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はじめまして

投稿者: Mr_JudgeMan 投稿日時: 2003/04/03 10:41 投稿番号: [2360 / 49973]
このトピの皆様、アングリーコリアンさん、はじめまして。

以前、このカテにたまに書き込みしていた者です。ここ1年ほどROM専だったのですが、実世界では、韓国人留学生たちとの交流をしていました。

アングリーコリアンさんの発言を見、自分の体験と符丁が合うところがあったので、参考のために書き込みしたいと思います。

一つは、韓国でのやり方が、そのまま日本でも通用すると思っている人が多かったことです。ものの貸し借りや、連絡のタイミングなど、けっこう思惑がすれ違うことがありました。

もうひとつは、対人関係の距離のとり方が違うな、と思わせられたこと。「友人」とひとたび見なすと、物理的にも精神的にもくっついてくる、ような印象でした。日本人ならもう少し遠慮(この感覚が韓国の人にはあまりないかも)するところをぐいっと近づいてくるようでした。

これらは、韓国のやり方を知らない日本人にとっては無礼にとられる可能性があります。

あと一つあるのですが、それは日本人の方の思いなので、別投稿にします。

>くだらない話ですが・・

投稿者: isolatedroom99 投稿日時: 2003/04/03 09:23 投稿番号: [2359 / 49973]
もう一度、言いますが、
もう止めませんか?

貴方がここで、日本での差別体験を書いても、誰もそれが、事実だと確かめる事が出来ません。
私は、貴方の差別体験談は嘘、または誇張だと思っています。
貴方の差別体験談が第三者によって、証明できない限り、貴方の「体験談」への疑いは晴れる事がありません。


「外国人と一緒じゃ嫌と正直にクラスのみんなに言ったらしいです。」

こんな理由で、教室を止める人間がいるのか疑問です。

貴方は「本当の事だ」と言うかも知れませんが、貴方が事実と証明出来ない限り事実では無いのです。


「私をよそ者扱いするほかのボランティアがいました。」

貴方は「よそ者」です。
外国で簡単に、受け入れられるという考え方が私には不思議です。
日本人は、排他的な民族なので、日本人同士でも、最初は「よそ者」扱いされることが有ります。

例えば、部活などで運動部に入っても、チームに貢献するまで「よそ者」扱いですし
アルバイト先では仕事を覚えるまで「よそ者」扱いです。
だから、私は部活でも、バイトでも早く皆に認められる努力をします。
貴方は、ボランティアサークルで認められる努力をしましたか?

私の友達の、台湾人留学生は日本語の発音が上手く無いですが面白い人で日本人と上手く付き合っています。
もちろん、留学生だけで、固まっているグループも有ります。

貴方と、私の友達の留学生の違いは何、なのでしょうね。

時間が無いのでここで、失礼します。

>春なのに...

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/03 07:46 投稿番号: [2358 / 49973]
左手の指3本ですか.それは大変でしたねえ.お大事にしてください.

右手が洗えなくて困りますよね(くだらん感想で申し訳無い).

「弔慰金支給法」のことかな?

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/03 07:44 投稿番号: [2357 / 49973]
>いわゆる戦後補償については
>旧日本軍として戦死した朝鮮出身軍人の遺族や戦争で負傷した方にやっと見舞金(?)を
>支給しているとききました。

「弔慰金支給法」のことですかね.僕はこれは韓国を馬鹿にした
法律だと思います.あなたは,韓国を小国だからって馬鹿にするな,
と怒るべきなんですよ.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝日新聞をはじめとする一部のマスコミは、先に見た日韓政府間の交渉経緯を
まったく触れずに、同じ日本軍で働いていたのになぜ補償がもらえないのかと、
感情的なキャンペーンを展開した。それに、野中広務・現自民党幹事長がのっ
かって、官房長官時代からなんだかの措置を取ることを約束し、氏の強力なリー
ダーシップのもとで今回に法案がまとめられたのだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/20000818nishioka1.html

情けない話です(嘆息)

ありゃ〜

投稿者: haretahinoyuuyake 投稿日時: 2003/04/03 04:38 投稿番号: [2356 / 49973]
それが事実なら、そいつは悲惨だな、そりゃ差別だわ、そいつらに向かって思う事言ってやれ!
(自分の人格や態度に落ち度が無けば)
ただ・・・

>自分は決してえらい人間でもひまの人間でもないですが「先進国日本」の実態を経験するために
>ボランティアに挑戦することにしました。

ただ、これこそ違うんじゃないか?「先進国」=ボランティアやNPOでもないだろう。
まあ、最近は日本の女性も結構馬鹿になってきたとは思うけどね。
公園デビューや夫婦別姓議論、教育現場での過度の子供擁護等を見てみてもわかるように
(アナタの主張も結構その口だけど)
権利ばかりを主張して、義務や自分のマイナス部分に対しては目をつぶる女性が増えてきたのは確かだね。

言い換えれば自分の身の程を知り、自分にできる責任を
男女とも果たしてきたからこそ、今の日本があったんだけど
最近は、そういった事が出来なくなった母親が昔に比べて増えてきた事は確かだな。
子供なんていつの時代も母親の影響力が大きいからな、
そしてそういう親が次の世代を作ってきたのは事実だろう。
そういった意味では、今の日本は、
長時間の労働にも働き蜂のように働く優秀な日本人男性と
権利ばかりを求め、楽する事や自分の趣味や楽しいと感じる事しかしない
日本人女性という構図になっちゃったのかもね?

