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>>チマ・パラム

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/08 23:45 投稿番号: [2520 / 49973]
>チマ・パラムシリーズ以外については文章力だけじゃなくて内容や扱っているトピックにも怪しい所があります。私はさっと読んだだけですが当時の彼女がどのくらいレベルだったか想像できます。

批判するときは,「しっかり」読んでからするのが礼儀ですよ。

>当時自分以外に日本に住んでいた同年代韓国女性をみんな水商売扱いする傲慢ぶりはなんといえばいいでしょう。

当時,私といっしょに日本で仕事をしていた韓国人女子留学生たちも,同様のことを言っていました。で,ちゃんと読んだのかと聞いてみると,あんな奴に印税を稼がせるのは癪だから,立ち読みしただけ,と。
「醜い韓国人」騒動のときは,「私はこの本を読んでいないが」と断りながら,新聞報道だけを根拠に堂々と批判していた韓国の学者がいて,びっくりした。

>上手な日本語を「武器」に日本人のふりをする韓国人

私も疑われたことがあります。

>わざと誤字などを打って不自然な日本語で韓国人のふりをする日本人

最近もどこぞのトピにいましたね。もっとも,すぐに白状してましたが。

>国内で精々何千部しか売れないような本の売上が10万部以上なった

「新しい歴史教科書」ですね。50万部以上と聞いています。

読みましたか?

著者日本人説

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/08 23:42 投稿番号: [2519 / 49973]
あらためて読み返してみたら,スカートの風の「著者日本人説」の経緯は,『向かい風』(呉善花,三交社,1994)にくわしく書かれてます。

このシリーズ,ずいぶん昔に読んだので忘れてましたが。

ざっと紹介すると……

『韓国日報』が93年7月24日付で,
「韓国人名義出版,日嫌韓書籍たち−−実際の著者は日本人
『私が著述』,日本人が語る『スカートの風』
『醜い韓国人』という本の著者が韓国人ではなく日本人だという主張が前代未聞の論争を巻き起こしているなかで,さらにほかの韓国誹謗書籍『スカートの風』も日本人が書いたことが明らかとなり,衝撃を加えている。
  韓国通で知られている企業人K氏〔実名が記されている〕は,最近東京である韓国人と会った席で,『著者が韓国女性呉善花で知られている「スカートの風」の正続編は私が書いたもの』と語った。(中略)
  彼(K氏)は88年東京の繁華街で呉氏と初めて会い,親しくなった後,韓国人ホステスたちの生活の様子を聞き,そこに自分の韓国生活体験と韓国知識を含めて『スカートの風』を著述,呉氏の名前で出版したと打ち明けた」(東京特派員)
と報道された。

『向かい風』によれば,K氏は,呉善花が4年間アルバイトをしていたコンサルタント会社の社長。K氏にこの記事の真偽をただすと,即座に否定。「抗議したい」とのこと。「スカートの風」の出版元社長と対策を協議し,まず電話で抗議すると,韓国日報東京特派員は,「信頼できる韓国人から確かに聞いたことなので訂正する気はない」の一点張り。その後,「韓国日報」社長宛に正式な抗議文を送った。それにたいし新聞社側は,「訂正にも謝罪にも応じられないが,言い分があればインタビューしてもよい」というので,出掛けたところ,「あなたの本で韓国の女子留学生はみんなホステスをやっている誤解されて大きな被害を受けている」「自国の恥を他国人に向けて書いたことは許せない」など,糾弾まがいのインタビューが続いた,とのこと。

結局「韓国日報」は訂正しなかったようなので,韓国では,これを「事実」としていまも信じているangrykorean386さんのような方が多いのでしょう。


先の投稿で私が書いた,「優秀な編集者」とは,出版元(三交社)の高橋輝雄社長ですね。「スカートの風」の最初の原稿は,二ヵ月ほどかけて,ハングル混じりの日本語で書いた。それを高橋氏が一読し,「これはいける」と出版を決め,ハングル部分を日本語に直しながら,不自然な表現に対する高橋氏の指摘を受入れつつ,書き直しに書き直しを重ね,原稿完成までさらに数カ月を要したとのこと。
  第3作『新スカートの風』のあとがきにも,「これまでの二冊の本のときと同じように,三交社の高橋輝雄氏が徹底したアドヴァイザー役を務めて下さった」と謝辞が書いてある。

angrykorean386さんも,まだこれを信じている韓国人に会ったら,違うということを教えてあげてくださいね。

し!失礼

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/08 21:38 投稿番号: [2518 / 49973]
>まさか新種のいじめ?

おば致しましたです、、あい。m(_   _)m

><スピード違反>とか<酔っ払い運転>のような類の原因が必要なのですか?

