韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

エリートですからね。

　 日本にも韓国から慰安婦を希望して来る女性は多いけれども、韓国のように、国の基幹産業にはなっていないということだよ。

　 冷静に話し合いましょう。

韓国は「従軍慰安婦の強制連行」で日本を非難してるから儒教の教えを守る立派な国なのかと思いましたよ。

＞日本では自分で行ったから拉致じゃないと規定しますね。

　 世の中の常識では？

　 韓国では自分の意志で慰安婦になっても、日本に補償を要求する理由がなんとなくわかったよ。

　 火暴！！

日本も同じ。
四国の田舎で売春を強いられ
AIDSになって帰国したタイ女性、
モデルになると信じて日本にきて、
白人が好きなスケベ野郎の相手を強いられたアメリカ女性、
世界の売春婦があつまる日本。
スケベおやじ野郎、どっちの規模が大きいかよ。
GDPの差が韓国の10倍か20倍かわからないが
それ以上のBUSINESSじゃないの。
これこそ韓国と比べられないですね。

拉致された慰安婦はいたの？
拉致したのは日本軍なの？

自分で応募したり、家族が売ったり、朝鮮人の業者が騙して連れて来て、本人も大金を稼いだんでしょ。

日本の拉致被害者は勝手につれて行かれて、日本で就職する事にくらべたら、わずかな給料で生活させられたんだよ。

　 ジュワン君あてのレスだよ。

　 彼は慰安婦の話が大好きでね〜。

　 本当に猥雑で困ったものだよ。

＞明治初期はそんな商売の女性が政治家と結婚してFIRST 　 LADYになった人もいたときいたよ。

　 そういう人はいっぱいいたよ。
　 彼女たちは結構教養が高かったからね。
　 京都の芸者なんかがそうだよ。
　 読み、書き、そろばん、芸事、家事などなんでもできることが条件だった。

　 日本は、元慰安婦だったからといって韓国のように「村八分」にしなかったのは、こういった「人間性尊重」の文化があったからだろう。

>明治初期はそんな商売の女性が政治家と結婚してFIRST 　 LADYになった人もいたときいたよ。

高級娼婦の吉原の花魁はかなりの教養を持ってましたから、FIRST LADYになっても困る事はないでしょう。

韓国では子供にお菓子をやって連れて行くなら拉致に成りますか、日本では自分で行ったから拉致じゃないと規定しますね。

私も勘違い君を連れて来て給料をやりたい

1980年代は、26万のところか100万だと報道されて韓国中波紋になりました。
A店の人がすぐ転職してB店へと行って別の名前を使ったりして、同じ人が何回も数えられた数のことです。
普通の飲食店の女性まで人数に入れたり、曖昧な数値ですね。
日本の場合何人でしょうか？
人口からみると単純計算で3倍になるけど。
正社員じゃないバイトや昼間のテレクラ、援交など全部入れると凄い数になるでしょう。

明治初期はそんな商売の女性が政治家と結婚してFIRST 　 LADYになった人もいたときいたよ。

　 こういう風にね、

http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html

　 韓国では外貨を稼ぐ「愛国の母」が多くてうらやましいニダ！！

　 伝統の「慰安婦魂」は不滅ニダ！！

>では、北朝鮮に拉致された人も給料を貰ったら拉致じゃなくで職員になるの？

北朝鮮では職員の扱いだけど拉致被害者。

本題の朝鮮人慰安婦は日本軍に拉致されたわけではないので話をズラさないように。

では、北朝鮮に拉致された人も給料を貰ったら拉致じゃなくで職員になるの？

給料でなく出来高払いでしょう。
彼女らにしたら今の金で数千万は稼いで貯めめこんだのが一夜にして紙切れ同然ですから狸に化かされたようなものですな。ヘータイさんはもともと安い給料ですから貯めようがなかったから身ひとつでも復員できたらラッキーで文句言わわなかったでしょうがな。横井庄一さんは復員するまでの給料を一括して支給された時大金もちになったと思ったそうです。そしてその金額の値打ちを知って腹たてたそうです。

