韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
自分のせいだよ運動は
投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/04 22:40 投稿番号: [2400 / 49973]
失敗というよりうやむやになりました。
韓国人の根についたこの癖がそう簡単には治らないよ。
しかし日本に輸入したい運動ですね。
これは メッセージ 2394 (juwan416jp さん)への返信です.
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ジュワンくんも、ようこそ!
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/04 21:47 投稿番号: [2399 / 49973]
いらっしゃいました。^^
もしかして、勘違い師匠に弟子入りされたのですか??
これは メッセージ 2392 (juwan416jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2399.html
おや!勘違い兄輩も、、
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/04 21:46 投稿番号: [2398 / 49973]
続々と、懐かしい面々がやってきますね。^^
それにしても、兄輩の丁寧語の投稿とは、貴重でんなぁ〜
#2389は世界遺産に登録せにゃ、(爆
これは メッセージ 2389 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
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歴史認識でどちらが正しいかという
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/04/04 21:14 投稿番号: [2397 / 49973]
こういう掲示板で日本人と韓国人が互いに主張しあっても意見はすれ違うだけ、立場が違うのですから意見が一致しなくても当然だと思います。
率直に話し合うことによって互いのメンタリティの違いを理解することに意義があるのかも知れません。
これは メッセージ 2396 (kamisanga3 さん)への返信です.
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>よくわかります
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2003/04/04 20:09 投稿番号: [2396 / 49973]
省みると言うのは、難しいものです。
>何でも良いことは韓国の手柄で悪いことは日本のせいという、韓国人の言うこと(韓国人の性格)に反発を感じる人も多いようですが、ほんとうは、ちゃんと現実をわかっている場合も多いのではないでしょうか?
>たとえば、自分の息子はバカ息子だとわかっていても、他人からストレートにあなたの息子はバカですねぇと言われたら腹が立つようなもので。
>こういう掲示板になると必死で国をかばいたくなる気持ちというのはよくわかります。
>自国をかばう韓国人よりも、外国に行ってまで平気で日本の悪口を言う、あるいはねつ造してまで日本が不利になることを言う日本人がいることのほうがよほど問題だと思います。
大昔の話で恐縮で、ほんに素朴な話なのですが、でも、誰(韓国ゆかりと見られる人)にも答えられなかったので・・・
花嫁の父・母「まぁ〜ホントに、親の躾が成ってなく、何も出来ない子でお恥ずかしい限りですが、どうぞよろしくお願いします。」
と言うセリフがあります。これは、本当に娘がだらしなく恥ずかしいと言う意味ではありません。
韓国人ならば、額面通りに受け取り「みっともない娘なら、嫁に出すな!」と怒り出すかも知れないね。
と言った所、何の反応も無かった寂しさを思い出しました。
ただの、昔話です(笑
これは メッセージ 2395 (tydkemvo さん)への返信です.
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よくわかります
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/04/04 18:58 投稿番号: [2395 / 49973]
ぼくはここでは何が正しかったのかという歴史認識の是非についてはふれないことにしますが・・・
>はっきり言って韓国が分断されたのは日本のせいではありません。
前回の投稿で私の未熟な日本語表現で、
分断は米ソ冷戦(東西冷戦ではなくて)の産物で日本にも原因があると書きましたが、正確には日本が関係する一部の原因があると書けばよかったと思います。
(以下略)
angrykoreanさんは分断が日本のせいではないというのもわかっていらっしゃるし、
>韓国のでは「よく出来たら自分のおかげ、失敗したら(よく出来なかったら、あるいは上手くいかなかったら)先祖のせい」、という諺がありますが、
>勿論侵略とか戦争することは悪いですがやられっぱなしのこっちにも問題はあると思います。
と言うように韓国人の性格も歴史もおおむね、ちゃんとわかっていらっしゃる。
でも、わかってはいるこれど、こういう掲示板になると韓国の分断は日本のせいといいたくなる、そういう気持ちもわかりますよ。
何でも良いことは韓国の手柄で悪いことは日本のせいという、韓国人の言うこと(韓国人の性格)に反発を感じる人も多いようですが、ほんとうは、ちゃんと現実をわかっている場合も多いのではないでしょうか?