そうですね、、、そのような原因であれば、韓国民に深く同情し、鬼畜米英の帝国臣民としての立場を鮮明に致しましょうし、逆の場合であれば、米兵に同情し、<一応>嫌韓派としての本分を全とうせにゃならん所ですが、なんせ、私めも無知極まりないものですから去就に迷い、現地の方ならご存知かと思い質問をさせて頂きました。

しかし、犬鍋さんの投稿を読んだ感じでは、素人のあっしには、かなり難しいケースですなぁ、、反対車線から来た車をA、装甲車をB、中学生をCとすると、Aは車線を真っ直ぐに走って来ただけなので責任は無い。BがAを避けようとして、歩道にのりあげたのも、緊急回避として必要な措置と考えられるので問題無い。勿論、歩道を歩いていたCには何の責任も無い。

ひとつ争点となるのは、そもそも幅3.40メートルの道に、3.67メートルの幅の装甲車を走らせていたと云う点がひとつと、歩行者や車が往来する市街地での走行で、運転兵が管制兵の指示で運転していたと云う点でございましょう。
(確か、装甲車でも運転手の天蓋を開ければ周りは見えますよね??)

やはり、通常の道路交通法上は、歩行者が最優先されますゆえ、このケースでは業務上過失致死罪の疑いがあるのではないでしょうか??

もっとも、在韓米軍の装甲車が韓国内の交通法規を遵守する義務があるかどうかは、知りませぬが、、、、また、日本ではどうなっているのでっしゃろか??
もし、日韓共、そうで無いとしたら、自国民の生命と安全を護る為に同盟国として米軍に駐留を認めている国同士として、互いに結束して米国に改善を求めましょうぞ。。

>すみません、、、せっかくのご指名だったのに、、、

いえいえ、、、

>こういう時、突然Bosintang先生が現れ、なにげなくソースを出して

という、振りに、

>mdklee69さんも人使いが荒いなあ(笑)。

と、犬鍋さんが受けて答える絶妙の連携に、久々に小気味よい嬉しさを感じましたですぞい!!

korea394020さん!

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/08 19:55 投稿番号: [2517 / 49973]
私も感情的になってました・・・。どうも失礼しました!m(__)m
今、消す前に掲示板を覗いて良かったです。(^。^)
それと・・・・話せて私は、良かったと思ってるんですよ。
今度は、楽しい話でも出来れば・・・と思います。(トピずれにならない程度に)
レスしてくれて   ありがとう!(気になってたので)


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

肩、頭が痛いのでちょっと消えます。
レスできたらしますんで(タイミングがずれないように)・・・。すみません。m(__)m
直ぐにkoreaさんにレスしたかったので、この書き込みだけしました。
失礼します。

komushinさん・・・

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/08 19:47 投稿番号: [2516 / 49973]
私こそ、失礼しました。
昨日も話しましたが、ちょっと感情的に書き込んだと思います。ごめんなさい。

以前も話しましたが、私は在日についてよく知りません。
これからもいろんな話、聞かせてください。
よろしくお願いします。
昨日は失礼しました。

mdkさん、有難うございます。

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2003/04/08 19:23 投稿番号: [2515 / 49973]
当方勤務中ですので、今日はこれで失礼いたします。

お答、ありがとうございました。また、近いうちにこのトピでお話しできることを楽しみにしています。

@はんたー

BChさん、今晩は。

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/08 19:19 投稿番号: [2514 / 49973]
>韓国がイラクに後方支援部隊を派遣するそうですが、いつ派遣されるのでしょうか?

派兵準備のため、韓国軍3人が今日Kuwaitに到着し、米軍と具体的派兵時期、役割、配置地域などを協議する予定で、
建設工兵団(?)と医療支援団を合わせ、総673人の兵士をイラクに派兵する予定だそうです。
今日の新聞(毎日経済)に載ってました。

質問は苦手、、、mdk

chonkanchigaiyarodomoさんはじめまして。

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/08 19:03 投稿番号: [2513 / 49973]
あまり言及したくないお名前ではありますが、その成り行きは知っているつもりですので、、、
意外と私と気が合うかもとふと思いました。
これからもよろしく!

mdkさん、お晩です。

投稿者: ddg_yamayuki 投稿日時: 2003/04/08 19:00 投稿番号: [2512 / 49973]
どうも、BChです。mdkさんに質問なんですが、宜しいでしょうか?

韓国がイラクに後方支援部隊を派遣するそうですが、いつ派遣されるのでしょうか?

