韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

　 ちょ〜せん人を扶養した昭和天皇に感謝しなさい。

ってことは

玉砕日本に感謝か？（爆

それとも

日本を軍国主義から解放したアメ公に感謝か？（爆

燕山君と金正日は同じタイプでしょうか？

犯罪プロファイリングとは関係ないかもしれないけど，こんな本も出てます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=1304

読まれましたか？

　 大東亜共栄圏は字句どおり実現してしまったね。

>民主主義も、人民主権も、共和制もないのに、
>朝鮮民主主義人民共和国なんて名乗るなんて、
>よく恥ずかしくよないなぁ。


特に北朝鮮を見ていると「人民が主人公の主体思想」とか、「医療も教育も無料、税金もない、何不自由ない労働者の天国」とか、「人民民主主義」とか、「１００％投票、１００％賛成の人民の支持」とか、いかに国家のスローガンというのが実体とかけ離れているきれいごとかがよくわかります。

ところで、終戦前の日本の「八紘一宇」だとか「大東亜共栄圏」だとかのスローガンもそれ自体はたいそう立派でしたが、実体もそのとおりだったかどうかは知りません。

　 いや、まったくだよな〜
　 喜び組を侍らして、体中ブランド品で身を固め、毎日毎日酒池肉林のドンチャン騒ぎ。

　 道端にはガイコツがゴロゴロ。

　 子供は草を食って飢えをしのぐ。

　 これが共産主義とは笑わせる。

　 天皇もロクなものを食っていなかった戦時中の日本の方がよっぽど共産主義の理想に近い。

　 米軍が供与した脱脂粉乳を１グラムも誤魔化さず、国民の元に平等な量を配給した日本の腹ペコ官僚の爪の垢でも飲ませてやりたい。

　 アメリカとあれだけの大戦争をして、国土は徹底的に破壊され、３００万人も戦死者を出しながら、乏しい物資を分け合い、ほとんど餓死者を出さなかった日本はそれこそ「地上の楽園」だったのではないか。

　 幸福の青い鳥を求めてペテン師金日成の甘言に乗り北へ渡った在日朝鮮人は、しみじみと「青い鳥」は日本にあったことを思い知っただろう。

　 時、既に遅しだが・・・

最近，投稿が多くて全部読みきれていませんが。

困ったおばさんが，ここにも一人。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000039.html

堂々と名乗り出ればいいのに，と思うのは，私だけでしょうか。

でもって，日本の政治指導者が，どのように「日本の醜い過去を打ち消さんが故に，躍起になっている」のか，ちゃんと議論すればいいのに。

大学教授なんだから。

＞サハリン残留の朝鮮人がすぐ帰国できなったのは日本のせいでしょうか。

保守系のhpからの引用だけど・・・・

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/datsgohsen/datsgohsen08.html



結局、火の無いところに煙をたてて、日本のサヨクは一般韓国人のデリケートな対日感情を刺激することで、韓国のサヨク民族主義を自分達の存続の為に利用し、韓国のサヨク民族主義者は勢力拡大の為に、日本のサヨクを利用してる構図ではありませんか。

いまの北朝鮮を見て、「共産主義」だなんて思う人は皆無だろうね。
どっからどうみたって独裁制。共に産むのではなく、
ひとりの阿呆が国を食いつぶしてるだけ。

だいたい、指導者が世襲の共産主義なんてあるかよ。

民主主義も、人民主権も、共和制もないのに、
朝鮮民主主義人民共和国なんて名乗るなんて、
よく恥ずかしくよないなぁ。

　 ①日本で一旗あげようとした朝鮮人、
　 ②朝鮮で人口が増えて食いっぱくれ、日本へ移住し活路を求めた朝鮮人
　 ③祖国に愛想が尽きた朝鮮人

　 ってところかな？

　 こういった朝鮮人がほとんど餓死しなかったのは、当時の日本経済の窮乏ぶりを見ると、驚くべき事実である。

　 「地上の楽園」は、戦争もしていないのに、毎年何十万人もの朝鮮人が餓死している。

　 軍国時代にあっても、日本の社会の方がはるかに「平等」だったということだろう。

　 共産主義が「平等」などとは笑わせる。

現在の在日のうち、徴用で日本に来た者は、
広義にとっても在日全体の１０％にも満たないと聞きます。

実際には戦前戦後に出稼ぎに来た者、戦後いったん帰国したけれど、
祖国に愛想が尽きて日本に舞い戻ってきたものたちがほとんどだということです。
実際に年配の人にどうして日本に来たのかと聞くと「出稼ぎだ」と
答えることも少なくないようですが、若い反日がその発言を封じているとも聞きます。

また３５年の統治時代があったとはいえ、３５年丸まる日本で過ごした
朝鮮人ばかりではありません。
逆に日本から外地に出ていた日本人も多くいますが、
そういった人たちはちゃんと日本に帰っています。
台湾の人たちも多くがちゃんと帰国しています。
朝鮮人だけ母国に帰れなかった、というのは通らないと思います。
日本は帰国事業も行っていたわけですし。