ちょっといい話、他板のコピペ
_______________________________

この間の朝日の投書で71歳のジイサンが元治元年生まれの祖母の話を書いてたぞ

・小学生の頃、隣の家の庭に落ちた栗の実を無断で拾い祖母にこっぴどく怒られた
「お前は二度も悪い事をしている」
一つは断りもなしに他人の屋敷に入った事
もう一つは栗を持ち帰ったこと。
「泥棒だ。すぐに返してきな」と言う。返してこないと家に入れてもらえない。
返しに行った隣の奥さん奥さんは、ニコニコしながら誰に言われてきたの、と尋ねる
「祖母です」と答えると「君も偉いけどお婆さんも偉いね」と、
持っていった栗と、和菓子を貰った事を覚えてる。
戦前、戦中の教育を肯定する訳ではない。しかし
善意、迷惑、義務、責任。いつの世も変わらぬとおもうのだが。
____________________________

結局、国にしろ個人にしろ他人に責任転換したり他人に干渉するのでは無く、
まずは自分や自国の事を、自分達自身で解決し責任を果たす事が先で
他人や他国に干渉するのは二の次だろ?

何も、今まであった物を否定し変える事全てがいい事とも思わないし
なまじ、やれNPOだ、やれボランティアなんて主張して、それこそ欧米追従の価値観で判断するより。
(特に最近、他人の財布で事を実行しようとする輩が増えたよね、韓国式?)

実は、教育にしろ思想にしろある意味それこそ
日本の戦前、戦中の教育の方が実は「先進的」だし
差別とか無くなると思わない??
(いまだに台湾軍人との交流が続いてるように)

なんか

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/03 03:37 投稿番号: [2355 / 49973]
シンスゴと話をしてるみたいだな。
一部の人ですとか差別や偏見はどこにでもありますとか言っておきながら、
何度も何度も差別話を持ち出してくる。
韓国は「恨」の国だとよく言うが、個人レベルでも国家レベルでもそうだと思うよ。
話が少し変わるが韓国人の場合は在日も本国人の滞在者も嫌われてるね。
しかし、中国人の場合は本国人を嫌いになる人はいても在日華僑はイメージがいい。
在日韓国人はアジア人差別だというが、嫌われてるのは自分達本人にも問題があるという事に気付かないんだろうか?
華僑の場合は人数は少ないが、日本人と共存する様に努力している。
中華街なんかに人が集まるのもそのせいだろう。
朝鮮人は自分達のアイデンティティを守るのもいいが、それを日本人にも押し付ける。
日本人が愛国心を持つことにも文部科学省にイチャモンをつけたり、そうかと思えば少数の在日子弟の通う公立学校に圧力をかけて韓国国旗を掲揚させたりする。
朝鮮人の場合はただ、自分達に日本人が合わせろと言ってるのに等しい。
こんな調子じゃどこの国でも嫌われる。

くだらない話ですが・・

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/03 03:00 投稿番号: [2354 / 49973]
福沢諭吉先生については、もう10年も前のことですが日本語が「読める」ようになったとき伝記を読んで
その生涯の素晴らしさに感銘しました。だから私は呼び捨てることもさんをつけることも出来ず福沢先生と呼んでいます。
私の日本人の友人は殆ど海外生活経験者です。
海外での辛い経験やminorityとして初めての自分、多文化的な考え、相手を違う人格として認めてくれる雰囲気などがあって、「帰国者」達と付き合っています。
特に滞在先で韓国人と親しくなった人は
帰国してから初対面の私にまるで旧友のように話をかけたりします。