ソウルも春ですね。暖かい季節は良いものですね。

>女子中学生の轢死事件

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/08 18:51 投稿番号: [2511 / 49973]
bosintang先生、ありがとうございます。

>mdklee69さんも人使いが荒いなあ(笑)。
恐縮です。

資格…

投稿者: cindy_kyun 投稿日時: 2003/04/08 18:45 投稿番号: [2510 / 49973]
なんか、朝鮮学校の資格がどーのこーのありますが…
日本人は難しく考え過ぎだし、相手の事を配慮しすぎだと思う。
そこが日本人らしいと言えばそうだし、だから今のように総連なんてものが
存在できてるんだなと思うけど。
朝鮮銀行ってのもオカシイよ。日本ってバカすぎる。
もし、拉致などやミサイルや在日の送金疑惑(確定だけど)状況が
日本以外の国で起きてたりしたら、こんなに甘いかね?
資産凍結された上に、解体、もしかしたら隔離されたりするか…

そんな国の学校(それも日本の教育規定のものを守ってないとか?)に
資格なんて与えなくたって当然だよ。
おかしいと思われたり白い目で見られて当然だな。文句言うなんてあつかましい。
オカド違い。
こんだけ悪事がありゃ、疎まれて嫌われるの当然なんだから諦めるべきだね。
むしろ、与えないのが国として国民を守る大前提じゃないか?
大丈夫だろうって先送りやこれまで色々(薬や牛肉とかもろもろ)失敗して来た国だからなー。
相手はこっちを敵国としてみなしてスパイ活動やらなんやら色々やらかしている奴らでしょ?
なーんで日本人の方が、いつも気を使ってやらなきゃならないの。
好きになれじゃなくて、好きになってもらうように努力するのがまず第一歩ではないかな?
そういうのは媚びるんでなくて、自分達の立場を良くするための自分の為の努力だと
思わなきゃ。
だいだい、信頼を強制してシブシブそう言わせたとしても心の中じゃそう思ってないさ。
心からその人が、そう思って納得しなきゃ。怒られて批判されたからって
考えが変わるなら世の中、戦争や喧嘩は起きないよ。

その国籍でない人が現地人より不都合や苦労が多いって当たり前の事じゃないか。
アメリカの日系人なんて(それも帰化しててもだ!)大戦時、隔離されてたじゃん。
イラクの資産も没収だとか凍結だとか言ってたしね。世の中そんなもんさ。
その後、日系人が今の立場になったのはアメリカ人の理解や努力や同情で
出来たんじゃないぞ。
日系人が自分で努力して信頼を勝ち取ったんだよ。
日本での資格が与えられてる他の学校の国だってこれまでの信頼があるから今の
立場があるんじゃん。
何も努力してないくせに、なんで権利ばかり求める?

日本や日本人に、求めてばかりで何をしたいのかさっぱりわからん。
朝鮮と言う国は、ただただ嫌いになってもらように日々努力してるとしか思えませんね。
韓国もどーもわからん。最近めっきり嫌いになったのはどういう事だろうね。
韓国と日本国内の仕掛人の間違った努力の成果かな?

>>差別とは

投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2003/04/08 18:34 投稿番号: [2509 / 49973]
結局、さまざまな局面で
日本と韓国の差が現実的にあって

そういったことがある事態が「差別」と感じてるということかな?

日本人が尊敬したり、親しみを感じる
在日の方、帰化された人、韓国の人はたくさん居られると思います

差別なんてないと思います
ただ、(帰化された人以外は)日本人とは違う人とは見てるとは思いますけど

日本人とは遠い存在だと思えばなんでもないことだと思います。

私はチビで黄色い肌で足が短くて顔が大きくて
西欧の人たちからは奇異な目で見られてるかもしれないし、白人より劣った人種だと思われてるかもしれない

けど、どうってことない。これが典型的な日本人の姿だから・・・

韓国の人は日本人に差別を受けてるって
騒ぐこと事態、変な気がします
だって、違う国民なんだから・・・

Komushin80嬢へ

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/08 16:48 投稿番号: [2508 / 49973]
何だか有名な方らしいコムシンさんが私の拙稿を読んでくれたことでとても嬉しいです。
私は朝鮮学校=ウリ民族学校として受け止めているし学校に対する認識もコクシンさんがkorea394・・さんへのレスに書いた意見と一緒です。出身者の友人もいますがみんな日本の一員として暮らしています。ウリマル実力を生かして大手韓国系企業に勤めている人もいます。

東亜細亜の分断小国で生まれ育ったが比較的に経済や情報面で恵まれたソウル出身でそれなりに教育も受けたので自分をminorityな存在だと意識したことはありませんでした。「差別」とか「偏見」を感じたのは社会に出てから、そして日本に来てからです。
韓国が日本政府に謝罪しろ、賠償しろと言いながらも在日の民族教育や人権について何にも努力してないのも事実です。理由は在日は在韓より豊かだからいいじゃんという雰囲気が強かったからと思います。
korea394・・さんが問題にした写真はこれまでになかったことですね。朝総連が学校関係者に強く圧力をかけたと思われますが全くの逆効果で、在日の北離れを加速するキッカケを作ってしまったことだと思います。
コムシンさんに対することではないですが、北朝鮮がミサイル発射など問題を起こす度に罪のない朝鮮学校女学生が右翼に暴行を受けたのはあの制服にもあると思います。別に民族衣装の制服が悪い意味じゃなくて時代遅れの意味で。制服を変えるという話もききましたが未だに変化なしですね。昔は日本も韓国も女子学生の制服を改良した民族衣装(正確には日本は袴ですが)にしましたが今はアジアの一部の国のみですね。。民族教育のためにチマチョゴリなら“男子生徒にもパジチョゴリを!”というのが私の意見です。男女平等の教育現場での「差別」ではないかと思います。