それらをすべて日本の責任にするのはあまりに強引ではないですか？

> 創氏改名の場合、申告制といっても、強制的で勤め先などで
> 圧力を感じた朝鮮人が変な氏にしたことは聞いたことがあります。

> 韓国では今も姓を変えることは先祖を捨てる、
> あるいは反対にご先祖に対して恥ずかしいことをしたから先祖の姓を使わないという認識です。

現在のあなたの感覚からしたらそうかもしれませんが、
創始改名以前に「日本名を名乗ることを禁止」した背景には、
朝鮮人が無闇に日本名を名乗っていたという事実があったと推測されます。

もちろん、日本名を名乗った方が都合がよいことが多かったからでしょうが、
現在ほど日本に対する反発も強くなく、日本名を名乗ることにそれほど抵抗なかったのではないでしょうか。

また、先にもあったように氏と姓は違うのですから、
本来の名前を失うわけではないですよね。

＞こうなった原因はなんといっても日本にあるから「日本のせい」にするのは当たり前ではないでしょうか。

　 戦後連合軍は日本解体を強力に進め、日本と朝鮮を切り離した。
　 在日朝鮮人については立場が微妙だった。
　 朝鮮人と言えば言えるし、日本人と言えば言える。
　 日本国内に住んでいるのだから、日本解体の一環として彼らを無理に日本の国籍を剥奪する理由もなかった。

　 にもかかわらずそうしたのは、戦後日本国内で朝鮮人暴動が頻発したからである。
　 この時の日本人は裏切られた感情をもった。
　 今まで日本人として、ともに「鬼畜米英」を叫び、同じ釜の飯を食った仲間だったのだ。
　 ところが日本の敗戦とともに彼らは戦勝国を名乗り、日本人に対して暴力行為を始めた。
　 これが日本人の間に「反朝鮮人」の感情を生み１９４８年の国籍剥奪へつながっていく。
　 いってみれば「自業自得」。
　 もちろん暴動を起こさない朝鮮人も多数いた。
　 彼らは何もしないのに日本の国籍を奪われたという思いがある。
　 彼らは本当に気の毒だったと思う。
　 同胞の軽挙妄動で日本人でなくなってしまったのだ。
　 だから彼らは本来は暴動を起こした仲間を恨むべきなのだが、「小中華思想」が恨みの矛先を日本へ変えてしまったということだ。

　 こういった在日の心情は複雑だ。
　 ここのヤフーの掲示板では日本人を罵倒する在日が多いが、現実の社会では、韓国へ行った在日はなんでもかんでも「日本の方が優れている」と言い、本国人のひんしゅくを買うことが多い。
　 このとは君も本国でよく見かける光景だろう。

　 彼らは「日本が好き」というより「昔は日本人だったのに・・・それなのに・・・」という気持ちが強いのだろう。

＞サハリン残留の朝鮮人がすぐ帰国できなったのは日本のせいでしょうか

　 これは連合軍が進めた「日本解体」の一環で生じたことだ。
　 日本本土以外に住んでいる朝鮮人は自動的に「朝鮮人」となり日本へは帰国できなくなったのだ。
　 彼らも日本に対する郷愁が強い。

　 日本政府は人道的観点から彼らの「一時帰国」（日本語が変かな？彼らにとっての故郷が日本だったもので・・・）を許した。

　 彼らは「日本政府はいろいろやってくれるが韓国政府はなにもやってくれない。」と文句を言っているそうだ。

　 なお、在日朝鮮人は日本政府に対して、北送された同胞の安否を北朝鮮へ確認するように陳情している。
　 自分で勝手に、「この世の楽園」に帰国したのだから、日本政府はそんなことをする義理はない。
　 ようするに北送された在日朝鮮人にとっても故郷は日本だったということだ。 　

　 いわゆる小中華思想です。
　 それが素直に「日本が好き」と言えない理由なのでしょう。
　 「日本は好きだ。だけどそれを素直に認めたくない。」
　 そういった相克から韓国人の「反日」が生まれるのでしょう。

　 だからそうした小中華思想が生じにくい状況、例えば、戦前の日本人の恩師や幼なじみと会うなど激しく感情が揺さぶられる状況に陥った時に、彼らは素直にポロポロと涙を流し、再会を喜ぶのです。

　 だけど次の瞬間、つまらないプライドが彼らを襲い、「ちょっぱりは侵略者ニダ！」となるのです。

　 韓国人の反日、特に日帝時代を知っている高齢者の反日にはこうした複雑な感情があるわけで、「みんなが見ている所ではことさら反日を装う。」といった面があると思います。

　 こういった高齢者は、例えば、韓国で橋が崩れた時など、「日帝時代に建てたものはこういったことはない。」とポロリとホンネを漏らし、他の若い韓国人から「親日分子」と叩かれるのです。

　 日帝時代の良さを知っている高齢者は本当に気の毒です。

honkytonkさんって、最初の頃は某大学の教授だと思いましたよ。
大読書嫌いで、考えるのが嫌いな私ですが、おかげさまで色々勉強になりました。

特に一番苦手だった朝鮮末期の歴史は、結果的に私自身（殆どの韓国人も同じ）がこの時代について逃げ回るだけで本当の暦史に立ち向かうことが出来なったことが改めて分かりました。