韓国のカテに書き込みしました。
本人だと信じています。

問題はparkさんですね。ここにもいなくなりましたが、韓国カテにもいない。
parkというＨＮ使ってる変な奴がいるんだけどもしかしてここにいたparkさん？？
言ってることもそっくり。

それにしても一日見ない間に、すごい投稿数ですね。

＞チョッソン」のソンは立つの意味です。

厳密にいえば、＜立っている＞の意味ですね。
失礼、、、

君と何の関係があるの？

＞やっぱり，「チョッソン」と聞けば，「ソダ」（立てる）のニュアンスを感じるものでしょうか，ネイティブ韓国人は？

「チョッソン」のソンは立つの意味です。
（ちょっと自慢気）

＞オフ会だけには出るな，というのが親の遺言で……。（笑）

ではどこかで偶然遭うしかないですね。

このトッピの皆でオフ会開いても楽しそう！

空手が何故に発達したのか、あっしには解りませんが、護身術がなければ危ないほど、治安が悪かったのかもしれませんね。

　 以上。

先にも書いたように、軍がそのように統制していました。
当然、拉致などによる強制的な慰安婦の徴用も禁止、取り締まりしていました。

こちらの根拠はこれですが、
それを否定する根拠は何かありますか？
慰安婦だったという女性の証言以外に、
日本軍による強制徴用があった証拠がありますか？

見せて貰っていないんだけど。

「ソン」を，「ソダ」の活用形ととるか，漢字の「先」ととるかで，ちょっと迷ったんですよね。

だから「・ンポの先新聞」というのも候補だった。

やっぱり，「チョッソン」と聞けば，「ソダ」（立てる）のニュアンスを感じるものでしょうか，ネイティブ韓国人は？


＞オフ会

オフ会だけには出るな，というのが親の遺言で……。（笑）

　 ウソまでつかれて、韓国人に誹謗中傷されるのはガマンがなりませんな。

職業になるの？

日本軍は慰安婦の強制徴用を禁止し、取締りをしていました。
もちろん、すべてを取り締まれたわけではないでしょうが、
人間狩りを日帝の使い走りと言ってのけるのは少し乱暴だと思いますよ。


「軍慰安所従業員婦等募集に関する件」

「支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地においてこれが従業婦等を募集するに当たり、故（ことさら）に軍部諒解等の名義を利用し、為に軍部の威信を傷つけ、且つ一般民の誤解を招く虞（おそれ）あるもの、或いは従軍記者、慰問者等を介して不統制に募集し社会問題を惹起する虞れあるもの、或いは募集に任ずるものの人選適切を欠き、為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調べを受くるものある等、注意を要するものすくなからざるに就いては、将来これらの募集に当たりては、派遣軍において統制し、之に任ずる人物の選定を周到適切にし、その実施に当たりては、関係地方の憲兵及び警察当局との連携を密にして、もって軍の威信保持上、並びに社会問題上、遺漏なき様配慮相成度（あいなりたく）依命（めいにより）通牒す」


昭和13年2月23日付の「支那渡航婦女の取扱に関する件」

壱、醜業（売淫）を目的とする婦女の渡航は、現在内地において娼妓その他事実上醜業を営んでいる満２１歳以上でかつ花柳病その他伝染病疾患がない者で、北支、中支方向に向う者に限り、当分の間これを黙認することとし、外務次官通牒によって身分証明を発給すること

伍として「醜業を目的とする婦女に身分証明書を発給するときは、稼業契約その他各種の事情を調査し婦女売買または略取誘拐の事実がないように特に留意すること」

六には「醜業を目的として渡航しようとする婦女、その他一般風俗に関する営業に従事することを目的として渡航する婦女の募集斡旋等に際して、軍の了解またはこれと連絡があるがのごとき言辞、その他軍に影響を及ぼすような言辞を用いる者は、総て厳重に取り締まること」