たとえば、自分の息子はバカ息子だとわかっていても、他人からストレートにあなたの息子はバカですねぇと言われたら腹が立つようなもので。
こういう掲示板になると必死で国をかばいたくなる気持ちというのはよくわかります。
自国をかばう韓国人よりも、外国に行ってまで平気で日本の悪口を言う、あるいはねつ造してまで日本が不利になることを言う日本人がいることのほうがよほど問題だと思います。
これは メッセージ 2384 (angrykorean386 さん)への返信です.
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>ん?どういう意味?
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/04/04 16:54 投稿番号: [2394 / 49973]
>ようするにこの運動展開は失敗した、という意味?
率直に言うと失敗だった。
認定する。
これは メッセージ 2393 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
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ん?どういう意味?
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/04/04 15:27 投稿番号: [2393 / 49973]
>結論が出て終了した。
>他の人のせいに。
ようするにこの運動展開は失敗した、という意味?
これは メッセージ 2392 (juwan416jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2393.html
>はじめまして
投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/04/04 14:57 投稿番号: [2392 / 49973]
>今、この運動展開はどうなっているのですか
結論が出て終了した。
他の人のせいに。
これは メッセージ 2389 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2392.html
はい! 横やりです
投稿者: aitetechombo 投稿日時: 2003/04/04 14:47 投稿番号: [2391 / 49973]
angrykoreanさんの歴史認識に可成りな疑問符が付きます。
結論はユスラさんの言っている事が正しい。
貴女の間違いは、終戦時迄の朝鮮と台湾そして中国に対する区別が付いていない事です。
終戦時迄は朝鮮・台湾は日本帝国の領分だったのです。
中国は国民党軍(蒋介石)と八路軍(毛沢東)の相反する思想の軍隊が日本を相手に戦っていました。
同盟国側(アメリカが主体)に属していたのは国民党軍で、太平洋戦争終結後中国内では国民党軍と共産軍の内戦に為りましたね。
この戦いで敗れた国民党軍は台湾に逃れました。
だから正統な連合国の国民党が台湾を統治する様に為ったので台湾は戦勝国に呼び変わったのです。
朝鮮の場合は何処をどう探しても、日本を相手に戦った正規軍の名前すら有りません。
戦勝国を名乗る為には連合国側(殆どアメリカ一国ですが)が日本を相手に戦った正規軍を持っていない国は認めていないんです。
ミズ−リ−条約規定
第一国・・・アメリカ・イギリス・オランダ等戦勝した連合国。
第二国・・・日本、戦争に敗れた国。
第三国・・・どちらにも属さない国、朝鮮・台湾(蒋介石が統治した後で第一国に変更)。
亡命朝鮮人がいくら戦ったと主張しても国家として支配国土を持たないグル−プは国際戦争条約で正規軍とは見なされていないんです。
韓国人がこの辺の主張をしても妄想扱いから逃げられない最大の原因でしょう。
ここを誤魔化して通り過ぎ様とするメンタリティ−が国家分断の最大の原因では。
これは メッセージ 2387 (angrykorean386 さん)への返信です.
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朝鮮
投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/04 14:45 投稿番号: [2390 / 49973]
90代年配の婦人から「あんた朝鮮人でだな」と言われたことがありますがその婦人は決して「チョーセンジン」という軽蔑のニュアンスじゃなくて彼女の時代の呼び名だと感じたので「はい、朝鮮半島出身です、韓国からですよ」と答えました。
ここでの朝鮮半島は勿論韓半島です。
日本にきて天気予報などを見るとき朝鮮半島という表記で拒否感を感じたのは私だけじゃないと思いますが、言葉本来の意味、それに朝鮮という国名は、半島だけじゃなくて中国東北地方までその威力があった
古代国家「朝鮮」からきていますのでいい名称のはずですが近代日本からの軽蔑名になって
いまの嫌韓的な人間の韓国人に対する呼び捨て名みたいになったので今の韓国では禁止語(?)になりました。北が先取りして朝鮮を名乗ったからという説もあります。
つまり、固有名詞としての朝鮮日報や朝鮮大などがあるだけで会社名とか団体名には使えないし使おうとする人もいません。
日本植民地の残骸として禁止韓国語「朝鮮」が解禁(!)される時期こそ韓国における本当の殖民残骸脱皮になると思います。
これは私がまだ韓国にいたころのことでその後法律が変わって「朝鮮」が一般語として使われるかどうかは分かりませんが・・
これは メッセージ 2361 (Mr_JudgeMan さん)への返信です.