そりや、何処でも差別や偏見はあります。
ここで書くのはいやですが
またangrykoreanの偏見経験談を二つ語ります。
ワイドショーレベルの女の話ですが
トールペイントに興味をもち仕事帰りに教室に通ったときのことこと。
これはまた韓国ではブームになってないし本業を超えてこれで将来食っていくかもしれないと思いました。
事情があって昼のクラスに変更して通い始めたとき、夜のクラスとは違う雰囲気でした。夜は学生やOL中心だったが昼のクラスは専業主婦が殆どでみんな優雅に習っていました。そこで問題になったのが私です。
日本の上品な奥様達の社交場みたいなところによそ者が侵入したような感じで、
除け者されましたよ。
「あんた日本人じゃないのね、どうもアクセントが可笑しいと思った。」と言われましたが当時はこれは単なる趣味教室で私も受業料はらっているからいいじゃと我慢しました。先生は親切だし、昼間のほうが疲れなくてよかったですが、レッスンが終わったあとお茶のみのとき、話をかけても無視されることがしばしば。
いつもの隣席の人がずっと来なくて先生に聞いてみたら先生はちょっと暗い表情になって彼女はほかの日に変更したとか。後で聞いたことは彼女は外国人と一緒じゃ嫌と正直にクラスのみんなに言ったらしいです。
外国人でももし私の目の色が青だったら
同じことを言ったか彼女に訊きたかったです。
いわゆる上流の人間にやられたケースは
在日作家柳美里に似てますが
柳さんの場合女子私立高校での出来事だから思春期の女の子のいじめとして受け取ることが出来るが私の場合なんといえばいいだろうと思いました。
もう1件のワイドショー並のつまらない女同士の経験。
自分は決してえらい人間でもひまの人間でもないですが「先進国日本」の実態を経験するためにボランティアに挑戦することにしました。
環境関係のNPOの手伝いなので
ここではトールペイントのようにはならないだろうと思って月1回くらいですが
古着の仕分け、古切手の整理、生ごみ処理用ぼかし作り、廃油で石鹸作りなどを
勉強のつもりで参加しましたが
ここでも韓国人の癖に偉そうに日本人の仲間入りしようとする(とまでは言われませんでしたが)と私をよそ者扱いするほかのボランティアがいました。
だって挨拶もしないで私を無視して私の後ろにいる人につまらないことで声をかけたりしました。そうそう、この人が白人の女性をホームステイさせて地元の新聞にこれこそ我が家の国際交流、これからは外国の人と異文化交流をもっといっぱいしたいとか書きました。彼女の異文化は異文化じゃなくて欧米文化ですね。
くだらないこと書いてすみません。
honky・・さんの有益な投稿有難うございました。

さすがは、捏造国家の

投稿者: haretahinoyuuyake 投稿日時: 2003/04/03 02:57 投稿番号: [2353 / 49973]
捏造教育受けてきただけありますな。
まだ、少し洗脳教育の弊害が残っているのかな?
捏造教育同様に日韓基本条約も韓国国民には開示されてないんでしょ?
だから、北朝鮮の国民に対しても支払い義務が生じる事を分かっているから
韓国政府も北の崩壊は困るし、その前に「日本が北に払ってくれたらいいな」のスタンス

また、自国の捏造や、いい加減さを知っちゃったね。

また一つ勉強になったね。
でも、いい加減、韓国に誇りが持てなくなった?
韓国が嫌いになっちゃったかな?


昭和40(1965)年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル(約720億円)、民間借款で3億ドルを支払いました。そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」としたのです。民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の1.45倍にあたる膨大な金額です。韓国はこのお金の一部を「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」者で死亡したものの遺族への補償に使いましたが、大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。
ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人はこうした事実を知らなければなりませんし、私たち日本人も貧しかった中で、一生懸命働いて賠償要求に応じてきたという事実を知っておかなければなりません。こういうたった30年ほど前の努力を知らない若い世代ほど、“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”などと無責任な発言をするのです。一方、30〜40年前に膨大な償いを課せられた60歳以上の人々は、これに反対するのは当然のことなのです。
歴史を知るのは大事なことですね。

それをいうと

投稿者: haretahinoyuuyake 投稿日時: 2003/04/03 02:43 投稿番号: [2352 / 49973]
>AUSTRIA国民が半麻酔状態でナチを歓迎していた当時の記録が思い出せます。

オーストリアは、各国に謝罪しているように
韓国もアジアの国々(東南アジア)に謝罪や保障や援助をすべきと
主張していると解釈してよろしいのかな?

>これは国交正常化契約の際、経済発展のため
すぐ纏まった金が欲しくて賠償については一括でいいと
>でたらめな調印をした当時に軍事政権にも問題があったときいています。

でたらめかどうか知らんが?
すでに、半島の正当な政府として北朝鮮の分や個人保障分まで
受け取っているので、日本政府には関係の無い事
また、それを放棄するのであれば、いわゆる日本の一般市民の韓国における
個人財産や土地、インフラの資産
また、終戦帰国時にレイプや暴挙をうけた日本の一般人
インフラの構築費用を政府に対して
韓国政府が支払い義務を負う事になるよ

その場合韓国政府は、日本に対して支払い額のほうが上回るから
相互放棄したんでしょ。

払ってくれるの?

