韓国の「現代自動車」いよいよ進出!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>temzinnさんの愛車は?
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/22 21:33 投稿番号: [2007 / 38959]
それを言うと私の正体がバレてしまう可能性があるので勘弁です。
関係者ではない事は確かです。
随分前にXGオーナーの方が書き込みされましたが、
その方を含めたヒュンダイ車オーナー数人とも交流がありますし
情報源としてディーラーとのお付き合いもさせてもらっています。
現物を見、ナマの情報を仕入れるようにしているわけです。
ヒュンダイ車の魅力ですか?
それは「見た目」ですね。
日本車のコピーなんて言われますが、よく見ると日本車とは違う趣があるんですよ。
初期の生産モデルからの確認できるほぼすべての車種の画像を入手して見ました。
たしかに80年代後半までは日本車によく似ています。ベースが日本車なのですから当然です。
ですが、90年代に入ってから現代のラインナップには独自のデザインモデルが少しずつ登場します。
ベース車からの脱却も始まり、現在コピーとして残っている乗用車は3車種、ラインナップの殆どはオリジナルデザインとなっています。
長年日本車のコピーを作っていた為、日本車的なデザインである事は仕方が無い事ですが、
日本国内でも一部外資親会社的なデザインになる傾向も見えるようなので一概に「それはダメ」とは言えないと思いますが。
長々と書きましたが、結局言いたかったのは
ヒュンダイなりの魅力がある
という事です。
実の所、私がここで色々言ってるのは
そういう事とは違うんですよね…
これは メッセージ 2003 (redotsu さん)への返信です.
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じぁ もしもテムジンさんが
投稿者: redotsu 投稿日時: 2002/01/22 20:40 投稿番号: [2006 / 38959]
現代のセールスマンだったなら、お客さんに現代車のどんな点を売り込みますか?
これは メッセージ 2005 (koitsunoshoutaiha さん)への返信です.
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っていうか。
投稿者: koitsunoshoutaiha 投稿日時: 2002/01/22 20:30 投稿番号: [2005 / 38959]
HYUNDAI関係者でしょ。
本人は多分否定するだろうけど。
主観的な部分を客観的な文に装うテクニックはうまいよね。
これは メッセージ 2003 (redotsu さん)への返信です.
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>>現代は日本市場では苦戦
投稿者: kokotututoto 投稿日時: 2002/01/22 20:30 投稿番号: [2004 / 38959]
>ベンツ・BMW、日本のメーカーは市場参入して何年になりますか?
そして現代は?
比較する定規がちがうね。
その通りですね。
消費者として現代車は全く比較の対象にすらなりませんね。
早くベンツ・BMW・日本車と比較対象されるくらいに成長するといいですね。
これは メッセージ 2002 (temzinn さん)への返信です.
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temzinnさんの愛車は?
投稿者: redotsu 投稿日時: 2002/01/22 20:20 投稿番号: [2003 / 38959]
もちろんHYUNDAIですよネェ! もしそうならHYUNDAI車の魅力について語ってください。
これは メッセージ 2002 (temzinn さん)への返信です.
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>現代は日本市場では苦戦
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/22 18:58 投稿番号: [2002 / 38959]
>ベンツ・BMW、日本のメーカーは全国にサービス網があり、事故・故障・車検時に迅速に対応してくれる。
ベンツ・BMW、日本のメーカーは市場参入して何年になりますか?
そして現代は?
比較する定規がちがうね。
そういう視点で考えれば比較以前の問題です。
これは メッセージ 1998 (kokotututoto さん)への返信です.
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>もちろん
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/22 18:46 投稿番号: [2001 / 38959]
やっと話の通る方々が登場されたようで嬉しく思います。
>10年、20年、地道に取り組めば、現代も結果を出せると思いますよ…
この意見は私も同意します。
品質、信頼というものは商業の基本的な事柄であり、日本企業はその点が優れています。
ただ、その点において日本を基準として考えれば発展途上国でそれらをクリアできる企業がどれくらいあるでしょうか。
私は現代自動車がその基準をクリアしうる実力があると考えています。それには年月が必要と思いますが。
また現代社会において参入直後から好成績を収める企業は特殊分野で無い限り希であると私は認識しています。
>この点を忘れて、「嫌韓の風評」を云々しても無意味です。
一つの解決すべき問題点として認識しておく必要があると言う事です。
韓国企業に対して少なからず影響のある存在だという事は間違い無いはずです。
文章がまとまっていないようですみません。
少々風邪気味なもので…(^-^;
これは メッセージ 1997 (F389 さん)への返信です.