しかし韓日の認識や思想方式から来るGAP、区別なのか差別なのか曖昧な政策、単なる見解か偏見なのかなど、判らないのがまだまだいっぱいありますので、これからも論理したいです。

番人のUさんも色々有難うございました。

ご丁寧に、痛み入りまする。
今後とも、宜しくお願い致します。

＞随分と韓国の事に御詳しいですね。

とんでもない。
ほとんど付け焼刃の浅知識。大抵はこのトピや他の韓国トピに「侵入」して以後、「盗んだ」知識の様なものです。結局韓国カテの影響で関連本も読み始めましたし。

＞これを読むと、どうしても今ホットな話題を思い浮かべてしまいまする。。。

ええ、そのつもりでした。
最近、「かの国」の高句麗遺跡が国際遺産に登録されたとか…。
かの国と高句麗の領域はダブっています。
ぜひ、「将軍様」に読んでもらいたい部分だったのです。

＞将軍さまは拉致問題で謝罪したのに、日本が拉致問題をクローズアップさせたので、顔を潰されたと云って、「小泉の顔も見たくない！」わめき散しておるようで御座います。

しっかし、かの国では、拉致問題は伏せられているわけでしょう。
小泉首相が「過去の謝罪」にだけ来たと手前味噌な国内報道をしているのだから、たまったもんじゃない。

＞あっしの心配は、基本的には、アメリカは当事者では無いので、核を手打ちにするかわりに、拉致問題を棚上げにするのではということです。

有り得ますね。
となると、日本がどうでるか…？
北では、「北で家族が再会を待ち侘びているのを無視し、（拉致被害者を）『帰国』させない非道な日本」などと報道しているようで。
ロシアの兵糧ストップ案に驚いているようですが、ついでにロシアを含めて「拉致被害者の釈放」までも条件につけるべきですなあ。

私がここ2、3年、と言っても本からの入れ知恵ですが、韓国人・朝鮮人の中の伝統的な「観念」も重要ではないかと思っております。

やはり現実とは全く別の、「観念の世界」では日本人は「未開の島夷」なのですから（潜在意識で）、いや、そうでなくてはならないのですから、起こってはいけない事（国家の併合）が起こった事自体が、そもそもの根と思います。

ですから、

＞なぜならば在日の「怒り」は併合されたことに対する怒りというよりは、１９４８年に日本の国籍を剥奪されたことに対する「怒り」もあるからだ。

も、翻弄される側としては尤もの感情ですが、前述の「観念」がなかったら、果たして今まで尾を引くかどうか、私としては疑問であります。

観念の具体例としては、よくご覧になるでしょうが、「何でも韓国起源説」ですが、これを実証すれば中華的ヒエラルキーの「兄」になれますので、よって日本は「弟」、観念の中での序列を固定できます。
以前、歴史関連の「○○韓国起源説」で、ある在日の方を史料を挙げて論破してしまい、随分と落胆させてしまった事がありました。（苦笑）
その落胆たるや実に痛々しいほどで、こちらも悔悟の念に捕われました。（苦笑）

李朝期に採り入れられた朱子学の影響なのか、とにかく「観念＝コンセプト」が強いの何の！ 「お見それしました！」と言いたいぐらいです。（本であらかじめ知っていた事を、掲示板を通じて実地に知る事が出来たのは、ちょっとした感動でした。）

さて、一つの仮定としてですが、逆の立場で日本が韓国に併合され、のちに独立したとすると（あくまで「仮定」の世界ですが）、日本人は同様な「怒り」を持つかどうか…。どうなんだろう。

よく、「一衣帯水」の間柄と言います。
私もそう思います。奇麗事ではなく、いい関係を築ければとは思いますが、剣道やソメイヨシノまで「韓国起源」となると、「おう、ちょっと待てや！」と、オツムがカーッとなってしまうのは、やはり日本人の中にも「韓国ごとき！」という伝統的「観念」があるのかなと、少し考えたりはします。（いや、江戸期の日本人の朝鮮観はどうだったのかな。また本を探さなきゃな。）

独言めいた投稿になりましたが、ご容赦を。

大変、御詳しい解説、有り難うございます。

韓国人の方々も、このような正確な知識をお持ちなのでしょうかね？？

＞法定創氏の場合、夫 　 氏朴 　 姓朴 　 名正熙、妻 　 氏朴、姓陸、名英修、子 　 氏朴、姓朴、名槿恵

結局、夫婦別姓を、同一姓に改めようとする、制度改革のように思われますが、それが、「民族の抹殺」などと云う、大それた解釈に何故なるのか、とんと合点がいきませぬワイ。。

改めて、ご挨拶申し上げます。

このトピの、番人をやっております。ｕで御座います。

貴兄とは、あちらこちらで、ちょこちょこすれ違っていたように思いますが、それにしても、随分と韓国の事に御詳しいですね。本当に、脱帽で御座います。

＞以下は全く関係の無い内容ですが、
＞たとえ〔このような権力者が〕政治をして、〔社会が〕乱れないようにし、〔国家を〕存続させて滅亡させないようにしたいと思っても、〔それは〕また強い酒を〔飲みながら〕酔漢を憎むのとどこがちがうのでしょうか。