やっと、

投稿者: information_delivery 投稿日時: 2003/04/03 02:39 投稿番号: [2351 / 49973]
angrykorean386さんの発言から、「棘(とげ)」が少しずつ取れてきたようっすね。

下記urlは、貴女にも興味深いのではないかと、勝手に考えてご紹介するっす。(2年前のものっす。)

http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997088334.html

78 名前: 元・在日 投稿日: 2001/08/06(月) 22:40 ID:x.n2N45w

つづき

オレも差別とかは一切受けたことはないしハタから見れば「日本人」だし(一度だけ、
バリバリの在日本国マンセーな女性に「在日、それも xx (戸籍上の本籍)でしょ?」
とズバリ当てられたことがあります。ちなみにオレはニダー顔じゃありません(藁))
生まれも育ちも日本、ウチの両親もそうでした。帰化に関しては親は「絶対にやって
おいたほうがいい」と勧められたのですが、当の親はやはり(もう亡くなっているの
ですが)「祖母に申し訳が無い」ということで帰化しないそうです。

上記の理由からメンタリティは日本ですね。けど一時「韓国」という国について考えた
ことはあります。その結果が「嫌韓」です。まぁこの辺は親族との絡みもあるんですが
一番の理由は「自分らじゃ何も出来ないビックマウス」ってことがわかったからですな。
あと最近の電波っぷりも拍車をかけてます(藁。
参政権に関しても「とんでもない」ですし。

そりゃ、大変だ!(2)

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/03 02:26 投稿番号: [2350 / 49973]
>みんなも怪我には気を付けるように

あい。。(・・)

>回復したら..その時、また..

1日も早いご回復をお祈りしております。

くれぐれもお大事に、、、

re新米・・・

投稿者: haretahinoyuuyake 投稿日時: 2003/04/03 02:19 投稿番号: [2349 / 49973]
新米は、日常的には主に職業や技能に関して使う事が多いですね。
新米教師とか、新米議員とか、その職業になりたての人や技能歴の浅い者に対して
(キャリアの浅い者)使う事が多いですね。
(出来たてホヤホヤならぬ、なりたてホヤホヤみたいな感じ)

新参は、日常的には新参者(もの)として使う事が多いですね。
(キャリアがあっても、その組織や集団に入るのがはじめての場合とか)
例、議員歴はあるけど政党を鞍替えして、違う政党にはいっていった場合とか
教師歴は、長いけど新たに配置変えや転勤などで
他の既存の集団や組織や職場に入っていったとき
あるいは全く縁もゆかりも無い新しい土地に引っ越しした場合とかに
使われる事が多いですね。

ただ、自分から「新参者ですがよろしく〜」という場合はいいけれど
相手から「新参者」(のくせに)って言われる時は、少しネガティブ(疎外感?)な感じかな?

うそ・・・@@>螺鈿さん

投稿者: Orin12 投稿日時: 2003/04/03 02:18 投稿番号: [2348 / 49973]
お久しぶりです。

ウチの娘も去年の6月(忘れもしないWC、韓国vsポルトガル戦の日)
左手の小指の先っぽを 骨折というか粉砕しました。。
やっと爪が半分以上生えてきて、私も正視出来るようになりました。

完治にはしばらくかかりますよね、、、
お大事に。。@おりん

そりゃ大変だ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/03 02:04 投稿番号: [2347 / 49973]
くれぐれもお大事に・・・

なんと

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/04/03 02:04 投稿番号: [2346 / 49973]
>左手の指3本を切っちゃって...

事情はわかりませんが、それは大変でしたね。
リハビリ大変でしょうが、一日も早い回復を祈ってます。

> RESPONSE

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/04/03 02:02 投稿番号: [2345 / 49973]
>賠償金だけじゃなくてももっと後のことを考えればよかったと思います。

賠償金とは何か悪いことをしたやつがはらうものだね。その悪いことは何だろう。

>韓国が北朝鮮と分断された原因は
米ソ冷戦の産物だけじゃなくて
日本に原因があると思うので(つまり日本の代わりに国の半分をソ連にとられたこと)、いわゆる戦後問題は韓国が統一するまで本当の解決にはならないと思います。

分断した原因が一応日本にあると認めても、分断したのはソ連(米ソ)だよね。分断した張本人のソ連には賠償は請求しないのかね。ま、請求しても相手にされないだろうが。

春なのに...

投稿者: sadamraden 投稿日時: 2003/04/03 01:59 投稿番号: [2344 / 49973]
久しぶりに来て見る韓国カテ..
何とか盛り上がっているようで..
私は、なぜポツリと音沙汰無く消えていたかと言うと、−だれも関心は無いかもしらないけどー怪我のせい..
もうかなりなるけど、左手の指3本を切っちゃって...なんとかつなぎとめたものの、障害者に近い状態...
これじゃ、掲示板どころじゃないですね
ー.ー
春なのに...
私は片手で寂しくキーボードを叩いている.みんなも怪我には気を付けるように
回復したら..その時、また..