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おっしゃるとおり
投稿者: F389 投稿日時: 2002/01/22 17:05 投稿番号: [2000 / 38959]
まったくその通りだと思います。
欧州の自動車の事を考えてみると、国・メーカーごとに、独自のカラーがあるように思います。
輸入車を買うとなれば、初期コストも高ければ、アフターサービスの点で国産車より面倒な点が多いのになぜ売れるのかと考えれば、それらの不利な点を補ってあまりある独自の魅力があるからに他ならないでしょう。
韓国車ならではの特色、それが日本市場攻略の鍵になると思いますが、現代がこの点を認識しているのか疑問ですし、そういった目標を設定したところで、短期的に成し遂げられる事ではないと思うのです。
これは メッセージ 1999 (spcbmw2000 さん)への返信です.
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>もちろん
投稿者: spcbmw2000 投稿日時: 2002/01/22 16:20 投稿番号: [1999 / 38959]
>10年、20年、地道に取り組めば、現代も結果を出せると思いますよ…
F389
さんの意見には有る意味で賛同します。
ただそれだけでは不充分で、尚且つ重要な部分が必要です。
それは独自の商品に対する創造性と伝統に裏打ちされた魅力です。
日本車は品質、コストパフォーマンス、アフターケアー、消費者のニーズに即応と言った面で世界に認知されました。
日本市場で求められるのは日本車にない魅力です。それが無ければ何年かけても無駄骨に終わるでしょう。
しかも現代自動車は日本製のコピーもどきで、何の特筆性も感じません。
独自の技術の継承が無ければ、車の進化も魅力も生まれませんし、そのメーカの存在力、顔が見えてきません。
車作りの基本がなければ時間の問題で撤退せざるを得ないでしょう。
そして自動車メーカーがモータスポーツと、どのような関わり方をしているかです。
F1、カート、WRC、パリダカ、サファリラリー、ルマン、等で磨き上げた技術をフィードバックし一般仕様車に反映する事も重要な役割です。
前にも言いましたが現代自動車は、メーカでも一流企業でもないのです。
世界の自動車メーカでこのタイプの企業が生き残った例があるでしょうか。
発展途上国の隙間市場で生き残る道しかない、単なる物売りの物産会社です。
これは メッセージ 1997 (F389 さん)への返信です.
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現代は日本市場では苦戦
投稿者: kokotututoto 投稿日時: 2002/01/22 16:19 投稿番号: [1998 / 38959]
>冷え切った日本の流通市場にこそコストを抑えた買い易い物を求むね。
衣料品等とは違って車の場合は別。
車は買った後のアフターサービスが重要。
ベンツ・BMW、日本のメーカーは全国にサービス網があり、事故・故障・車検時に迅速に対応してくれる。
対して現代のサービス網はどうか?
サービス網は全国でどのくらいあるのだろうか。
また、せっかく安く車を買っても故障ばかりだと却って高く付く。その辺の信頼を得られなければ誰も買おうとはしない。
それに現代はリセールバリューが全く期待できない。
安く買っても結局は損な買い物になってしまう。
現代が売れるには、緻密なサービス網・車に対しての信頼・魅力的な独自性がなければ無理。
それらを獲得するには一年、二年では到底無理。
これは メッセージ 1991 (Proxy_hacker さん)への返信です.
