホンダ車とはしょっちゅう出くわします。
次に、時々、トヨタ。

滅多に見ないのが日産です。

自分の目で確かめることが一番いいかもしれませんがね。

>むきになんなよ。(笑)

投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/04/03 21:49 投稿番号: [2371 / 38959]
安直でしょ?
韓国車だから在日に買わせろって言う思考の人達のなかまだろ。あんたは。

>普通、好きだったら乗りたいんじゃないの?

「乗りたい」と「乗っている」はちがうだろ?
たった一行すら理解できんのか?

でもね

投稿者: akai_ito8098 投稿日時: 2002/04/03 21:48 投稿番号: [2370 / 38959]
でも、自爆しちゃうよ。

少し勉強してからじゃないと、はんろんできないでしょ?

てむじんさんってレス見てて結構、細かいんだよ。
読む人によっては「この人持っているんだ」って先入観持たせるのに十分なほど。

しかも、韓国人ではないと言っているし、変なんだよね。

日本人にとって日本車って身近じゃん?でも日本人にとって韓国の車って未知だと思うのが普通だし、テムジンさんが韓国人って言うんならまだ、納得できる。

こう思うのって変かな?

米に住んでる自分の友達に、、、

投稿者: jmsma76saz 投稿日時: 2002/04/03 21:43 投稿番号: [2369 / 38959]
サムソンやヒュンダイが貴方達韓国人が言うとうりアメリカにてシェアを確立しているのか聞いて見ました彼からこんな答えが返ってきました(そのままコピー)『サムソンもヒュンダイもアメリカでは冴えないよ−。』、、、果たして貴方達は幻想を見ているのか、、、   それとも韓国のメディアが悪いのか、、、   それと韓国の人が『世界市場は韓国へと今、動きつつある』と言ってましたがそれも、、、頑張ってください!トヨタやホンダ、日産に追いつくことはヒュンダイなら出きるんですよね!応援してますよ!世界市場第2位の日本も韓国にはあっという間に抜かされるのかもね(いつになることやら、、、)

えー!?

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/04/03 21:30 投稿番号: [2368 / 38959]
>じっと我慢です。

できないよーッ!!(爆笑

>アメリカで人気

投稿者: broze125 投稿日時: 2002/04/03 21:28 投稿番号: [2367 / 38959]
アメリカで人気あるのは、トヨタじゃなかったけ?
ホンダも人気あるけど、やっぱり、トヨタが目立つよう〜♪(^○^)v
トヨタは、安心して乗れるから!!(^○^)v
ホンダは、ボディーがかっこいい。(^○^)v
でも、現代は、ちと、こわい、だって、急発進するし、部品が走ってる時に落ちてしまうようで。。。燃費の方は、ど〜なんだ!!( ̄□ ̄;)

それはね

投稿者: akai_ito8098 投稿日時: 2002/04/03 21:24 投稿番号: [2366 / 38959]
じっと我慢です。

私には、それしか出来ませんTT

でもなぁ・・・

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/04/03 21:22 投稿番号: [2365 / 38959]
>それ以上に、乗ったこともない、自分で購入して体験したわけでもない擁護論はぜんぜん説得力ないですよ。


私がもし、韓国人からスバル・インプレッサについていわれもない酷評をされたら、「自分で購入して体験したわけでもない擁護論」をせざるをえないけど、絶対に擁護すると思うんだよなぁ・・・。

temzinnさん 

投稿者: akai_ito8098 投稿日時: 2002/04/03 21:16 投稿番号: [2364 / 38959]
私は、自動車の事はよくわかりません。

でも、貴方がヒュンダイを擁護するのは更にわかりません。

それ以上に、乗ったこともない、自分で購入して体験したわけでもない擁護論はぜんぜん説得力ないですよ。

フェラーリって私はよく知りませんが、高い外車でしょう。
買える人と買えない人がいることは仕方ないと思います。

でも、安さを売りにしていて「値段も手ごろだ」なんて言っていて「買っていません」っておかしくない?
ファンであればなお更、飛びつくはず。
違いますか?

あなたって口だけの人のようですね。

金があればなぁ・・・

投稿者: nerugal 投稿日時: 2002/04/03 20:35 投稿番号: [2363 / 38959]
車買い換えてぇけど金がない〜。
排ガス規制でどんどん製造中止になってるもんなぁ。
新しく出る奴は格好ワリーし・・・。(インテRのウルルン目玉はやめて欲しかった)
やっぱクーペは格好良くなきゃだめだよね。

クーペ

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/04/03 20:13 投稿番号: [2362 / 38959]
私は欲しい。
んで、デッカイ日の丸と「愛国」のペイントを施す。

・・・それじゃあ族になっちゃうか。

↓スカイラインに対極旗
http://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=5&kiji=716

クーペって!!

投稿者: broze125 投稿日時: 2002/04/03 19:16 投稿番号: [2361 / 38959]
スポーツ車って、日本では、人気無くなってっ来てるんでは。。。
今やミニバンでしょ!!
売れるのかな「現代」撤退するのが見えてるのだが。。。!!
環境の事も心配だ!!
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