RESPONSE

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/03 01:49 投稿番号: [2343 / 49973]
無知であるかもしれませんが一言。
AUSTRIAは同じ独逸語の民族です。
ヒトラーがどんなやつか分からないまま興奮したAUSTRIA国民が半麻酔状態でナチを歓迎していた当時の記録が思い出せます。
合併については当時の状況や色々事情があって独逸とAUSTRAと合併と韓日合併を同じ合併だとはいえないでしょう。
いわゆる戦後補償については
旧日本軍として戦死した朝鮮出身軍人の遺族や戦争で負傷した方にやっと見舞金(?)を
支給しているとききました。
総理として初めて韓国を訪問した中曽根さんの時代に支給したらもっと
よかったなと思います。
いまじゃちょっと遅すぎたのではと思います。
日本軍として戦争に行ったが
負傷や戦死したとき、あるいは捕虜になったあとお前は朝鮮人だからとか、
1965年度の韓日国交成立(正常)のとき
朴(大統領)に賠償金を纏めて払ったからの理由で、今まで支給されませんでしたね。
これも支給できるまでの詳しい過程が
よく分からないので
まだ誰かかお前無知だなと指摘しても
仕方ないですが
国庫から支給するならもっとPRしてやって
欲しいです。
それに予算が確保できているはずだから
期限を設けずに旧日本軍の遺族の方に
支給できればいいなと思います。
日本のいわゆる戦後処理は
「いつまで謝罪していつまで払わなければならないのか!」
という声を嫌韓的じゃない人からもよく言われていますが
これは国交正常化契約の際、経済発展のため
すぐ纏まった金が欲しくて
賠償については一括でいいとでたらめな調印をした当時に軍事政権にも
問題があったときいています。
賠償金だけじゃなくてももっと後のことを考えればよかったと思います。
戦争賛成、米国支持を選択した
韓国は日本と同じく
北朝鮮の問題で仕方なく派兵を決定したっことになりますが
韓国が北朝鮮と分断された原因は
米ソ冷戦の産物だけじゃなくて
日本に原因があると思うので(つまり日本の代わりに国の半分をソ連にとられたこと)、いわゆる戦後問題は韓国が統一するまで本当の解決にはならないと思います。

>田嶋陽子さん

投稿者: hiryuuyamaguchi 投稿日時: 2003/04/03 00:49 投稿番号: [2342 / 49973]
思いつきでの質問に   答えてくださってありがとうございます・・・

と、いうか   恐縮です。

僕は「田嶋陽子」氏は支持してませんが、「angrykorean386」さんにはこのトピでがんばってもらいたいです(笑

フランスの場合

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/03 00:31 投稿番号: [2341 / 49973]
この国でも、通常は絶対的平和主義者と国益に敏感な現実主義者の比率は、多少の違いはあっても同じようなものだと思います。

だから、アメリカ支持=現実主義者、アメリカ不支持=平和主義者とすると、通常の国では、支持、不支持が割れますが、フランスの場合、イラク・フセイン政権は武器輸出のお得意さんだから、国益に敏感な現実主義者も、商売敵のアメリカ不支持となり、結局、国民の大多数が、不支持派となる訳でありんす。

そりゃ、やっぱ、お得意さんのピンチとなりゃ、反対するよな〜商売に差し支えるもん。



ちなみに、日本のお得意さんNo1は云うまでもなく、アメリカでありんす。。

日本とドイツの違いについて

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/04/03 00:14 投稿番号: [2340 / 49973]
これなんか、ちょっと参考になるかもしれませんね。↓

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A02.html

>RESPONSE

投稿者: isolatedroom99 投稿日時: 2003/04/02 23:56 投稿番号: [2339 / 49973]
>日本に住む一人として自分が払った税金がどう使われているか話す権利はあると思います。

税金の件については他の人からも指摘が有ったように、外国人が日本に払う税金は、
日本のインフラ(道路、公共施設、警察)を使うための利用料だと考えて下さい。

>なぜ日本は今回のイラク戦争ではっきりとNOといえないでしょうか?