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もちろん
投稿者: F389 投稿日時: 2002/01/22 10:39 投稿番号: [1997 / 38959]
もちろん、韓国車と欧州車を同等のレベルで比較できる訳はありません。
わかりやすく言い直しましょう。日本人は特に長年かけて築かれた商品の信頼性を重視します。現代も、日本で成功を収めようとすれば、長期的に日本市場での信頼を築いていかなければならないという事です。10年、20年、地道に取り組めば、現代も結果を出せると思いますよ。
この点を忘れて、「嫌韓の風評」を云々しても無意味です。
失敗例から学ぶというのは、最近脚光を浴びてきましたが、企業の意志決定者にとっては、以前から常識です。現代はこれから日本でビジネスを展開していくわけですから、いままでにどのような企業が日本市場で成功してきたか、失敗してきたか、先行事例をしっかりみて、独自の戦略を練らなければならないでしょう。
一消費者として考えた場合、現代には日本市場でしっかりしたポジションを築いて競争を活性化してもらいたい。最初の何年かは悲惨な結果に終わるかもしれませんが、短期的な結果だけをみて撤退するようでは、日本市場での成功は望めません。現代が長期的なビジョンを持っていることを、期待したいものです。
これは メッセージ 1995 (temzinn さん)への返信です.
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>>>ニーズ
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/22 07:25 投稿番号: [1996 / 38959]
>例えばSUV買おう!って思ったときやっぱり多くの人は雑誌とか見ますよね?
そしたら「韓国の現代ってところがサンタフェって車出してる」って判るじゃないですか?メーカの存在よりも商品としての「車」って物の存在を認識されれば選択肢には入るでしょう?
その時点でメーカーの存在が初めて認知されるわけですよ。
メーカーが判らなければ購買の選択肢にはなり得ませんよ。
>それに「一年でこれだけやれれば十分です。」って断言されてますけど誰か公に決めた人でもいるんですか?あなたの独断でしょ?
それとも否定されてましたけど本当は「現代自動車」の関係者じゃないんですか?それならあなたの言う「嫌韓の風評」って発言した意味も理解できるのですが・・・。
私の最終的な予想販売台数が1000台前後でしたのでそう言ったまでで
公式発表である必要などありませんよ。
関係者でなければ発言できない内容でも無いでしょ。
ニーズに合っていないと判るのなら
それがどこかぐらいは指摘できるのでは?
それができなければ「ニーズが合っていない」と断定はできないと思います。
これは メッセージ 1993 (daikichi_kg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1996.html
>ひとこと
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/22 07:11 投稿番号: [1995 / 38959]
ドイツ車もスウェーデン車もかなり昔から輸入されてますよね。
現行のステータス、アフターサービスそれと成功失敗云々は韓国車と比べる事などできないと思いますが。
これは メッセージ 1994 (F389 さん)への返信です.
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ひとこと
投稿者: F389 投稿日時: 2002/01/22 01:52 投稿番号: [1994 / 38959]
ドイツ車、スウェーデン車全部が、高級車だと思ってるのかな?どうして、日本でそういう車が高いステータスを得るようになったか、考えたことある?何もないところから、ポンと出てくるものじゃないんだよ。
どこの国の商品であれ、品質と価格が妥当で、根気よくビジネスを続けていけば、日本市場で成功するよ。アメリカ系の企業を見ていても、一発あてようと思ってやってきた連中は軒並み撤退してるけど、地道に日本市場を研究して長期的に取り組んできた企業は成功してる。日本市場進出の成功・失敗例なんて、それこそいくらでもあるんだから、現代はそこからちゃんと学んだ方がいいだろうね。
これは メッセージ 1991 (Proxy_hacker さん)への返信です.
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>>ニーズ
投稿者: daikichi_kg 投稿日時: 2002/01/22 00:38 投稿番号: [1993 / 38959]
>メーカーの存在を知らなければ選択肢には入らないでしょう。
これは広報活動が活発に展開されてからの登録台数増から判るのではないですか。
一年でこれだけやれれば十分です。
例えばSUV買おう!って思ったときやっぱり多くの人は雑誌とか見ますよね?
そしたら「韓国の現代ってところがサンタフェって車出してる」って判るじゃないですか?メーカの存在よりも商品としての「車」って物の存在を認識されれば選択肢には入るでしょう?
それに「一年でこれだけやれれば十分です。」って断言されてますけど誰か公に決めた人でもいるんですか?あなたの独断でしょ?
それとも否定されてましたけど本当は「現代自動車」の関係者じゃないんですか?それならあなたの言う「嫌韓の風評」って発言した意味も理解できるのですが・・・。
あなたが「現代自動車」の関係者で社内で「2001年はこれだけで十分だ!」って社内の評価をここで発言されているのでしょうか?それならばこれからは実際にどういう戦略をとっていくのか判るだろうし、広報活動が今より活発になる、と言われてもある程度は納得も行くかもしれませんが・・・。
関係者じゃないなら、あくまでもあなたの、一個人の希望でしかないですよね?