>Uさん。 訂正

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/08 14:38 投稿番号: [2507 / 49973]
>それと、別の方が「25歳の朝鮮学校卒業生の女子」の学んだ事・・・を聞いた事があるとして、
>Uさんにレスしてたと思うんですが、

Uさんに   ではなく   Uさんが

>読んでませんの?

読んでるからレスしたんですよね。(笑)

>ひょえぇ〜〜,

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/08 14:14 投稿番号: [2506 / 49973]
>なんかまずいこと書いてなかったかな


ひひひ・・・。
って嘘よ〜ん。
年齢大幅詐称の件・・・笑った?(爆)


〜〜〜〜〜〜

長居するつもりは、ありませんので(キャラが違うので)
これで去ります。

皆様   お邪魔しました。

女子中学生の轢死事件

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/08 14:13 投稿番号: [2505 / 49973]
>こういう時、突然Bosintang先生が現れ、なにげなくソースを出して下さればうれしいんですけどね、、、

mdklee69さんも人使いが荒いなあ(笑)。

指名されたので,いちばん反米色が強そうなハンギョレの過去記事を調べてみました。

事故が起きたのは去年の6月13日。
友だちの誕生パーティーにいく途中,片側一車線の道路の歩道を歩いていた女子中学生二人が,米軍の装甲車に轢かれました。道幅(片側?)が3.40メートルで,装甲車の車幅は3.67メートル。反対車線から来た車を避けようとして歩道にのりあげた。

20日の報道によれば,18日,米軍では,隊員が1000万ウォンの募金を集め,追悼行事を行ったとのこと。師団長,作戦参謀部長,工兵旅団将兵など600人が参加。師団長のアノレー少将は「犠牲になった二人の少女に哀悼と弔意を表し,遺族に心からお詫びする」と哀悼の意を表した。「毎年,数百件のさまざまな事故を起こしているが,米軍が部隊内で犠牲者追悼行事を行ったのは,韓米地位協定締結以後,初めて」だそうだ。

米軍への世論が硬化しはじめるのは,26日,「米軍装甲車女子中学生殺人蛮行汎国民対策委員会」が米軍キャンプにデモをかけ,それをビデオ撮影しようとした韓国人記者が,米軍から暴行を受け,基地内に連行されて以降。

決定的だったのはやっぱり,事故を起こした兵士二人に無罪判決が出たことでしょう(11月20日/22日)。
管制兵は,「女子学生を見つけ,運転兵に三回に渡って停止命令を叫ぶなど管制兵としての義務を全うしたが,通信装置の欠陥で伝わらなかった」という理由で無罪。別の日に行われた裁判で,運転兵のほうも無罪。
ただ,運転兵のほうの裁判では,「事故の前に管制兵と通信し続けた」という点が,事故防止努力として強調されているという点で,「通信装置の故障」とされた管制兵の裁判との間で矛盾がある。
また,「女学生たちが左側の広いほうの歩道を歩かずに,右側の狭いほうの歩道を歩いていた」と,女学生たちにも過失があったかのように併記されていたことも火に油を注いだ。

いずれにしても,治外法権であり,捜査も裁判も米軍が管轄したということで,身内びいきの判決だ,という疑いが消えないのでしょう。

ブッシュ大統領の謝罪は,11月27日ですね。
「このたびの悲劇的事件に対し悲しみと遺憾の意をお伝えすると同時に,今後,同様の事件の再発防止のために韓国政府と緊密に協力していく」

MDK氏

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/08 14:11 投稿番号: [2504 / 49973]
お久ぶりです!(^。^)
そうです、初めてではありませんよ。
あるHPでMDK氏が「韓国語の会話」を出題されてて、そこでレスさせてもらったと記憶してます。

それにしても・・・・。
色んな所で、書き込みを読ませて頂いてるので、
MDK氏のロン毛話や、奥様が超・美人だと言うこと(これは別の人から聞きました)は存じております。(笑)


ここでレスが切れたら、申し訳ございません。
また、他でお話しましょう!(*^_^*)@こむ

Uさん。

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/08 14:05 投稿番号: [2503 / 49973]
こんにちは。トピ主代理のUさんですよね。(笑)