これを読むと、どうしても今ホットな話題を思い浮かべてしまいまする。。。

中東のかの国は、脆くも崩壊致しましたが、もう一方のアブナイ国は、どうなりましょうや、、米中朝の会談が始まるようですが、日本（韓国も）蚊帳の外とは、少々心外では御座いませぬか？

聞くところによると、将軍さまは拉致問題で謝罪したのに、日本が拉致問題をクローズアップさせたので、顔を潰されたと云って、「小泉の顔も見たくない！」わめき散しておるようで御座います。

人の噂も７５日の如く、拉致被害者の報道も、最近少々下火になりましたが、、アメリカが拉致も含めて、どのような交渉を進めるのか、目が離せませんな。
あっしの心配は、基本的には、アメリカは当事者では無いので、核を手打ちにするかわりに、拉致問題を棚上げにするのではということです。

静かになったところで、改めて、ご挨拶おば、、、

nishina3777さん、sulumemanさん、mamada2582さん、始めまして！
皆様なかなかの読み応えのある投稿で、御座いまする。

今後共、よろしゅうお願いいたしまする。。。＜（_ 　 _）＞

どうか、nishinaさんに添削して頂きたいものです。（汗）

こんばんは。

＞例えば徳川家康は「源」が姓だけど、松平は氏にならないですか？
徳川幕府で将軍家の人は徳川ですがちょっと離れた傍系になると家康の子孫でも氏が松平だったような気がするし、吉宗の分家の田安とか一橋の場合、松平、徳川、田安の中でどれが氏（苗字）になりますか？

徳川家の宗主＝徳川氏（最高官位は従一品 大相国・羽林大将軍）。子も徳川氏。（但し男子はほとんど他家へ養子に出される。）
三家＝当主と世子だけが徳川氏。他は「松平氏」。（当主の最高官位は、尾州と紀州が正二品 亜相。水府は、正三品 黄門）
三卿（一橋・田安・清水）＝当主と世子は徳川氏、他は松平氏（のはず）。（最高官位は正二品 亜相）

あなたの場合「○○州□氏」とか、御母堂様も「△△州◎氏」と族譜に記されるのでしょう？

うちの曽祖父は、戸籍には非常に簡単な氏名を登録していました。
例えば、「鈴木一郎」みたいな。
墓碑には、「苗字・通称・姓・諱」が全て彫られていました。例えば、「北条小四郎 平義時」みたいに。

先日の高校野球で大活躍した、東海大姫路高の在日ベトナム人選手グェン・トラン・フォック・アン君は、父の姓（Nguyen＝阮）と、母の姓（Tran＝陳）を併せ持っているので、驚きました。（だから、彼の姓名は「阮陳福安」。）
しかし、ベトナム本国でそういう命名法があるのかは、分かりません。

＞大英帝国は広いインドを支配するときカースト制を認めて残しておいたのが楽だから、身分制度にあまり手をださなったと聞いていますが、日本も同じく朝鮮の族譜制度の大切にしたのが反発がすくないから日本の戸籍制とは異なった制度をとったと思います。

それは、一理ありますね。
インドは、ムガール皇帝による征服王朝だったので、各藩王にとっては、自分の地位と領地が護られれば、誰が新しい王になっても良かったのかも。（ヴィクトリア女王がインド皇帝を兼任。）

＞昔の偉い人物は日本だけじゃなくて朝鮮、中国人みんな名前をいっぱい持っていたので

ハハハ。
「広開土境平安好太王（永楽大王）」とか、長いですよネ。
「大倭根子日子（おおやまとねこひこ）○○○○命（みこと）」とかも、面倒だったのかどうか、中国・韓国式に「○○天皇」にしてしまったし…。

＞氏＝姓と考えている韓国人は

日本では、その辺の定義がvagueです。
「氏名」ともいうし、「姓名」とも言うし、総称として「藤原氏」というかと思えば、「藤原姓山内氏」という言い方もあるし。
そうそう、日本の「百済王姓」はご存知でしょう？（旧「余氏」。）
もっと変わったところでは、「韓国連（からくにのむらじ）」という姓もありました。ところが、この姓の人は、韓国とはほとんど関係が無かった。（一度か二度、朝鮮半島に使者として出張しただけ。）
また、「和（やまと）氏」という姓もありましたが、この人は韓国系でした。

こんばんは、
永住権は申請してあります。
待っている状態ですが、入国管理局の話だと混んでいるから待ってくれということです。別に日本に永住を希望するわけではないが、在留資格の安定のためです。

英語と言えばTOEFLが変わってORAL 　 TESTと長文をSUMMING 　 UPするTESTが加わるらしいですね。
私と同年代の日本人女性でアメリカ留学に行く人が多いけど、大手企業の総合職を辞めてMBAをとるために米の名門大学院に入学する人から高校卒業後色々な職を経験したあと人生の転換としてアメリカの英語学校に行く人まで様々ですが、みんなの共通点は纏まった貯金という武器を持っていることです。
この歳で親に強請るわけにも行かないしね。
KOREA394020の興味って面白いですね。
私は笑ってません。教師の資格をとるため教育学を副専攻して、心理学概論は聴講したことがあるけどもう忘れました。