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はじめまして
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/04/04 14:26 投稿番号: [2389 / 49973]
罵倒屋の勘違いです。
ちょっとこの話には驚きました。
>約20年前のことですが韓国のある権威のある宗教指導者(カトリックですがその方の話は宗教を超えて説得力がありました)が「自分のせいだよ」といういまでいう市民運動を始めました。ちょっとコメディーのようでしたが社会の問題のことに責任伝家する韓国の悪い癖を治そうという意思表現で自ら胸に「自分のせい」というバッジまで貼って新聞にも投稿したことがあります。
韓国の人たちがそのような意識で日本人に接すれば、おのずと日韓関係は好転したでしょう。
今、この運動展開はどうなっているのですか?
これは メッセージ 2384 (angrykorean386 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2389.html
>お答えになりませんが・・
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/04 14:21 投稿番号: [2388 / 49973]
僕が「見解が随分違う」と言ったのは,angrykorea さんが紹介して
くれた韓国人一般的な意見と比べて,という意味で,angrykorea さん
の意見には賛同できる部分が多いです.
>敗戦による韓国、台湾などの分割ということは韓国と台湾はもともと日本だという間違った認識からきてるのではないでしょうか。
いや,そうは思っていないです.ただ単に,終戦当時,そこはみんな
日本だった,と言っているだけです.解放する,というのも恣意的な
言葉ですしね(アメリカが現在進行形で使っていますね).台湾は,
中国共産党支配下になってから虐殺されたりしていますので,どう見て
も解放されたようには見えないですし.っていうか,未だに解放されて
いないように見えますし.
>○○人足らずの韓国連合軍(!)だけで戦勝国を名乗るなんって当時の米国が耳向きもしなかったきいています。
まあ,その通りですね.
>半島人に対して島人日本人は島人という呼び名の代わりに内地人という言葉を使いましたね。
そうです.本島人という呼び名は台湾人を指しましたからね.島が
いっぱい有る国家なのでややこしいです.
これは メッセージ 2387 (angrykorean386 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2388.html
お答えになりませんが・・
投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/04 14:08 投稿番号: [2387 / 49973]
随分違う見解ですね。
敗戦による韓国、台湾などの分割ということは韓国と台湾はもともと日本だという間違った認識からきてるのではないでしょうか。
当時大陸中国の一部の島の台湾は戦勝国(?)に自動的になって、同時に解放国だとおもいますが・・
確かに戦勝国と名乗った人もいましたが
力の弱い亡命政府の関係者の話を米側が全然認めませんでした。、何人かの亡命韓国人が連合軍として参戦した記録もありますし教科書にも載っていますが○○人足らずの韓国連合軍(!)だけで戦勝国を名乗るなんって当時の米国が耳向きもしなかったきいています。
1000回近い侵略された経歴は細かく小さくやられた数(!)まで入れた回だときいていますが、確かに936か937か、大した数字ですね(これは皮肉)。歴史や社会の本によく載っている数字ですが誰が数えて確定(!)した数かはわかりません。
半島人に対して島人日本人は島人という呼び名の代わりに内地人という言葉を使いましたね。
これは メッセージ 2386 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2387.html
常々疑問に思ってるんですが,
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/04 13:18 投稿番号: [2386 / 49973]
>韓国の歴史は受難の連続で外勢から侵入された回数は恥ずかしいですがあともう何十回で1000回です
韓国が侵略された回数の九百数十という数字,よく出てきますけど,
何か根拠がある数字なんでしょうか.
angrykorean さんじゃなくてもいいですから,どなたかご存知の方,
教えてください.