私は自動車界の人間じゃないので「そのニーズはどうするべきと思われますか?」と聞かれても判りません。しかし、日本の一消費者として今のままでは現代の自動車には魅力を感じませんし、日本人のニーズにも合ってないと思うんです。あくまでも今のままではね・・・。
日本人を「お客様ターゲット」として開発された車が登場、なんてことになれば判りませんが、今のままだとあくまでも「韓国の押し売り」程度にしか思えてなりません。
これは メッセージ 1981 (temzinn さん)への返信です.
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ちょん代車を買うのは
投稿者: Pursue_TruthII 投稿日時: 2002/01/22 00:18 投稿番号: [1992 / 38959]
安物買いの銭失い。
これは メッセージ 1991 (Proxy_hacker さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1992.html
欧州車=高価でわかんね
投稿者: Proxy_hacker 投稿日時: 2002/01/22 00:11 投稿番号: [1991 / 38959]
何でも安全性や性能を比較する場合ドイツ車?ベンツにBMWそしてボルボかよ。お金持ちの坊ちゃんが乗る車ぢゃないのかい。ステータスばかり求めてもだめだめ。日本車の良いところもどんどん出さないとだめだよ。冷え切った日本の流通市場にこそコストを抑えた買い易い物を求むね。現代もそこらへん良く考えてるよ。デフレ日本を見据えての進出と思うのだが、基盤を整えてる状態、そんなに突っ込んだ意見しても無駄だぞ。
君たちはココで応援してるのかい?けなしてるのかい?
これは メッセージ 1990 (F389 さん)への返信です.
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>よほど
投稿者: F389 投稿日時: 2002/01/21 23:46 投稿番号: [1990 / 38959]
ドイツ車やスウェーデン車(もうアメリカの会社か)が日本で一定のポジションを築けたのは、やっぱり地道に良質なのものを送りだしてきたからだと思う。それに、ドイツやスウェーデンの製品は、車に限らず、国際的に高い評価を受けているし、そういう国のイメージも自動車業界に貢献していると思う。
一度サムソンのビデオを買って、ひどい目にあった事がある。常にシューシューってノイズが入ってて、販売店に持っていったら、「それは商品固有の特徴ですので、返品はできかねます」っていわれて、1時間話してやっと引き取ってもらったことがある。今は、改善されたのかもしれないけど、一度こういう事があると、また買おうとは思わなくなっちゃうな。競合メーカーなんていくらでもあるし。
>多分、俺のような考えの人多いんじゃない?
多いだろうね。特に日本人はその辺、厳しく考えてると思う。韓国車が日本で成功しようと思ったら、数十年単位で時間がかかるんじゃないかな。
これは メッセージ 1988 (dorawasabi1034 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1990.html
信頼はこれから
投稿者: samui_oyazigyagu 投稿日時: 2002/01/21 23:25 投稿番号: [1989 / 38959]
信頼はユーザーが増えるにつれてわかります。
さしずめ野心旺盛な私は興味がありますね。
安全装備はサイドエアバックも付いてたり>XG
ボディー剛性も日本車並み>確認済
一応予備知識は現物確認・試乗してます。
自分が納得すればそれはそれでいいと思います。
個人的な意見ですが、右ハンドルなのに左側ウィンカー付いてる車ってありますよね。
あれって使いにくそう。
日本で販売するのであればちゃんと日本仕様にして欲しいかなと思います。
ヒュンダイ車はきちんと右でしたよ。
これは メッセージ 1988 (dorawasabi1034 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1989.html
>よほど
投稿者: dorawasabi1034 投稿日時: 2002/01/21 22:49 投稿番号: [1988 / 38959]
>外国製だから、、、などと納得し諦めていたらそれまでです。
家電製品ならば問題ないと思うけどね、車って命に直結してるからな。
俺はこれだけ韓国製品に酷い目にあっているので現代車なんぞ購入したいとは思わないっす。
多分、俺のような考えの人多いんじゃない?
一度失った信頼を回復するには膨大な時間が必要だよ。
これは メッセージ 1986 (samui_oyazigyagu さん)への返信です.