「日米安全保障条約」があるからです。

韓国に韓国が「小国」だからというアメリカを支持する理由があるように
日本にもアメリカを支持する理由があるのです。
アメリカを支持する事が日本の国益なのです。
フランス、ドイツがイラク戦争に反対しているのは、それが自国の「国益」だからです。
フランス、ドイツがイラク国民の事を心配して戦争に反対している訳ではないのです。
全ての国は「国益」で動いています。

>本当の国益は日本が戦争にNOと言って国際社会で経済だけの大国じゃないことを証明することにあると思います。

日本はアメリカの核の傘に守られています。
北朝鮮と中国が現体制で存続する限り、日本にとって、日米同盟を破棄する事は日本の国益に反します。


「たしかに独逸は謝罪しませんでした。
イギリスもフランスも長く支配したASIAやAFRICAの諸国に対して謝罪しませんでしたね?
日本の右翼政治人の決まり文句のように聞こえます。」

話しを、すりかえないで下さい。
右翼だろうが左翼だろうが、ドイツが謝罪していないのは事実です。
謝罪してない国と日本を比べるから日本人は怒るのです。

ドイツが併合したオーストリアに謝罪も賠償もしていない事を一体、何人の韓国人が知っているのだろう。

韓国人はいつまで、「日本はドイツの戦後処理を見習え!」と滑稽な事を言いつづけるのだろう・・・

>RESPONSE

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/02 23:35 投稿番号: [2338 / 49973]
>なぜ日本は今回のイラク戦争ではっきりとNOといえないでしょうか?

それはですね、日本の国是として、核不拡散体制を堅持することを最優先としているからでございまする。。こればかりは、全世界が反対しても、譲るわけにはまいりません。あい。。


もっとも、北の将軍様が、日本に核ミサイルを向けた日にゃ、その限りではございません。。180度、方向転換して、核武装することになっちょりますです。

>>mdkさん、お久しぶり!!

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/02 23:13 投稿番号: [2337 / 49973]
メールは送っておきましたので、読んでくださいね。

>ゆうさん、これからもこのトピ頑張って持って下さいね。

あっしが、このトピの番人かって出てるのは、たま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に、mdkさんが顔を見せてくれるのを楽しみにしてるから、かも鴨、、(笑

>最近はなつかしい名前が多くてとても嬉しいです。

あと、日本嫌いの親日家サダム・ラディン氏がまだ来ていないのが、チョット残念ですね。

まさか、イラクに人間の盾に出かけたりはしてないでっしゃろな。。

確かに思いました。

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/02 21:50 投稿番号: [2336 / 49973]
>以外と韓国から来た留学生のほうがシャイで、韓国人だけで殻に閉じこもって、友人ができないケースが多いように見受けられます。

自分の経験からすれば同感です。
でも外国で自国の人に会うとうれしいかも。
自分は、わざと韓国人とはあんまり付き合わないようにしました。
日本語の勉強にならないと思って。
せっかく日本にきたから日本人とたくさん知り合いたいと思いました。
でも確かに韓国人って韓国人だけでよく集まったりしますね。
でもそれは、別に日本人が嫌いからではないと思います。
外国にいるから寂しくてそうなるのかな??
自分は良くわかりませんが。
外国にいるともっと恋しくなるんでしょうか。

自分はある意味、本当に強いのでそう思ったことないですね。一人でも大丈夫だと思うタイプです。強いというか、冷たいかも。だから誤解されることがあるかも知れませんね。
群れるといいますか?そんなのあんまり好きじゃないかも。
でも韓国人も、日本人も好きだと感じました。
アメリカ人とかどうでしょう。
これも暮らしてみないとわかりませんね。

korea394020さん

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/04/02 21:32 投稿番号: [2335 / 49973]
日本に来てから10年弱ですか?
ベテランではないけど、もう新米とは言えないと思います。

韓国のかたを含め、ぼくは親しくしている在日外国人の友人もたくさんいますよ。

友人には中国人、ケニア人、バングラデュ人もいます。
彼らの多くは留学生や研修生だったり、中にはパソコンのソフトを作る仕事をしている人もいます。
日本で勉強したり、才能を生かして頑張っている外国人、彼らを見ていると外で積極的に日本人の友人をたくさん作ってたのしく交流していますよ。

以外と韓国から来た留学生のほうがシャイで、韓国人だけで殻に閉じこもって、友人ができないケースが多いように見受けられます。

ぼくの身の回りの経験だけですべてを言うことはできませんが、ただ韓国人というそれだけで嫌われるということはないと思うのです。

angrykorean386さん

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/04/02 20:55 投稿番号: [2334 / 49973]
なんだかangrykorean386さんの投稿に反発している人も多いようですが。

ぼくはあなたの率直な意見(投稿)は好感をもって見ていますよ。

あなたの意見には、先入観や間違いもありますが、単なる罵倒やケンカを売っているのではないということはわかります。

韓国で教育を受けたあなたにいきなり日本の価値観や歴史観が理解できなくても無理もないと思います。

また、韓カテ全体の中には単に韓国をバカにした投稿も少なくなく、それをごらんになって腹を立てて日本人に言い返したくなる気持ちも理解できます。

これでも日本は先進国か?という問いかけは日本に先進国として頑張って欲しいと期待している気持ちも感じます。

ちょっと心配なのは、ふだんから実生活でも日本人に対してこのような議論をふっかけて嫌われているのじゃないかということです。

失礼しました

新米・・・

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/02 20:52 投稿番号: [2333 / 49973]
丁寧に教えてくださって本当にありがとうございます。
きのうは、親米と書いてしました。

新米という言葉は聴いたことないですね。日本でも。
私は新米かな??まだ10年も経ってないです。
新米と新参。どっちをよく使いますか?