2002年度   中級部卒業式   03/3/16

http://www.t-korean.ed.jp/syasinkan/030316c_sotugyou/siki/c_siki.htm

って消えてますやん、写真。(笑)
昔は、ここに2つの写真を掲げてたわけなんですが。
これを書いて「見てみろ、掲げてるだろ!」と言うかも知れませんが。←(注)ここの参加者が・・・ではなく。

関西ローカル6時半のニュースで、朝鮮学校は金親子の写真を外すそうだ、
との報道と父兄が大激怒してる(外す事に関して怒ってるのではなく、掲げてる事に激怒)インタビュー(拉致報道前)、
それと、他の方が紹介してくれたネット新聞記事を読みましたがね。

変な事・・・と分かってても、そうそうたやすく事が運ばないもんですわ。

>>あそこまで偉い偉いと毎日お祭り騒ぎのように、もてはやす
>これって本当に、マジでやってるんですか??、、、でもって、

わざわざ引用されてましたが「10年以上前のこと」と書きましたがね、私は。
読んでませんの?
そんなもん、朝鮮学校も変わりますやん、年々。
ネットで実年齢を書けないので、
これでもかなり×100サバを読んでるんですにょ♪(笑)
しかも、10数年前と言うのは、高校卒業時のサバ読み年数で、
幼稚園入学時となれば、もぉ〜恐ろしくて書けませんわ。(涙)

それと、別の方が「25歳の朝鮮学校卒業生の女子」の学んだ事・・・を聞いた事があるとして、
Uさんにレスしてたと思うんですが、
読んでませんの?

あ〜。学校へ通う若い子が(もしくは父兄)来てくれれば「今」を知る事が出来るんですがね。

日本人の理解を得ると言うのは、大切な事だと思いますし。

それでは、失礼します。

korea394020嬢

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/08 13:47 投稿番号: [2502 / 49973]
先に、昨夜レスしようとしたんですが、何故か投稿出来ませんでしたので、
お返事が遅れました。

言っておきますが、私は貴方の「あの件」以外の投稿は好きです。
考え方も似てます。
まぁ、教育ではなく生まれ育った場所や、経験してきた事が全然違うので同意見だとは、一概には言えませんが。

が、私はあの学校へ通ってた。
にも関わらず、貴方に賛同する部分がある・・・何故か・・・を言いたかったわけで。

昨日の数々の非礼   本当に失礼しました。
それでは。

ちょっと見ぬ間に・・・

投稿者: sjgang2 投稿日時: 2003/04/08 13:36 投稿番号: [2501 / 49973]
なんかすごいことになってる・・・
過去のレスを探すのが大変です〜

トピ全体がものすごい盛り上がりをみせているような気がしないでもないですが。

u26699さん、結局、あの時の話は尻切れトンボで、話題がつながらなくなってしまいましたね。残念なことに。誰か何か書いてくださるかなとおもっていたのですが。だって、トピの趣旨にばっちり沿った話だったじゃないっすか^^

今度は趣向をかえまして、漢字の話(というより私の素朴な疑問。もともと漢字が苦手なんで薄っぺらです)を、書いてみたいと思ってます。

乞うご期待!

>チマ・パラム

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/08 13:28 投稿番号: [2500 / 49973]
呉の最近の本を紹介してくださて有難うございます。まだ読んでいないですがタイトルだけみても低俗なチマ・パラムの時代よりレベルアップしたなと見えますね。
チマ・パラムシリーズ以外については文章力だけじゃなくて内容や扱っているトピックにも怪しい所があります。私はさっと読んだだけですが当時の彼女がどのくらいレベルだったか想像できます。当時自分以外に日本に住んでいた同年代韓国女性をみんな水商売扱いする傲慢ぶりはなんといえばいいでしょう。
チマ・パラムについては本物の韓国人が書いたと思われるようにやさしい文章に書いてあることも疑惑です。「嫌韓的な編集者」がどのくらい力を入れたか感心するしだからこそ謎だなと思います。
顔が見えないNET上では上手な日本語を「武器」に日本人のふりをする韓国人やわざと誤字などを打って不自然な日本語で韓国人のふりをする日本人がいるとききましたが、韓国人が書いた反韓感情、韓国無視の代表的な本になったこのチマ・パラムについては後がばれないように相当用心深く「編集」された疑惑です。なにしろこの本の著者が「韓国人女性」じゃなかったらあんなにベストセラーになったとは思えないし今も話題にはならないでしょう。
別の話ですがいわゆる歴史教科書問題も同じです。わざと韓国や中国の感情にふれるような内容を書き込んで両国のマスコミを刺激してただで「宣伝」してもらって、国内で精々何千部しか売れないような本の売上が10万部以上なったとか、すごい商人の魂だと思います。

日本の法律では、常識的には

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/04/08 12:20 投稿番号: [2499 / 49973]
  「前方不注意」で、加害者としての責任を問うことはできる。

><スピード違反>とか<酔っ払い運転>のような類の原因が必要なのですか?