アメリカの大学院いいよね。
州立だと学費そのものは安いだろうし、生活費も日本よりは少なく済むと思うが、問題は英語ですね。
英語離れの生活も長いからどうしようか迷ってます。

赤化統一の場合、1980年光州民主化運動のときに兵隊にいた先輩らの話だと、どんなことが起きたか一切知らされないまま本当し戦争が起きると思っていつも臨戦体制だったとききました。
私はOPTIMISTなので戦争何て起きない大丈夫だと思っています。

勘違いさんの意見をいつもよく読んでいます。
すべて同意するわけではないがなるほどと思っています。
日本支配の35年間、民族IDENTITYを失われた怒りと、本人はもう日本人だと思っているのに回りの情勢によって勝手に国籍が変わったりする怒りもあるかも知れません。
こうなった原因はなんといっても日本にあるから「日本のせい」にするのは当たり前ではないでしょうか。
北送されて脱北した元在日朝鮮人も、自分達が北へ渡ったのは北のプロパガンダを日本がうそだと分かりながら放っておいたからだから日本のせいだと言っています。
これはちょっと無理だと思います。
サハリン残留の朝鮮人がすぐ帰国できなったのは日本のせいでしょうか。

まずHNを間違って表記したことをお詫びします。本意ではなかったこと、単なる入力ミスでした。
今まで無礼そうだった投稿もついでに「謝罪」しますし、「賠償」としてこれからは礼のある返事をすると約束します。

氏と姓についてちょっと難しかったけど、何とか分かりました。
昔の偉い人物は日本だけじゃなくて朝鮮、中国人みんな名前をいっぱい持っていたので
暦史時間に覚えるのが大変でした。
あまり気にしなかったことですが、日本では書類に「氏名」を書くけど、韓国は「姓名」を書きます。
私の考えですが現在の韓国には「姓」のみで日本の「氏」に該当するものはないと思っていいですね。
友達（日本人）が婚姻届を出すとき夫となる人の苗字が渡邊だったので新しい氏として渡辺にしたけどこれが創氏になりますか？
日本歴史の門外の門外としての質問ですが、
例えば徳川家康は「源」が姓だけど、松平は氏にならないですか？
徳川幕府で将軍家の人は徳川ですがちょっと離れた傍系になると家康の子孫でも氏が松平だったような気がするし、吉宗の分家の田安とか一橋の場合、松平、徳川、田安の中でどれが氏（苗字）になりますか？
日本の苗字について疑問に思った韓国人の質問です。

創氏改名の場合、申告制といっても、強制的で勤め先などで圧力を感じた朝鮮人が変な氏にしたことは聞いたことがあります。
知り合いのおじいさんは張という姓だけど、弓長（ゆみなが）にしたそうです。今の日本の会社で実績の悪い人とか、リストラの対象になりそうな人を無闇にいじめてるのと同じく創氏改名の圧力はあったと思います。
氏＝姓と考えている韓国人は、日本人が婿養子などで氏を変えることを「先祖からもらった大事な姓」を捨てることだと思っています。
男系中心の儒教社会の慣習としては絶対認めないですね。
韓国では今も姓を変えることは先祖を捨てる、あるいは反対にご先祖に対して恥ずかしいことをしたから先祖の姓を使わないという認識です。
大英帝国は広いインドを支配するときカースト制を認めて残しておいたのが楽だから、身分制度にあまり手をださなったと聞いていますが、日本も同じく朝鮮の族譜制度の大切にしたのが反発がすくないから日本の戸籍制とは異なった制度をとったと思います。
言っておくけど、日帝が悪い意味じゃないです。

　 一説には、日本から切り離されて日本人ではなくなったことに対する「怒り」もあるそうだ。

　 自分から日本人を追い出したくせに勝手なことを言うものだと思うが、あながちウソとは言えない。

　 なぜならば在日の「怒り」は併合されたことに対する怒りというよりは、１９４８年に日本の国籍を剥奪されたことに対する「怒り」もあるからだ。

　 簡単に言えば
　 ①本国の韓国人は「日本人にされたことに対する」怒りであり
　 ②在日は「日本人でなくなったことに対する怒り」だ。

　 これは怒りの感情としては正反対のベクトルを示しています。

　 こういった矛盾した怒りを調和させるためには「なにかにつけて日本人が悪い。」ということにしておかなければならないのです。

　 こうしておけば、本国人と在日の「怒り」の矛盾点は表面化しないのです。

　 韓国人の「反日」の深層にはなかなか複雑な感情があるようです。

　 北送された在日朝鮮人がいずれも日本へ帰りたがっていることから考えると、「親日なるがゆえの反日」といった屈折した感情が読みとれます。

　 まあ、一言で言えば「素直じゃない」ということでしょうね。

＞以上述べたように、現在の韓国人たちの「怒り」そのものが、何の根拠もない単なる想像的主観なわけですから、収まるも、収まらないもないのです。

私も彼らの怒りが、事実を正確に認識していない点に於いて
全く不当なものだと思っています。
一体どうしたらいいか分からなくなってきました。
又何かありましたらよろしくお願いします