>多くの韓国人は戦勝国により分断されるべきなのは敗戦国の日本であり、植民支配から開放される立場だった韓国は自分の国が日本の代わりに分断されたと思っています。
・韓国は敗戦国
・敗戦により,日本が千島および樺太,本土,南北朝鮮,台湾に5分割された.
というのが僕の認識です.随分隔たりがありますね.
半島人は,最初は戦勝国民を名乗っていました.解放国民を名乗る
ようになったのは,戦勝国民と認定されないことがはっきりしてから
のことです.
半島人が何故戦勝国民を名乗るようになったのかというと,中国に
併合された台湾人が自動的に戦勝国民になったのを横目で見ていて,
不公平だ,我慢できん,と思ったからでしょうね.その気持ちは理解
できます.
終戦当時の呼び名ということで「半島人」という言葉を使っています.
他意はありません.
これは メッセージ 2384 (angrykorean386 さん)への返信です.
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おりんさん、こんにちは。
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/04 12:47 投稿番号: [2385 / 49973]
>今度、お宅にお邪魔したら、ロン毛時代の写真を見せてもらわなくっちゃ
けっこういけてるとの評判でしたよ(笑)。
でもあの時代の写真は田舎に、、、
会社は4月いっぱいで辞めるつもりです。
精神的に疲れ切っている状態なので、何を言われようが、辞めます。
二ヶ月ほど休んでから新しい職に就くとの計画です。つまり、5、6月は暇(再充電)ですので時間があいたら遊びに来て下さい。
これは メッセージ 2375 (Orin12 さん)への返信です.
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分断について
投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/04/04 12:46 投稿番号: [2384 / 49973]
はっきり言って韓国が分断されたのは日本のせいではありません。
前回の投稿で私の未熟な日本語表現で、
分断は米ソ冷戦(東西冷戦ではなくて)の産物で日本にも原因があると書きましたが、正確には日本が関係する一部の原因があると書けばよかったと思います。
つまり大戦後、戦勝国として仲間いりしたソ連が戦利品として要求したのが半島の半分で、米ソ軍が半島に進入する名目が韓半島に残留する日本軍の処理でした。
あくまでも名目で、これで米ソによる分断祖国が始まりました。その後の韓国の政治の流れはご存知の通りです。
多くの韓国人は戦勝国により分断されるべきなのは敗戦国の日本であり、植民支配から開放される立場だった韓国は自分の国が日本の代わりに分断されたと思っています。
表面的にはこれも一理がある論理ですが
戦勝国ソ連が自分の国と繋がっていた
朝鮮半島のほうが支配しやすかったなどの理由から日本の半分じゃなくて半島の半分を選択したわけだから日本のせいではないと私は思っています。
それにこれ以前の問題ですが
わが祖国がいわゆる産業化、近代化の波に乗り遅れて国が荒廃化して急激に変貌する当時の世界情勢をあまりにも知らないまま隣国日本の殖民地になってしまたことは
だれのせいでもない韓国自身のせいだと思います。
韓国のでは「よく出来たら自分のおかげ、失敗したら(よく出来なかったら、あるいは上手くいかなかったら)先祖のせい」、という諺がありますが、私は植民地支配から分断にいたるまでの近代祖国の悲劇ともいえる出来事を当時の祖国に原因があると確信したす。
これは私が日本に暮らして祖国を客観的に見るようになったからではなくて
韓国に居た頃からの考えで、これもまた多くの韓国人の見解だと思います。
朝鮮時代中期以降、続いた日本、中国の侵入、国内政治の不安定などから有史以来一番国が弱っていたのではないかと思われるほど国が虚弱した時期にやられたわけです。
韓国の歴史は受難の連続で外勢から侵入された回数は恥ずかしいですがあともう何十回で1000回です、大陸に接している半島という地理的なデメリットもありますが
こんな歴史的な流れが現在の韓国の国民性にも影響したと思います。ちゃんと防衛しないまま侵略してきた相手だけが悪いというくせです。勿論侵略とか戦争することは悪いですがやられっぱなしのこっちにも問題はあると思います。
約20年前のことですが韓国のある権威のある宗教指導者(カトリックですがその方の話は宗教を超えて説得力がありました)が「自分のせいだよ」といういまでいう市民運動を始めました。ちょっとコメディーのようでしたが社会の問題のことに責任伝家する韓国の悪い癖を治そうという意思表現で自ら胸に「自分のせい」というバッジまで貼って新聞にも投稿したことがあります。
沢山の日韓問題のなか少なくても分断は日本のせいではないです。
これは メッセージ 2369 (kamisanga3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2384.html