期待してたんですか?

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/02 20:49 投稿番号: [2332 / 49973]
日本が「NO」と言えると思いました?
いろいろニュース見ればもうわかったと思いますが。
これについてはもう議論もされなくなりましたね。
飽きるほど、政治家と評論家、専門家が説明したと思いますが。
すでに戦争は始まったし、反対してた多くの国民も納得したと思いますが。

日本もアメリカに嫌なことは言えないと思います。
私は初めから、小泉総理の立場を理解したというか、仕方ないと思いました。
だって北朝鮮が近くにあるからでしょう・・・・韓国とあんまり変わらないと思います。

日本だけでもアメリカにはっきり「NO」と言ってほしいと思ったんでしょうね。
でも難しいでしょう。

日本も自国を守るためにはそれしかなかったと思います。

世界どこにもアメリカにはっきり言いたいこと言える国はないと思います。
それにフランスとはまったく立場が違う。アジアとヨーロッパは違うでしょう。
日本も仕方ないと思います。
すべては北のせいだと思います。
小泉総理も本当は反対したかったと思いますが。本当に苦しそうに見えた。でも支持するしかなかったでしょう。
自分はそう思いました。
ニュースみて、ちょっと同情しました。
すごい攻められていますがそれしかなかったと思います。
ブッシュ政権はおかしいと思いますが、どうしようもないでしょう。
だってアメリカなしで生きていける国はない・・・・世界一ですからね・・・・

皆さんの言うことは判りますが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/02 20:25 投稿番号: [2331 / 49973]
angrykorean386 さんが言っている事は,「小国である韓国には
できないことでも,日本にならできるんじゃないの? どうしてその
立場を生かしてやってくれないの?」ということなんじゃないで
しょうか.内政干渉とかいう意味じゃなくて.

確かに書き方は悪いんだけど.

でも

投稿者: korerentaiii 投稿日時: 2003/04/02 19:58 投稿番号: [2330 / 49973]
日本に来ていろいろ勉強できたり、知ったことは
良かったね!!!

自国の歴史の捏造、ベトナムの虐殺、世界に迷惑を掛ける韓国人の実態を知れたのは良かったね!!!

何故、在日韓国人が嫌われるか?そこに一世達の極悪非道な振る舞いが根底にあることが分かって良かったね!!!

何も理由なく嫌われてるとかじゃ無い事が分かって良かったね!!!

自国の教科書鵜呑みにして、恥かかずにすんで良かったね!!!

嘘を嘘と知らず信じて発言すること程、滑稽で哀れな事ないからね

少しは世界が広がったね!!!

そういった意味では日本に来れてよかったね!!!

reRESPONSE

投稿者: korerentaiii 投稿日時: 2003/04/02 19:43 投稿番号: [2329 / 49973]
>先進国」として日本の役割を韓国人として話すことはないと簡単にいうけど、
>私も少ない金額ですが税金払っていますよ。
>確定申告で殆ども戻ってくるけど、
日本に住む一人として自分が払った税金がどう使われているか話す権利はあると思います。

まったく無いですな!!!あくまで日本のインフラや日本での収入に応じた「利用料」と考えるのが正しいでしょうな!!!

アンタの理論なら外資の企業にすら参政権があってもおかしくないと言う事になる。

何なら仮に韓国に中国から不法移民1000万人来たらどうなる?
そこは、もう今の韓国ではなくなるだろう?民主的に共産化するかもよ?

日本の行く末は、日本人が決めればいい!!!それに伴う義務や責任を負うのもまた日本人自身である。

外国人が口をはさむ問題では無い!!!
自立も出来ないオコチャマ国家のオコチャマ人は
他国に口出す前に自国を変える努力こそすべきである。

復興支援欲しさに韓国軍が今日、イラク民衆攻撃補助の為
派兵決めたそうじゃないか?