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よほど
投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2002/01/21 22:04 投稿番号: [1987 / 38959]
運が良かったんじゃない、君が。
まぁ韓国製品でも日本に技術援助を受けて日本の製造装置を輸入して作っているものは
日本水準まではいかなくても、そこそこのレベルではあるらしいね。
これは メッセージ 1986 (samui_oyazigyagu さん)への返信です.
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よほど
投稿者: samui_oyazigyagu 投稿日時: 2002/01/21 21:32 投稿番号: [1986 / 38959]
>実際俺が購入したSUMSONの洗濯機は半年で壊れた。
>デウ製の掃除機にいたっては一ヶ月で壊れた(笑)
>DENONのシステムコンポ付属のスピーカーが韓国製だったんだけど、これも1年で壊れた。
運が悪いのかなぁ。
といっても日本製でも壊れたり早期寿命もありますよ。実際は
SAMSUNGのモニター数年使ってますが良好です。
オーディオカードもHOONTEC(韓国)社製ですが毎日使ってても不調はありません。
ただ不具合があったのなら購入先orメーカーにクレームを出さないとね。
こう言ったユーザーの意見が企業にとって重要なのです。
外国製だから、、、などと納得し諦めていたらそれまでです。
実際日本製の家電製品の中には結構Made in Koreaの物が多いよ。
要はアフターサービスの問題次第です
友人宅のビデオ(SUMSUN製)が酷使されて故障したんですが、数日後キチンと修理されて戻ってきました。
数年間毎日のように使用しているようですがその後の不調は無いそうです。
横レス失礼しました。
これは メッセージ 1985 (dorawasabi1034 さん)への返信です.
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ほげほげ
投稿者: dorawasabi1034 投稿日時: 2002/01/21 21:16 投稿番号: [1985 / 38959]
>確かに1.2は独断と偏見ですね(^-^;;;
違うね。
今までのイメージだよ。
数年前までのMade in Koreaといえば安かろう悪かろうだったからね。
実際俺が購入したSUMSONの洗濯機は半年で壊れた。
デウ製の掃除機にいたっては一ヶ月で壊れた(笑)
DENONのシステムコンポ付属のスピーカーが韓国製だったんだけど、これも1年で壊れた。
どっちにしろ、日本の車マーケットって世界で一番厳しいところだと思うよ。
「新しく参入した」なんて甘いこと言ってたらいつまでたっても売れないし、撤退ってことになると思うわ。
これは メッセージ 1984 (temzinn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1985.html
>>>ニーズ
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/21 18:08 投稿番号: [1984 / 38959]
確かに1.2は独断と偏見ですね(^-^;;;
3はどうでしょう。
ステータスシンボルを要求するのであればクラウンを買えば済む事です。
現代は日本市場でそれを重要視しているかどうかは判りませんが、
ステータスシンボルとなり得る車種は存在します。
4.5に関しては新しく参入した事情も考慮に入れなければなりませんね。
ニーズというものは「必要の無い者」にとっては信じられないような動向をするものです。
とりあえずは今年の結果を見てみましょう。
これは メッセージ 1982 (sekaizin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1984.html
ちゃんと調べな。
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/01/21 09:42 投稿番号: [1983 / 38959]
>在外韓国人に選挙権を与えるという
記事を見たことがあります。
在日韓国人に韓国の参政権が無いのは事実だよ。ちゃんと事実を把握しろ。
在日韓国人に参政権を与えない韓国政府に良心はないね。
トピズレ失礼。>all
これは メッセージ 1973 (hongiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1983.html
>>ニーズ
投稿者: sekaizin 投稿日時: 2002/01/21 09:21 投稿番号: [1982 / 38959]
現代の車を擁護なさっていますがなぜかわないかを単純に独断と偏見でこたえると
1.韓国製だから
ようするにいままでの韓国製のイメージ
2.価格的な判断
他の商品では少なくとも日本製よりもかなり安いのが常識
3.車におけるステータスシンボル
高くてもクラウンをという欲求
4.中古車市場がない
これはこれからの販売しだいですが
現在では現代車を高く下取りする他メーカーの販売店は?