利益があった≠幸せになった
餓死が減った≠幸せになった
識字率が上がった≠幸せになった
都市が整備された≠幸せになった

ってことだね。

この場合、朝鮮人が同感じていたかは推し量るしかない。
推し量るしか術のないものを論じても仕方がないから、
明らかな部分のみを取り扱おう、ってところっすか。

> 以上述べたように、現在の韓国人たちの「怒り」そのものが、
> 何の根拠もない単なる想像的主観なわけですから、収まるも、収まらないもないのです。

そうですな。理で納得するようなら、もうとっくに納得してるはず。
むしろ「幸せになったと感じた」朝鮮人がいたとしても、
売国奴呼ばわりするのが関の山かと。

実際に半島では、親日作家が逮捕、出版は差し止めなんて当たり前のことのようですし。

　 日本帝国による朝鮮の近代化は「日本の利益でもあり、結果として朝鮮(民衆)の利益でもあった」、と言うことは出来ます。 　　 ただ、「日韓併合でほとんどの韓国人が不幸せになった」か「幸せ」になったかは、主観的なものなので、結局のところ当時の朝鮮人たちに直接聞いてみなければわかりません。（もちろん不可能です。）
　 「禿げ山に木々が生い茂り、街が整えられ、衛生面、食糧事情も良くなった事」は証明できても、朝鮮人が「どういう思いでこの事を見ていた」のかは推測するしかありません。故に幸不幸を論ずるのは平行線となってしまいます。

　 ＞もし幸せになったという人が少なからず居たと分かれば
彼女も他の韓国人達の怒りも少しは収まるのではないでしょうか？

　 以上述べたように、現在の韓国人たちの「怒り」そのものが、何の根拠もない単なる想像的主観なわけですから、収まるも、収まらないもないのです。

　　 > 改名制度は日本風の氏をつけた場合、新しい氏と釣り合うような名前に改名できるようにした制度。

　 例えば、金大中と言う人が日本風の氏、豊田を氏と設定した場合、氏名が「豊田大中」となってしまいます。
　 そのため新しい氏、豊田に釣り合うような名（博文とか太郎とか）に改名することが出来るようにしたのが改名制度です。
　 金義明という人が金村という氏にした場合、氏名は金村義明となります。この場合は改名する必要はないわけです。

　 > 記の法律で創氏改名に関して天皇の名前の使用と、自分の姓以外を氏にする事が禁じられた。

　 基本的には自分の姓以外を氏として設定できませんでした。朴姓は朴氏に、金姓は金氏になることが義務づけられていました。ただ例外として日本風の氏にする場合は自分の姓以外を氏とすることが出来ました。

丁寧なレスをどうも有り難うございます。
nishina3777さんに質問したのは
nishina3777さんのangrykorean386さんへのレスの最初の方は私へのレスでもあるのではないかと感じたからです。
ちょうど彼女と似たような話をしていました。
要するに彼女は「日韓併合でほとんどの韓国人が不幸せになった」という主張でしたので
それは違うのではないかと。
nishina3777さんの投稿にある

＞結果として朝鮮が近代化しようとも、飢餓から住民が救われようとも、
＞ それは日本帝国の利益となるからであり

ここのところです。日本の利益でもあり、結果として朝鮮(民衆)の利益でもあったと
私は思うのですが、どうでしょうか？

＞＞飢えから救われたりした人々は次にどの様な行動をとるのか？

＞恩を感じた人がいたかもしれませんが、こればかりは想像の域をでません

彼女とはその想像の話をしていたのです。
でも難しい話じゃないと思うのです。彼らも私も同じ人間ですから
厳しい身分制度や、飢餓で苦しんでいた人は日本に対してどの様な気持ちを抱いていたとお考えですか？
併合時代、禿げ山に木々が生い茂り、街が整えられ、衛生面、食糧事情も良くなった事を
目の当たりにした彼らは、どういう思いでこの事を見ていたでしょう？
彼女のいうように不幸になったとお考えですか？
全く歴史学とは関係ない話ですが、もし幸せになったという人が少なからず居たと分かれば
彼女も他の韓国人達の怒りも少しは収まるのではないでしょうか？
こういう想像の話が苦手なら無理にはお願いしませんが
よろしくお願いします。

氏と姓の違いがよくわかります。
日本が朝鮮人の姓を奪ったわけではない、ということも。
むしろ日本名を無闇に名乗ることを禁止までしてたんですな。

> 改名制度は日本風の氏をつけた場合、新しい氏と釣り合うような名前に改名できるようにした制度であり

これは
「日本風の名をつけた場合」
かな？

> 記の法律で創氏改名に関して天皇の名前の使用と、自分の姓以外を氏にする事が禁じられた。

任意の姓をつけられた、ということと、自分の姓以外を氏にすることが
禁じられた、というのが矛盾するように思うのですが、
「自分の姓を使った氏にすることを義務付けられた」ってこと？