アンタは、アンタの国に責任を持て!!!
帰って自国の政府を止めろそれが韓国人としての「権利」だろ!!!

angrykorean386って・・・

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/04/02 19:39 投稿番号: [2328 / 49973]
一言で言うと救いようのない「無知」だね。

>確定申告で殆ども戻ってくるけど、
日本に住む一人として自分が払った税金がどう使われているか
話す権利はあると思います。

ふーん、税金を納めるとその国の政治に直接(選挙等)で参加できる権利が生まれるんだ・・・(笑。オレ、長年カナダに住んでいるし、永住権もあるし、カナダの国法に基づいて納税もしているけれど、カナダの参政権は欲しいとは思わないよ。なぜなら、カナダ国籍を有するカナダ人ではないかららね。もし、カナダの参政権が欲しいと思うならば、日本国籍を捨ててカナダに帰化しようと考えるのが当たり前だと思うのだが・・・?それにカナダや米国で、カナダ国籍や米国国籍を持たない超賎人が「納税」や「永住権」を盾に参政権要求運動を起こしているなんて聞いたことはない。日本だから無理な要求をし、それ以外の国では参政権要求運動をしないなんておかしいんじゃないの?まぁ、カナダや米国で超賎人がそんなことをすれば、すぐに超賎人排斥運動が政治レベルから一般市民レベルに至り起きることは間違いないだろう。また、相互主義に基づいて、南超賎に長期滞在する日本人に対して「納税」を理由に南超賎で「参政権」を付与するなんて聞いたことも無いけど・・・。

まぁ、南北そろって、オマエみたいな長期滞在者から日本の特別永住権を与えられた超賎人は、日本に己らの「特権」ばかり要求する無恥厚顔の連中ばかりだな。オマエ自身日本国内で何らかのトラブルに巻き込まれたら日本の警察がオマエのために動くだろうけど、その警察の人件費や予算等のお金はどうやって賄われているのか知っている?

いずれにせよ、オマエみたいな盲目的無知・無恥に何を言っても無駄だし、オマエ自身ストレスが溜まるだろうから、早くオマエの暖かく素晴らしい「肥溜め半島」に一日も早くお帰りになった方がオマエのためであるし、日本人のためでもある。

早よ、出て行けよー、ゴク潰しの反日超賎人!

日本の政治

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/02 17:37 投稿番号: [2327 / 49973]
>日本は自民党一党の長期集権だが党内で民主的に政権交代をしているし、
>日本の官僚は清潔で有能、
>日本政府では局長クラスの実務者がちゃんと政治家を政策面で
>支えているど高く評価しました。

これは,確かに神話ですね(笑)

以前にも書いたことがありますけど,日本人は政治に絶望すると,
清貧な武士を捜して縋る癖が身に付いているんですよ.1930 年代
は軍人が,戦後は役人がその役割を担ったわけです.その結果,
議会制民主主義が荒廃して国が破綻に向う,というのはどちらも
共通しています.

どんなに絶望しても,政党と政治家を信じなきゃ駄目なんですよね.
解っちゃあいるんだけど,僕も無党派です.

でもこれはどうだろう.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/02 17:27 投稿番号: [2326 / 49973]
>もう一人福島瑞穂議員の講演もきいたことがあります。
>夫婦同姓の問題点、日本においての
>性犯罪、セクハラ、現在の自民党政治など
>色々な話題について歯切れのいい話をきくことができました。

福島瑞穂議員の夫婦別性の話題で,ソ連の「婚姻、家族及び後見に
関する法典」の話題出ませんでした? で,それを聞いて,確かにそう
だなあ,なんて思ったとしたら,論理的思考力を磨く必要が有ります.

っていう話題が,大分前のメルマガに出ていました.

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog006.htm

>RESPONSE

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/02 17:23 投稿番号: [2325 / 49973]
僕はアメリカ支持,小泉支持ですけど,とりあえず,日本に
期待してくれている気持ちを嬉しく思います.

しかし

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/02 17:17 投稿番号: [2324 / 49973]
ここに投稿するんだったら新聞位は読んだ方がいいよ。

このカテにくる韓国人は

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/02 17:16 投稿番号: [2323 / 49973]
>たしかに独逸は謝罪しませんでした。
イギリスもフランスも長く支配したASIAやAFRICAの諸国に対して謝罪しませんでしたね?
日本の右翼政治人の決まり文句のように聞こえます。

ドイツを見習えとよく書くんだよな。
これも左翼の決まり文句でもあるがな。

それは

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/02 17:14 投稿番号: [2322 / 49973]
>なぜ日本は今回のイラク戦争ではっきりとNOといえないでしょうか?
反米感情が強いいまの韓国ではアメリカに批判的な新大統領ですが
国の代表としてやむを得ず「支持」したけど(ここに小国の辛さがあります)、
経済大国日本は立場が違うと思います。
日本が戦争に反対したってアメリカでのトヨタ自動車や
SONYの売上が落ちるとは思いません。

全部北の朝鮮人のせいだよ。
それに日本がちょっとでも防衛力を強化したらぎゃぎゃー文句をいうのも韓国でしょうに。

田嶋陽子さん

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/02 17:00 投稿番号: [2321 / 49973]
一回だけ講演会でお目にかかったことがあります。
もう一人福島瑞穂議員の講演もきいたことがあります。
夫婦同姓の問題点、日本においての
性犯罪、セクハラ、現在の自民党政治など
色々な話題について歯切れのいい話をきくことができました。
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