また、売春婦として働かせる以上、性病の検査は必須でしょう。
戦地で兵士に性病が蔓延、なんてことになってはたまりませんから。
そういうことは売春婦自身承知の上でのことだと思いますが。
（まあ、そのシーンを写真に撮るのはどうかと思いますけど）

＞最後のほうに出てくる「チョッソンシンムン」というやつを，私は「朝立ち新聞」と訳したんだけど，いかがでしょうか？

bosintangさんらしき、ウイットに富む訳ですね。
でも「朝立ち新聞」のニュアンスはよすぎるんじゃないですか。ちょっと下品さにかけているような気が、、、タンジでは朝鮮日報は悪そのものだという立場をとり、徹底的にバカにしていますからね、、、私なら・ンポ立ち新聞と訳して、注を付け加えたいところです。
しかし、「朝立ち新聞」ってのはウマイなー！

bosintangさん、いつかオフ会しましょうね。bosintangでも食べながら、、、
ゆうさんも、、いかが？

（慰安婦裁判判決） 　　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=349
（慰安婦の承諾同意書式）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=350
（占領地での慰安婦募集） 　　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=351
（ｒｅ；娼館への関与） 　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=352
（朝鮮半島での取り締まり状況） 　　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=354

　 みんな給料を貰っていた。

　 その話は俺は知らない。
　 家計を助けるため、少女を親が差し出したや主婦が身を売ったこともあるだろう。
　 別に恥ずかしいことではない。
　 生きるためにやったことだ。

　 だけど日本軍が「人狩り」をやったという話は明らかにウソだ。
　 俺の反論はこれに対するものだ。

＞色々なケースがありますが、戦後韓国で差別されて結婚もできない、職もないおばさん達を韓国政府が生活保護しています。

　 その辺が日本人と違うね。
　 日本人慰安婦は敗戦後、アメリカ兵に身を売ったものもたくさんいた。
　 「パンパン」と呼ばれ蔑まれていた。
　 食べていくためだった。
　 あるいは、過去を隠した者もいた。
　 大事なことは日本人の慰安婦は補償など受けなかったということだ。

　 Ｂ２９が飛んでこないだけでも幸せだったのだ。
　 戦禍を受けた悲惨さから比べれば、慰安婦だったことぐらいはものの数ではない。
　 生きながらえることだけでも幸せだと多くの日本人は思った。

　 日本人元慰安婦で結婚できなかった人はたくさんいる。
　 だけどみんな「明日」を信じて生きてきた。
　 日本人と韓国人と決定的に違うのは、この「明日を信じて希望をもって生きていく」ことができるか否かなんだよ。

＞儒教社会の犠牲者だと思ってますよ。

　 それはあるかも知れないね。
　 日本は儒教よりも仏教の影響が強い。
　 日本では、生活のために売春をやって生きていっても、それは必ずしも責められるものではない、といった見方がされたのではないかと思う。

職業売春婦たったと主張する根拠でも有るの？

出来るのか、出来ないのかを確認したいの？

それ，富山県の工場に挺身隊（＝勤労動員）として動員されたものです。

韓国の新聞の誤報であることが，証明されてます。

mdklee69さん，おひさ。

ここの

http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/46/46so_3002-2.htm

最後のほうに出てくる「チョッソンシンムン」というやつを，私は「朝立ち新聞」と訳したんだけど，いかがでしょうか？

自分ではけっこう気に入ってます（笑）。

韓国では11歳の女の子から子持ちまで連れていかれたと言うんですよ。
色々なケースがありますが、戦後韓国で差別されて結婚もできない、職もないおばさん達を韓国政府が生活保護しています。
日本の慰安婦は韓国の女子学生慰安婦（世の中に出てこない）と同じく戦後を上手く生き残ったけど、無知だった慰安婦おばさん達は結局韓国儒教社会の犠牲者だと思ってますよ。
だから私は語りたくないといったんだよ。
自分（韓国）のせいなんだから。