　 一般的に現在、合併後の朝鮮は日本帝国の殖民地であるとされていますが、（うら覚えなので不正確かもしれませんが）実は合併当時から現在まで朝鮮は殖民地か内地の延長線上の外地（北海道、樺太など同じ）か、という論争が存在します。確かに西欧諸国の殖民地に比べ朝鮮支配は軍事的要請が優先され、殖民地としての価値はあまり高くないように思われます。ちなみに辞書で言う殖民地とは、ある国の海外移住者にとって新たに開発された地域、帝国主義国にとって原料供給地、商品市場、資本輸出地とありますが、人口に比べ利用できる土地の少ない朝鮮に日本人が大規模な移民を出来る余地はありませんし、原料供給地、商品市場としても当時の朝鮮は未発達であり、資本輸出地としても、利益の還元がそれほど期待できるわけではありません。（どちらかというと満州国の方が殖民地としての条件が揃っているように思われる。大陸侵略の足がかりと言いますが、史実上、朝鮮が大陸進出の兵站基地としての役割を担えるようになったのは1930年代後半であり、現実に大陸への足がかりとして機能していたのは遼東半島（関東州）でした。）
　 そこで外地論と言うか、内地開発の延長の国土開発の対象としての朝鮮という考えが起こるわけです。かなり大ざっぱに書いてしまいましたがこのような事情で他の西欧の殖民地とは違う発展形態をとったものと思われます。比較するならば、イギリスによるインド支配、フランスによるインドシナ支配よりも、ロシアによるポーランド支配が近似しているように思います。（この論争は総督府と中央政府との権限争いなど結構複雑で面白いテーマですが、今、私は記憶に頼って書いたので間違いや勘違いが多くあると思われます。上記のことはあくまで参考程度に聞いて下さい。）

　 次に日本の朝鮮統治が人道的か、史上希にみる極悪非道なものか、という点についてですが、客観的に視ると比較的人道的とも言えますが、日本帝国としては別に人道に留意して統治を行ったわけでなくあくまでも日本帝国（朝鮮、台湾含む）の富国強兵策として近代化政策を押し進めた訳であり、歴史学的には統治が人道的であったかどうかはあまり関係ないかもしれません。また、日本政府としても富国強兵政策として朝鮮を統治していたのであり、国家の弱体化を招くようなこと（朝鮮民族の抹殺、差別の固定化、朝鮮文化の収奪と破壊、朝鮮の弱体化など）をする意味がないので極悪非道という評価はあまりに偏向的、主観的な感情論と言わざる得ません。3.1運動や他の朝鮮で起こったいわゆる「反日」闘争は民族主義的な反植民地運動として捉えられることが多いのですが、近代化に伴う旧社会の反発＝反「社会革命」としてみることが出来るのではないかと思います。その場合、明治政府が日本で行った近代化改革に対する日本社会の反応、例えば地租改正反対運動や自由民権運動との比較が可能かと思います。


　 以上、雑文。

　 創氏届け出期間6ヶ月の内前半3ヶ月間の創氏届け出率は7.6％であったが、総督府のキャンペーンや督促、手続きの簡素化、圧力等により、最終的に79％が日本風の氏を設定した。ちなみに改名届け提出率は9.6％だった。

　 朝鮮系華族約60家のほとんどは李垠殿下や衆議院議員朴春琴、洪思翔陸軍中将のように姓をそのまま氏として改名はしなかった。
　 朝鮮本土に比べ日本内地の朝鮮人には創氏改名の圧力はさほどでもなかった。台湾では改姓名を許可されたものは2％であった。
　
　 いわゆる「創氏改名」の目的とは直接的には1942年に閣議決定され44年に施行が決まっていた朝鮮への徴兵制導入に伴う徴兵事務の整備のための朝鮮式戸籍の日本式戸籍への改変である。
　 また、朝鮮の側から見れば、「創氏改名」は差別解消要求という側面を持つ。事実、朝鮮人の帝国内における権利は急速に拡大し、創氏改名から徴兵制導入、そして1945年4月には朝鮮に参政権が与えられることが決定され、年内には朝鮮人によって選ばれた朝鮮人議員が帝国議会に３３議席を得るはずだった。（それ以前でも日本内地に住む朝鮮人には選挙権、被選挙権は認められていて、一方朝鮮に住んでいる住民は日本人も含めて参政権がなかった。）
　
　 以上、かなり大雑把ですが、近代日本の氏制度と創氏についてです。

　 日本で近代的な戸籍が作られたのは、維新後すぐの明治５年、いわゆる壬申戸籍である。これにより、日本は身分制社会から均一な国民で構成される国民国家、つまり、諸身分自治社会の相関的な結合体としての国家から中央集権的、画一的、統制的な近代国家への第一歩を踏み出したのである。現在に続く近代国家の統治の基本は住民を一人一人均一な「国民」として把握、管理することに基礎をおくものであり、その手段が戸籍の整備であった。
　 そのため近代日本の氏制度（過去の氏とは意味が異なる）もこの時に創られた。日本伝統の姓、苗字、通称、実名の複名習俗は禁止され、新たに氏と名のみとなり、明治８年には、全国民に氏を設定することを義務づけた。
　 例 　 源（姓）徳川（苗字）次郎三郎（通称）家康（実名）が
　 徳川（氏）家康（名）となる。