違うID使っちゃいました
投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/04 12:14 投稿番号: [2383 / 49973]
私です。
ごめんなさい。
これは メッセージ 2382 (marine8040 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2383.html
kamisang3、Orin12さん
投稿者: marine8040 投稿日時: 2003/04/04 12:12 投稿番号: [2382 / 49973]
親切に教えてくださって、ありがとうございます。
本当に助かりました。
ペット以外にも引越しする時とか、いろいろ
知りたいことが多かったので
これはずっと使います。
わざわざ調べてくださって、本当に本当にありがとうございます。
親切に答えてくれた皆さん、感謝します。
これは メッセージ 2381 (Orin12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2382.html
>>完全にトピズレ
投稿者: Orin12 投稿日時: 2003/04/04 08:21 投稿番号: [2381 / 49973]
どうも、初めまして
私も詳しいことは存じませんので、直接、
大使館なり動物検疫所にお問い合わせされる方が
よろしいかと思います。
http://www.maff-aqs.go.jp/http://www.geocities.com/boating1_us/また、入国後(渡航先)の「保留期間」ですが、
(kamisang3さんご紹介の情報では、日本の場合、
14日間(入犬日と開放日を含めると16日)のようですが)、
これも お国によって違うようです。
3年以上前、日本から韓国に行った仔は、
2日も保留されてなかったので驚きました。
(もっとも、その仔は 一般のペットとしてではなく、
盲導犬候補として渡韓したので、
いわゆる「VIP扱い」だったのかも知れませんが)(笑
その辺り、入国先の情報も事前にお調べになった方が
良いかと思います。
これは メッセージ 2379 (korea394020 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2381.html
>完全にトピズレ
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2003/04/04 02:35 投稿番号: [2380 / 49973]
空港に勤めてませんが、近いので(笑
http://www.wt-house.com/6.ls-zyunbi/main2.htm>日本から外国に犬を連れて行くときはどうすればいいですか?
*****
ペットの運送
基本的にペットの輸送は大変面倒な手続きが必要で、滞在国によって輸入規制が大きく異なります。滞在国における動物の輸入可否や輸入のための条件・必要書類などを事前に大使館や領事館、または動物検疫所などに問い合わせてください。
①犬の場合
日本から犬を連れ出す場合は、狂犬病予防注射をうった獣医の証明する「狂犬病予防注射済証」と「健康証明書」の2種類が必要です。動物検疫所で輸出検査を受けた後「輸出検疫証明書」を交付してもらい、通関手続きをとることになります。
*****
(①と入ってますが、②は有りません(笑)大使館に聞くのが早いみたいですね。)
ところで、逆に、日本に連れてくる場合はと言うと
*****
ペットの輸送手続き
①犬・猫
輸入する場合は狂犬病の発生をふせぐために検疫検査が行われます。
<必要書類>
-1:健康証明書(Health Certificate)
その犬が狂犬病にかかっていない、または狂犬病にかかっている疑いがない旨が明記された証明書。輸出日から逆算して1週間以内に発行されたものであること
-2:狂犬病予防注射証明書(Vaccination Certificate) 接種年月日と狂犬病予防液の種類が明記された証明書
上記2つの証明書には輸出国政府公認印スタンプおよびサインが必要で、これらがないものは無効となります。
<輸入許可の条件>
・上記の2つの書類が揃っていること
・居住している国において6ヶ月間、または生まれてから継続して飼育されていたこと
・居住している国において、過去6ヶ月間狂犬病がなかったこと
・狂犬病予防注射接種後、30日を超えかつ不活性化ワクチンの場合は18日内、生ワクチンの場合は1年以内であること。
・輸出政府機関がその有効期限を証明書に明記している場合はその期間内であること
<保留期間>
上記の2つの証明書がある場合には、14日間(入犬日と開放日を含めると16日)。それ以外の場合には15〜180日。輸出国によって異なります。 詳しくは、農林水産省
動物検疫所のサイトへ
②ウサギ
輸出国の政府機関が発行した健康証明書が必要です。保留期間は3日間。
③インコ