5.アフターサービス
これは日本メーカーとの格差は歴然
以上ですが日本車との品質格差がないものとしての前提です
これは メッセージ 1981 (temzinn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1982.html
>ニーズ
投稿者: temzinn 投稿日時: 2002/01/21 07:20 投稿番号: [1981 / 38959]
>あのさ、「SUV(サンタフェ)」なんて一番日本で広告費使ってる車だよね?多分、一番思い浮かべやすい車でしょう。
一番はXGだと思いますよ。
テレビ、新聞では殆どがXGを使っていますよね。
雑誌の広告、掲載費用の比では無いでしょう。
>そんなに広告料=宣伝費を使いながら今、この販売状況ということを考えると、やはり日本のニーズに合ってないと判断されるに十分なのではなかろうか?
メーカーの存在を知らなければ選択肢には入らないでしょう。
これは広報活動が活発に展開されてからの登録台数増から判るのではないですか。
一年でこれだけやれれば十分です。
>今の「現代自動車」の販売状況では日本のニーズに合ってるとは言いがたいでしょ?
そのニーズはどうすべきと思われるのですか?
通常は現行のラインナップからの選択でしかないはずです。
東京モーターショーに展示されていたコンセプトカーは日本も視野に入れて設計された物だと聞いていますよ。
それとも日本向け専用の車種を作れとでも?
これは メッセージ 1971 (daikichi_kg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1981.html
simensよりhongiroさんへ
投稿者: simens1974 投稿日時: 2002/01/21 02:09 投稿番号: [1978 / 38959]
今日も一日よく書き込んでますね。
とりあえずsimensからの反論です。
>>どの国の軍隊にも慰安婦がいたわけではなく、日本軍ほど大々的な性的慰安所を持った例は他にありません。
慰安所の数は1942年でドイツが500ヶ所、日本が400ヶ所でドイツの方が上回っています。さらにドイツは外国人強制労働所にまで慰安所を設置しています。尚ドイツでも慰安婦に対する補償はされていません。また第一次ベトナム戦争(フランスvsベトナム)でもフランス軍は移動慰安所(Bordel
mobile
de
campagne)を設置し、慰安婦の大多数は北アフリカ出身でした。
たしか韓国戦争の時にもありましたね。
「銀馬将軍は来なかった」という映画は見ましたか?
>>「軍隊には慰安婦が必要」は日本軍にしみわたった常識でした。
その常識がなかった韓国軍は、ベトナム戦争時に強姦事件を繰り返し、2万から3万といわれるベトナム混血児(ライ.タイハン)を生み出した訳でしょう。また、慰安所のシステムのなかったロシアもベルリンでベルリン女性の半分を強姦しましたよ。
尚、ベトナム戦争時、アメリカは公認の軍用慰安所(Official
military
brothels)を設置し、定期的に軍医の診察を受けていました。非戦闘員の強姦を防止するには慰安婦施設は必要不可欠なものだったのです。
>>業者や軍にピンハネされ、手元に残る収入も、多く前払いの借金の支払いに消えます。
現代の韓国のミアリや清涼里588で働いている女性(倫落女)に聞いてごらんよ。かなりの割合で業者にピンはねされてるよ。それに業者の大多数は韓国人だった訳で、これは韓国人業者の責任。
>>衛生状態も悪く、
韓国人業者があまりにも酷い状態で仕事をさせていたので、日本軍が衛生指導してたぐらいですから。
>>歪曲の歴史の教育を受けるからだと思います。
私は韓国の教科書も読みましたが?
>>日本に関するサイトに行って情報を集めるという意味です。
僕は日本にいったことはないんです。
私は韓国には7ヶ月滞在したことがあります。また5年間韓国系の会社で働いていました。hongiroさんも一度日本に来て、自分の目で日本を見て下さい。ところでhongiroさんは何歳なんですか?
これは メッセージ 1951 (hongiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1978.html
ホンイロ君
投稿者: OMAE_KICHI_GUY 投稿日時: 2002/01/20 21:37 投稿番号: [1976 / 38959]
はまだ中学生なので免許は持っていません。
これは メッセージ 1974 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1976.html
re:>>hongiroさんへ
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2002/01/20 21:11 投稿番号: [1975 / 38959]
そう、ホンイロ君、挺身隊の話がしたかったら別のトピのほうがいいよ。
ついでにいうと、私のばあさんも女子挺身に行っていたけど。
用語の区別を一応すると、
女子挺身隊は「未婚の遊休女子」、学校に行っていた女子は学徒動員。
これは メッセージ 1969 (sekaizin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1975.html
ホンイロ君
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2002/01/20 21:04 投稿番号: [1974 / 38959]
たまには車の話題もしようや。
君はどこのメーカー?