　 朝鮮では、日韓合併直後の明治４５年３月、朝鮮民事令が公布され、翌年４月施行された。この法令で朝鮮では日本の民法を適用すると規定したが、朝鮮人の親族、相続に関しては日本の民法を適用せず、朝鮮の慣習に従わせることに決定した。ちなみにそれまで朝鮮には一個の法制としての親族、相続法は存在しなかった。
　 朝鮮に戸籍制度が登場するのは大正１１年に朝鮮戸籍令が公布、翌年施行されてからで朝鮮独自の方式がとられ、日本の戸籍法とは区別された。
　 ちなみに併合前から日本国内で朝鮮人が日本名を名乗ることは多く行われ、朝鮮では特に併合後、日本人、朝鮮人間の手当の格差などから日本名を名乗る朝鮮人が問題となり、大正５年頃まで朝鮮人が日本名を付することを禁止する措置が執られた。1934年の大阪府の調査によると、当該地区在住朝鮮人世帯主11835人中日本名を有していた者6.31％、有していない者93.69％、その家族31951人中有していた者5.87％、有していない者は93.77％であった。
　
　 対中戦争が長期化する中で、1938年すでに日本国内で施行されていた国家総動員法を朝鮮、台湾及び樺太に施行する件が決定され、朝鮮は総力戦体制に組み込まれていった。その一環として、朝鮮人の戸籍を日本人の戸籍と同一の形式に改めようとする動きが起こった。
　 1939年11月10日、氏制度の導入（創氏）と改名について朝鮮民事令中改正の件（制令19号）と同年11月24日、朝鮮人の氏名に関する件（制令20号）が発布され、翌年2月に施行された。そもそも朝鮮には氏（家族の名）はなく、姓（男系血族の名）があるだけであった。例えて言うと、氏制度では同一家族内の成員全員が鈴木などの同一の家族名を名乗るもので、姓制度では同一家族内でも男系血族が違う者（妻など）は違う姓を名乗った（例、夫は朴、妻は陸、子供は男系から朴を名乗る）。
　 創氏は設定創氏と法定創氏に分けられた。前者は役所に出向き「氏設定届」を住居地の長に提出して新しく日本風の家族名=氏を設定したものであり、後者は役所に届け出をしなかった者に役所が勝手にそのままの姓（金とか朴など）を氏として決定したものである。
　 改名制度は日本風の氏をつけた場合、新しい氏と釣り合うような名前に改名できるようにした制度であり、任意であったため名変更許可申請を提出するときに50銭の改名手数料がとられた。
　 上記の法律で創氏改名に関して天皇の名前の使用と、自分の姓以外を氏にする事が禁じられた。朝鮮の戸籍には新しく創られた氏と名前以外に本貫と姓の欄がもうけられた。
　
　 例えば設定創氏の場合、夫 　 氏伊藤、姓朴、名正熙、妻 　 氏伊藤、姓陸、名英修、子 　 氏伊藤、姓朴、名槿恵
　
　 法定創氏の場合、夫 　 氏朴 　 姓朴 　 名正熙、妻 　 氏朴、姓陸、名英修、子 　 氏朴、姓朴、名槿恵

　 と言った具合。
　 この時に日本風の名前を迫られてふざけた氏名にしたり、重ねると畜生となるような氏名を選んで創氏改名に抵抗したと言う話がよく伝えられるが実話としては確認されていない。

おはようございます。

永住権って、今からやるんですか？

私はやりたいことはありますが、それはいろいろ勉強しなければならないです。
英語も必要だし大変です。
日本よりは欧米に行ったほうがいいと思いますが経済的なこともあるし、わかりません。
心理学に興味ありますが、大学ではマスコミの勉強しました。福祉も中途半端に。なんでも中途半端なので大変です。

欧米に行けばいいですが、
すごい金が必要になりそうです。だから金銭的な問題もあります。

理想はアメリカの大学院に行くことですがそれほど勉強もしてないし、金もないし。
アメリカの大学院はすごいらしいです。

それよりも勉強しないと駄目ですが。

変なことに興味あります。犯罪プロファイリングとか大好きです。そういう本、読んだりします。周りの友達は笑いますが。


ヤフーコリアに投稿しましたが、あれはちょっと感情的ですね。もっといい話がたくさんあります。
私は赤化統一が心配です。


本当に外国に長くいると帰国して仕事するのは無理ではないかと自分も思いました。韓国語もおかしくなってるし、韓国についてわからないし。

がんばってください。
社会でもこの中でも。

http://www.sannet.ne.jp/n-forum/22.html

日本軍の落下傘部隊（pasukan payung)をみて、現地人が驚き、まるで空からの神の兵隊みたいだ、といって名づけたもの。


インドネシア・セレベス島マナドに降下したのは海軍落下傘部隊。

スマトラ島パレンバンは陸軍落下傘部隊。

　 まあ、あんなものさ（嘲笑）

　 日本のサッカーはアジアを解放した神聖大和帝国軍を彷彿とさせるな〜

　 青いユニフォームの神兵たちが蛮族を蹴散らす様は、「空の神兵」を思い出す。

　 相手がどんなに汚い手を使っても正義が必ず勝つということを見事に証明したね。