自分の思考，判断を尊重される angrykorean386 さんの態度に敬意を
表して，参考資料を提供させて頂きます．

>私はまず韓国と日本のこの慰安婦に対する認識の差と報道されている情報の差があることを理解しなければならないと思います。

報道については，日本も韓国と似たようなものです．慰安婦の報道を
始めたのは日本が先で，韓国の世論に火をつけたのは日本のマスコミ
です．

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

>日帝に協力した先生の教えとおり慰安婦になった教育された「女学生慰安婦」

半島の教育者が率先して優秀な婦女子を挺身隊に推薦したことはあり
ますが，慰安婦の徴発に関わったことは無いと思います．韓国では
挺身隊と慰安婦が意図的に混同されていますので，その混同による誤解
だと思います．

>私なりの結論からいうとこの件だけについては日本が公式な補償をするのが難しいからできないので非難されることはないと思います。

日本が公式の補償をしないのは，法的にはその必要が無いからです．

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdbe730v0bix&sid=1835396&mid=160


僕の見解は以下の通りです：
誘拐や詐欺で慰安婦を集めていた悪質な業者は存在した．しかし，日本軍や
日本政府が組織として加担していたことはなく，むしろ，そのような悪質な
業者を取り締まろうとしていたことを示す資料も存在している．従って，
一部の騙された慰安婦の不幸な人生には同情するものの，日本政府には
その責任は無い．
　 責任があるとしたら，悪質な業者を取り締まりきれなかった責任なら
有るかもしれない．だとしても，検挙率が20%を切っている現在の警察と
同程度の責任なら有る，としか言えない．

＞「売春」という行為自体が人権無視だろう。

でも，いろんな考え方があるからねえ。

売春は、女性たちによる「家事労働の拒否」の結果であり、そのことによって妻たちは「家事労働の中心的部分である無償の性的労働を金に換えた」と考えるフェミニストがいるんだって。

＞どこの国でもやっているのに、

イヌイットにはないらしい。そのかわり……

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=129

さっすがbosintangさんだけありますね。

そしてもう一つ気付いたこと、、、
シブちゃんは韓国人でしたね、、、

日本人同士の「チョッパリ論争」について一般の韓国人の反応を書きます。
まずこのチョッパリという日本人に対する軽蔑称は多くの日本人が軽蔑として受け取らないという話を聞いたことがあります。こっちで一生懸命悪口を言っても相手の反応が無ければ面白くないです。
まず私はこの言葉を小さい頃覚えましたが、実際日本でも韓国でも使ったりきいたりしたことが滅多にないですね（半チョッパリ含む）。
韓国語のニュアンスでは、日本人（イルボニン）という言葉に良い意味も悪い意味も含まれている感じです。悪い意味というのは日本植民時代とか、世界で指名度が高いから傲慢な日本人とかのことです。
韓国語を勉強している友人は悪い言葉も知らなければならないと言ってこの言葉を覚えました。
題名「ソウルチョッパリ」のソウルの日本女子留学生の本もありました。
彼女は自分でそう書きました。
YANKEEは最初は軽蔑称でしたが、今は愛称のようにになりましたけど、ソウルチョッパリも同じ使い方をしたのではないでしょうか。英語のJAPとは雰囲気が違うのかも知れません。
私は日本に来て差別や嫌な思い出がいっぱいでしたが少なくても同年代の普通の女性からチョーセンジンだとか馬鹿チョンと言ったことはいわれてないし、韓国では変なおやじから「オメー半チョッパリだろ」といわれたことはありますが、これが普通のケースだとは思いません。
「馬鹿チョン」はこのトピで習った私の「最新の日本語」です。
韓国人は「まること馬鹿」だと書いているのでその日本人は偉い人間かなと思いました。馬鹿だと思うならならなぜ馬鹿のカテに来て遊んでいるのか分かりませんね。
「チョッパリ」は日常的には使わないダサい呼び名でまず相手をそう呼んでいることで冷静な話はできなくなります。
ここのトピでも同じです。