一部を除きほぼ全種がワシントン条約に該当するので輸入するには事前に輸入取得が必要です。ただし、ペットとして長期間飼っていたことが証明されれば(購入時の領収書などで立証)、ワシントン条約の対象外となり輸入承認は不要となるが、別送品として送る場合は、健康証明書(Health Certificate)と原産地証明書Certificate of Origin)を準備し検疫を受けることになります。したがって、インコを送る場合は購入時の領収書などを用意して手荷物として持ち込み、輸入したほうがよいでしょう。
⑤モルモット、ハムスター、爬虫類など
検疫、係留期間はなく証明書も不要です。但し、ワシントン条約に該当する場合には輸入承認を得られないと輸入はできません。
*****
この続きはワシントン条約の中身です。
これは メッセージ 2379 (korea394020 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2380.html
完全にトピズレですが質問です
投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/04 02:14 投稿番号: [2379 / 49973]
日本から外国に犬を連れて行くときはどうすればいいですか?
一緒に飛行機に乗れないということは知っています。
でも事前にどこで何をやればいいかわかりません。
検査とか必要ですね?
注射打ったりするのはわかっていますが、空港行く前になにかやることはあるでしょうか。
どこで何をどうやればいいかが知りたいです。
誰か教えて下さい。
インターネットで調べようと思ったんですがどこを調べればいいかわからないんです。
空港で働いている方ならご存知ではないかと
思いまして質問しました。
関係ない話でごめんなさい。
これは メッセージ 2373 (celavita さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2379.html
くだらなくはないけれど
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/04/04 02:05 投稿番号: [2378 / 49973]
思うに…あなたが昼間のサークルで「除け者」扱いされたと感じたのは、あなたが外国人だからではないと思いますよ。
日本人だって、いきなりいつもとは違う人が入ってきたら、驚くという事が、残念ながら多いですからね。
サークルが終わったあとのお茶の席などでは、出来れば話を「聞く」側にまわるといいと思います。言ってみれば、それが「作法」です。良くも悪くも。
"Do in Rome as the Romans do."という諺があるでしょう? 貴方の国でも、地方によって、作法が違うでしょう? おそらく、それと同じだと思います。
日本でも、大阪と東京は、まるで(と言うと語弊があるかな?)違いますよ。
貴方が嫌いな(?)呉善花氏の初期の頃の本は、日韓の文化の違いを細かく説明していて、面白かったです。(当時、私の友人が「韓国人が、あの本はウソだと言っていいる」と私に言った事を、憶えています。だから、あの本が本当なのかウソなのか、よくは分かりません。)
その本の中で、日本の少女が韓国の少女と文通をして友達になり、日本で会う事になった。そして会ったのですが、歩いているうちに、韓国の少女が日本の少女と手をつなごうとして、日本の少女が驚いたと。
どうやら、日本の少女は、その韓国の少女が同性愛者ではないかと思ったらしいのです。それで、日本の少女は怖くなり、その韓国の少女と会うのも文通するのもやめたそうです。(この辺、記憶が不確か。)
その後、呉善花氏の本を読んで、両国の風習の色々な違いを知り、また女性同士で手をつなぐ事もある事を知り、「ああ、もっと早く読んでおけば、彼女の事を理解できたのに」と、呉氏に後悔の手紙を送ったらしいのです。
私は、そういう風習が韓国にあるのかどうか、本当の事は知りません。(テレビのニュースで女性同士が手をつないで歩いているのを見た事はありますが…。)
でも、それが本当だとしたら、それぐらいの違いはあるわけですよね。
もう一つは、残念ですが、少数の方が、多数に合わせなければいけないのは、止むを得ない事だと思います。
例えば、転職して新しい会社に入ったら、まず今までの事は忘れて、新人として新しい会社の「やりかた」に自分を合わせなくてはいけませんよね。
これは難しいし、ストレスもたまりますが、自分が選んで新しい会社(または社会)に入ったのだから、やはりあわせる必要はあると思うのです。
自分自身を取り戻すのは、仕事が終わった後や、休日で出来ると思います。
そうですねえ、外国人ばかりが集まるお店で、たまにはお酒を飲むのも、いいかも知れませんよ。
きっと、あなたと同じ憤懣を持っている様々な国からの人がいるかもしれないし、逆にあなたが相談相手になったり、相談してもらう事もあるでしょう。
私は、外国にいる時は、なるべく日本人には会いたくなかったし、「異邦人」である事を、出来るだけ楽しもうとしましたよ。
(でも、帰国したら帰国したで、やはり母国はいいものですね。)
失礼な言い方ですが、友達は沢山いますか?