やっぱりヒュンダイ?
これは メッセージ 1973 (hongiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1974.html
>hongiroくん、
投稿者: hongiro 投稿日時: 2002/01/20 21:03 投稿番号: [1973 / 38959]
>在日韓国人に参政権を与えない韓国政府に良心はあるのか?
在外韓国人に選挙権を与えるという
記事を見たことがあります。
これは メッセージ 1972 (papa_shika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1973.html
hongiroくん、
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/01/20 20:33 投稿番号: [1972 / 38959]
同じ韓国国民でありながら、在日韓国人に参政権を与えない韓国政府に良心はあるのか?
まあ、人身売買大国の韓国に人権を求めるのは無理か。
これは メッセージ 1949 (hongiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1972.html
やはりニーズには合ってないのでは?
投稿者: daikichi_kg 投稿日時: 2002/01/20 20:31 投稿番号: [1971 / 38959]
あのさ、「SUV(サンタフェ)」なんて一番日本で広告費使ってる車だよね?多分、一番思い浮かべやすい車でしょう。
コンビに行って車関係の雑誌立ち読みすればSUV特集で大体出てきてるじゃん?
ホンダCR-V、トヨタRAV4、日産エクストレイルなんかと並べて試乗体験レポートなんてやってるよね?
サンタフェはでも結果は良くも無く悪くも無く、って評価になってる。
私もメーカーに勤めているから判るが、雑誌で何ページにも渡って特集を組むのに必要な掲載料は莫大なものである。あれって勝手に雑誌社が書いてるんじゃないよ!各メーカーから掲載料取ってるんだよ!(知らない人がいたらいけないので念の為)
そんなに広告料=宣伝費を使いながら今、この販売状況ということを考えると、やはり日本のニーズに合ってないと判断されるに十分なのではなかろうか?
わかりやすい例で、ある清涼飲料水が新発売される⇒コンビニ等で販売される⇒大量の宣伝をする(CM,サンプリング、雑誌投稿、ネット等)⇒売れる場合=ヒット、大衆に受け入れられた。消費者ニーズに叶った。と判断される。
しかし、売れなかった場合=大衆受けしなかった。ニーズに合ってない。⇒終売。或いはリニューアル発売で再チャレンジ。
こういう感じで今の日本のヒット商品(=消費者のニーズに受け入れられた商品)は動いてる。
今の「現代自動車」の販売状況では日本のニーズに合ってるとは言いがたいでしょ?
私は日本向けへの戦略車を開発するべきだと思う。今のままでセールスを続けても先に述べたように「お客様のニーズを無視した押し売りサービス」に終わってしまうのではないか?
実際に私の周りの在日韓国人の友人は「欲しいと思わない」そうだ。
あなたが現代自動車を熱く語っている方だからこそ、と思い返信させて頂きました。
これは メッセージ 1914 (temzinn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1971.html
ところで、hongiroよ、
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2002/01/20 20:28 投稿番号: [1970 / 38959]
今でも韓国で米軍相手に売春している慰安婦が居るけど、それについてはどう思う?
これは メッセージ 1953 (hongiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1970.html
>>hongiroさんへ
投稿者: sekaizin 投稿日時: 2002/01/20 20:21 投稿番号: [1969 / 38959]
>女子挺身隊より日本軍の「性奴隷」が
正しい言葉だと聞いています
おまえはやはりばかだ
それなら戦争前の朝鮮の女子学生はすべて性奴隷じゃないか
歪曲捏造のきわみ
その当時女子学生は国家総動員法により軍事工場等へ金労働員を義務づけられたのを女子挺身隊という
売春婦とは違う
わざわざ捏造して騒いでる韓国って狂っている(こんなのはわかりきっているのにマスコミはなぜ捏造をしらべないのか)
韓国には言論の自由がないのだね
所詮3等国家(笑)
これは メッセージ 1946 (hongiro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/1969.html
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