  日本の法律ではこんな事由がなくても、加害者としての責任を問える。

  「地位協定」により、加害者がアメリカの法律で無罪になるのはバカげているとは思う。

  だけど韓国側が地位協定の見直しを訴え続けていなかったのも事実。
  やっていたのかもしれないが、極めておざなりにやっていたのではないか。

  反米や反日を煽るヒマがあったら、こういった地道な努力こそが必要だったのだ。

  韓国の政治家は日本以上に無能に過ぎる。

  怒りの矛先は、やるべき仕事をちゃんとしなかった韓国政府に向けられるべきだ。

  韓国政府のやり方はずるいと思うよ。

  国民をさんざん煽って、「自分はそうは思わないんだが、国民がうるさくて・・・」といつも当事者としての責任を放棄し、血迷った国民に反米や反日のツケを払わせているのではないか。

  冷静に話し合えばすむようなことをことさらややこしくしているように見えるけれどもね。

>小学館の国語辞典

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/08 11:56 投稿番号: [2498 / 49973]
>って,「日本国語大辞典第二版」全14巻,209,000円+税のことですか?
>
>個人には負担が大きすぎるのでは?

ううむ,うまい.

もしこういう返しを食らっていたら,泣きながら敗走したかも.

ヤクルトさん

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/08 11:56 投稿番号: [2497 / 49973]
>一読しました。
>大変ですなあ。

恐れ入ります.

>救う会の佐藤氏が北朝鮮から勲章を貰った事をさも新発見のように自慢げに投稿してたのは笑った。

その話題が口出しのきっかけでした.どうも,蓮池兄,家族会,
救う会への組織的攻撃の匂いがしますね.日本はこういう攻撃に
無防備ですからねえ.

韓国も無防備だけど.太陽政策継続を訴えたノ・ムヒョンがインター
ネット世代の支持を伸ばして当選した時はさすがに呆れました.

撲滅さん

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/08 11:55 投稿番号: [2496 / 49973]
有り難いお言葉恐れ入ります.

>家族が寝静まった深夜に、明日の仕事のことも考えずromってたぜ。

そうだったんですか.悪いことはできませんねえ(笑)

>しかしおまえさんが立派なのは、
>それでも相手のスタンスに対する細かい思いやりだな。

そこまで優しくないですよ.僕が相手のスタンスを受け入れる理由は,
「私とあなたとではスタンスが違うだけ」という相手の退路を絶つため
です.「どのスタンスから見てもあなたの主張はおかしい.あなたの
スタンスから見てもおかしい」と主張したいので,相手のスタンスを受け
入れるんですよ.

やな性格でしょう?(笑)

Komushinさん、おひさしぶりです。

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/08 11:45 投稿番号: [2495 / 49973]
mdkです。
確かにどこかのトピ(多分ふれあいあたりだと思いますが)でお会いしてますよね。私だけの勘違いだったらすみません。

とても親近感を感じさせるお名前で、、、
仕事頑張って下さいね。

日本に生まれ育ち

投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2003/04/08 11:36 投稿番号: [2494 / 49973]
北朝鮮の教育を受け

韓国籍の人がいらっしゃるとは・・驚きました

いったい、どこに住みたいのかな?

と、思いました

>mdkさんに、質問です!

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/08 11:22 投稿番号: [2493 / 49973]
な、なぜ、無知極まりない私に、、、まさか新種のいじめ?

>反米運動は、米装甲車による、女子中学生の轢死事件をきっかけとして、ぱっと盛り上ったと思いますが、あれは結局、米兵の責任を追及できるような原因は究明されたのでしょうか??

<スピード違反>とか<酔っ払い運転>のような類の原因が必要なのですか?
こういう時、突然Bosintang先生が現れ、なにげなくソースを出して下さればうれしいんですけどね、、、

すみません、、、せっかくのご指名だったのに、、、

>小学館の国語辞典

投稿者: chon_bokumeztu 投稿日時: 2003/04/08 10:59 投稿番号: [2492 / 49973]
>>あなたは小学館の国語辞典を買ったほうがいい.

>って,「日本国語大辞典第二版」全14巻,209,000円+税のことですか?

ギョエッ!
もし、yusuraがそのつもりで言ったのなら、
奴はおれが思っている以上に、人が悪い。
つ〜か、そりゃ、おまえさんのことか。あはは。

翻訳機能付きデータバンクのおまえさんには、
いつも、お世話になってるぜ。

「韓国の華僑差別」など、txtで保存させて貰ってるよ。
ホントにありがとよ。

つ〜かよ、
今日は午後から、かみさんの買い物につき合うことになりそうだぜ。
ま、ドラィヴがてらの運びやっつ〜ことで、納得すっか。

あ、それと、レスthanx!