今東光(こん・とうこう)という、作家で僧侶で国会議員だったジイサンは、若い人々からの相談コーナーで、「何? 友達が欲しいだと? だったら何で自分が相手の友達になってやらないんだよ?」と、喝を入れていました。
そういうものじゃないかな。
最後に、「福沢先生」と言うとは、あなたが「K大学」出身なのかと思いました。(笑)
これは メッセージ 2354 (angrykorean386 さん)への返信です.
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>皆さん...
投稿者: Orin12 投稿日時: 2003/04/04 01:34 投稿番号: [2377 / 49973]
螺鈿さん、こんばんは ♪
>いろいろと暖かいお言葉をかけて頂き、大変ありがたく存じます.
>速い回復のためのリハビリに励みたいとおもいます.
>それでは、また両手で書き込みできる日まで、御機嫌よう.
↑この文章も 右手1本で おっちらこっちら書かれたんですね。。(可哀想
ハングルと違って 漢字変換だけでも、イライラしませんでした?(^^)
でも、まだ右手じゃなくてマシだったかも(右利きだったら、ですけど)
、、、と、前向きに考えないと。。
西北の空に向かって
一刻も早く
回復される事を祈っておきます@おりん
これは メッセージ 2372 (sadamraden さん)への返信です.
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>>姉御
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/04 01:33 投稿番号: [2376 / 49973]
おりんさんもおヒサですね。(^o^)
東京でも「女性専用車両」が出来たらしいけど、こりゃじぇったいオイラもやるな〜って思ったすよ。。
ではでは、、、@ゆう
これは メッセージ 2375 (Orin12 さん)への返信です.
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>姉御
投稿者: Orin12 投稿日時: 2003/04/04 01:20 投稿番号: [2375 / 49973]
って、誰???(^o^)
まぁ、エエけど・・・
mdkさんも おヒサですね。
奥さま、元気?
会社の様子は、、、相変わらず、
ハードな出張しか させてもらえませんか。
・・・・・
そうそう、某トピでの「女性専用車両 in ソウル」の話も
面白かったですよ。
(特に、ラッキー、と思われた部分・・・mdkさんなら
ありえる、と妙に納得)(なじぇ?
今度、お宅にお邪魔したら、ロン毛時代の写真を見せてもらわなくっちゃ♪@おりん
これは メッセージ 2363 (mdklee69 さん)への返信です.
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螺鈿さん、、、、
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/04 01:11 投稿番号: [2374 / 49973]
早く良くなって、帰って来てくださいね^^
なんたって、百済トピの決着がまだでっせ〜(^0^)
これは メッセージ 2372 (sadamraden さん)への返信です.