ユスラさん

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/08 10:18 投稿番号: [2491 / 49973]
一読しました。
大変ですなあ。
所詮全共闘崩れ等のゲリラ的な悪あがきでしょう。
彼等の投稿を見てるとイラクのサハフ情報相みたいで哀れですな。
救う会の佐藤氏が北朝鮮から勲章を貰った事をさも新発見のように自慢げに投稿してたのは笑った。

そしてこの投稿も笑った
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=oa1cs7bb9a9ban0wc0ba4rbfaea48a4kbfma 4nbfta2aa&sid=552018654&mid=8

小学館の国語辞典

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/08 10:13 投稿番号: [2490 / 49973]
>あなたは小学館の国語辞典を買ったほうがいい.

って,「日本国語大辞典第二版」全14巻,209,000円+税のことですか?

個人には負担が大きすぎるのでは?

>本家

投稿者: chon_bokumeztu 投稿日時: 2003/04/08 09:50 投稿番号: [2489 / 49973]
>ちょっと口出しのつもりが,その後,泥沼になっちゃいました(笑)

家族が寝静まった深夜に、明日の仕事のことも考えずromってたぜ。

>>これも繰り返しですが、ヴィトゲンシュタインについて調べることを薦めます。

>あなたは小学館の国語辞典を買ったほうがいい.

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=oa1cs7bb9a9ban0wc0ba4rbfaea48a4kbfma 4nbfta2aa&sid=552018654&mid=75

悪いとは思ったが苦笑しつつも、
おまえさんの虚しい気持ちを思うと、
笑って済ますには問題大きいよな。

しかしおまえさんが立派なのは、
それでも相手のスタンスに対する細かい思いやりだな。

ま、それも逆利用されて
裏目に出ちまったわけだが。

この手のワケのワカランてあいがいるから
簡単なことも、やたら面倒臭くなっちまう。
本物の馬鹿でなきゃ、確信犯だよな。

取りあえず、おつかれさん、yusura。

因みに、今日はoff。ふふ・・・。
娘とかみさん乗っけて、ドラィヴでもいくか。

>あんたこそちゃんと読んで...

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/08 07:54 投稿番号: [2488 / 49973]
>あ?3月末から読んでるがな。

ひょえぇ〜〜,

なんかまずいこと書いてなかったかな,と
過去レス見直してしまった(汗)

西村慎吾氏

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/08 07:32 投稿番号: [2487 / 49973]
ROM しているカテで,最近,彼の話題が出ました.

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=oa1cs7bb9a9ban0wc0ba4rbfaea48a4kbfma 4nbfta2aa&sid=552018654&mid=26

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=oa1cs7bb9a9ban0wc0ba4rbfaea48a4kbfma 4nbfta2aa&sid=552018654&mid=27

ちょっと口出しのつもりが,その後,泥沼になっちゃいました(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=oa1cs7bb9a9ban0wc0ba4rbfaea48a4kbfma 4nbfta2aa&sid=552018654&mid=39

>あっしの選挙区の安倍晋三はんにも頑張ってもらいたいもんであります。

2001年夏の靖国の陣では孤軍奮闘でしたね.今後も活躍を期待
しています.

mdkさんに、質問です!

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/08 06:38 投稿番号: [2486 / 49973]
>主流は平和的蝋燭デモでした。

反米運動は、米装甲車による、女子中学生の轢死事件をきっかけとして、ぱっと盛り上ったと思いますが、あれは結局、米兵の責任を追及できるような原因は究明されたのでしょうか??

抗議の記事は、沢山見ましたが、なぜあのような事故が起こったのかを記載した記事は、こちらでは未だ見た事が無いので教えてください。

もしかして、あの有名な、、

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/08 06:37 投稿番号: [2485 / 49973]
コムシンさまで御座いましょうや??

よくぞ、このむさ苦しいトピへいらっしゃいました。(^0^)

貴方様もわたくしめと同様に、ちゅーちゃんの人別帳に、認定登録されておいでのようですが、これまでご挨拶が遅れておりましたです。あい、、(笑
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4304/yukainanakamatati.htm


さてさて、、

問題の金父子の写真を掲げているのは、東京朝鮮中高級学校のようですが、これはやはりチョット引いちゃいますなぁ、、
http://www.t-korean.ed.jp/

ま、全国の朝鮮学校にも色々あるようで、、、
http://www.t-korean.ed.jp/sc_link.htm

それにしても、、、

>あそこまで偉い偉いと毎日お祭り騒ぎのように、もてはやす

これって本当に、マジでやってるんですか??、、、でもって、

>逆に「かっこ悪い奴だな。本当に偉い人間は、自分の事を偉いとは言わないものだ」と思いますのよ。おほほ。

これじゃ〜、あまりにも、滑稽でんがな、、


まぁ、大部分の朝鮮学校の生徒さん方も、1歩校外に出れば、普通の日本人と同じように、街でショッピングをしたり、おしゃべりしたりは確かにその通りでしょうね。

それにしても、昨日はすごい展開になっちょりますな〜
韓国人の方々の、熱〜〜〜い血潮には、タジタジでごじゃりまする。。あい、、

>ユ−ちゃま、がんばっちょるね!

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/08 06:34 投稿番号: [2484 / 49973]
マーボーさまも息災で何よりです。

>まぁ−なんと言ってもバリバリの国士は西村   慎吾氏でしょう。

あい、、あれはなかなかのもんです!、、、、あっしの選挙区の安倍晋三はんにも頑張ってもらいたいもんであります。

初めから・・・・

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/07 23:43 投稿番号: [2483 / 49973]
あんたがまず怒ったのでは?
だからそのまま返したよ。

それに、仕方ないということ。
反対する日本人がいても。
私はあんな写真飾るのも知らなかったからひいた。あれ見ると反対する人が出てきても仕方ないといった。仕方ない!

>だから要するに
「金親子の写真を飾ってるあの学校は、日本人から認められるはずもなく、
大学入学資格を貰えず当然だ」と言いたいんでしょ?

当然とは言ってない。仕方ないと言った。全然違う。勝手に解釈して、怒ってるようなレスしてくるから怒った。
あんたも誤解するようなレスしたよ。私に。

金、北が嫌いだと言ったからと言って、その教育を受けた人間も嫌いだというのは全然意味が違う。怒るのも当然と思う。
あんたが勝手に私の考えを決め付けて言うからやめろということ。

それに私は、あの学校を選ぶのが理解できなかった。
あんたが言ったように本人じゃにとわからないだろうが初めは、なんでわざわざあの学校をと思った。
変に思ったけど、気持ち悪いとか嫌いと思ったことはない。あなたをね。
感情が全然違う。そんな気分でレスしてない。
あの学校、国が嫌いからその人間まで嫌いじゃない。
でもどんな考えをもってるのか、思った。金正日についてね。それを誤解したのは認める。


書いてるうち、話がめちゃくちゃになったようだがとにかく誤解しないように。

あの学校で教育受けた人間が同じ考えをもってるのかと疑ったのは事実です。
あの二人の写真を大事にしてるし、普通に北にも行くからどう思ってるだろうと思ったんです。
これが誤解されたかも知れないが、
また仕方ないとしか言うことがない。
北が普通の国になるまで誤解する人はいるでしょう。
よく知りません。どんな教育うけるのか。
無知だったのは認めます。
でもあんたの文章も何かむかついたんですが。
確かに怒ってた。もういいけど・・・・

俵 耕太郎は

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/04/07 20:31 投稿番号: [2482 / 49973]
人生の貴重な時間を馬鹿女と過ごしてしまって、おっさんM嗜好だったんでしょうね。
私だったら、あんな女しか抱けないなら一生独身で過ごします。

>あんたこそちゃんと読んでレスしてこい!

投稿者: Komushin_80 投稿日時: 2003/04/07 20:05 投稿番号: [2481 / 49973]
あ?3月末から読んでるがな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&action=m&mid=2216&mid=

msg2216
>でも朝鮮学校って、絶対に教えないだろうね。
>むしろ偉大な金正日様万歳と教えるかも。嫌でしょう。
>こんな教育受けた人が増えたら・・・・心配だね。
>これも一種の差別だが仕方ないと思うよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=2476

msg2476
>この学校の卒業生を批判してない!
>あんたこそちゃんと読んでレスしてこい!
>この学校を卒業したからといって、差別したりしません。

・・・・・・・・。

msg2216で書かれてた「こんな教育を受けた人」・・・としてレスしたんだけど、何を怒ってるの?


だから要するに
「金親子の写真を飾ってるあの学校は、日本人から認められるはずもなく、
大学入学資格を貰えず当然だ」と言いたいんでしょ?

そそれだけで良いんじゃないの?
理解してもらうのは、難しいと言うのは理解してるが。(貴方に・・では無く日本人に)
貴方の文章は「あんな教育を受けたらもう最後」と受け止められたがな。
今回話して、違うと理解できたが。
聞かなきゃ分からんだろ。誤解される文章だったって事だ。
少なくとも、私からするとな。


>しかし北と金日成が悪い、認められないという考えは変わりません。
>これを言ったんです。

これは同感だが。
だから、あの教育を受けても↑この気持ちが分かる人間も居るって事だ。
それが言いたかったから、くそ忙しいのにレスしたのだ。


>気持ち悪いと言ってない!

揶揄して書いただけだ。

>それに韓国で起きた反米デモは、
>朝鮮学校卒業生については言ってないんですが。

元々誤解してない。
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