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責任転化は韓国の風土病
投稿者: celavita 投稿日時: 2003/04/04 01:00 投稿番号: [2373 / 49973]
私は某国際空港で働いているんだけど、何故か飛行機に乗り遅れる韓国人が多い。
で、個人的には乗り遅れは本人のせいだからほっとけばって思うけど日本の航空会社もお人よしなのか翌日の同じ便に席をとってあげたりするんだけど(遅れて来た時点でかなりいらついている韓国人が多い)その韓国人はかんかんに怒って「私は今日帰りたいんだよ」と言ってスタッフに食って掛かった。
遅れてきて悪かったとか明日でも席取ってくれてありがとうみたいな気持ちは無いのかと思って。
全ての韓国人を嫌いにならないように努力しているけど(苦笑)こいつらとは絶対わかりあえなさそうだし日本人にこういう発想は無いと思う。
自分が多くの客に接した経験からだけど残念ながら韓国人には反省力が無くて自分の失敗を他人のせいにするような自己中心的な人が多い。ターミナルの中にマルチーズ(犬)を持ちこもうとしてガードマンに注意されると「私は犬をつれて行きたいんだよ」と怒鳴りあいになって結局ガードマンがあきれて帰っていったのも見たしね。
結局自分がどうしたいというのが一番重要で他人への思いやりは考えられない人が多い。
南北分裂が日本のせい?南北が独立して双方に同じ民族の指導者が立ったんだからいつでも統一できたんじゃないですか?
これも韓国人自身の問題で日本は関係無い。日本が李承晩と金日成を選んだわけではない。
もし朴正熙がいい加減な講和条約を結んだと言うなら朴政権の成立を防げなかった韓国民の責任。
責任転化は韓国の風土病としか言いようが無いね。
だから重大な失敗を繰り返すんじゃないですかね。聖水大橋が落ちたり三豊デパート?が崩れたりね。
これは メッセージ 2343 (angrykorean386 さん)への返信です.
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皆さん...
投稿者: sadamraden 投稿日時: 2003/04/04 00:54 投稿番号: [2372 / 49973]
いろいろと暖かいお言葉をかけて頂き、大変ありがたく存じます.
速い回復のためのリハビリに励みたいとおもいます.
それでは、また両手で書き込みできる日まで、御機嫌よう.
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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わが軍、敗れるの報をもたらした
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/04/03 23:24 投稿番号: [2371 / 49973]
家来の首を切った王様の話。
後、数日いそがしいです。
これは メッセージ 2370 (u26699 さん)への返信です.
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今日は静かでんな〜
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/03 23:19 投稿番号: [2370 / 49973]
格言でもあげときますか。。
人は自分が見たいと欲する現実だけを見ようとする、見たくない現実は見ようとしない
(ジュリアス・シーザー)
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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真に失礼なのは
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2003/04/03 21:19 投稿番号: [2369 / 49973]
全くもって重々承知なのですが、
>韓国が北朝鮮と分断された原因は
>米ソ冷戦の産物だけじゃなくて
>日本に原因があると思うので(つまり日本の代わりに国の半分をソ連にとられたこと)、いわゆる戦後問題は韓国が統一するまで本当の解決にはならないと思います。
南の人は半分取られたと”日本”に文句を言い、北の人は、半分取られたと”日本”に文句を言います。
何で?
はっきり言っちまえば、ソ連の山中に住んでた盗賊と、 アメリカにでっち上げで作り上げられた政権(そんな奴らが舵取りが出来ちまう程、世論とか環境とか仕組みが無かったのは不幸極まりないですが)でしかない奴らが、なんで”日本”に文句言う訳?(はっきり言えば、日本は全くの蚊帳の外で、どやって半分にしたら日本が得するとか、画策したろ、とか言うわけ?良く分からない。傀儡政権と山賊の戦いだぞ?自国民が、ちゃんとしてりゃ、良かったのでは?)
これは メッセージ 2343 (angrykorean386 さん)への返信です.
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ひねり横レス失礼
投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/03 20:38 投稿番号: [2368 / 49973]
こんばんわ、、
せっかく、メールの返信を頂いたのですが、文字化けになっていました。
でも、、、ハングルで返信されたんじゃないですよね。。。
それとも、こっちからのメールもそちらで、文字化けしてたんでしょうか??
半角英数文字は大丈夫みたいですから、ローマ字でもう一度送ってもらえませんか??
>ゆうさん、かかってきなさい!
>一級鴨師、、、mdk
あはは、、御同業だったんでっか、、かもかも、、(^^;。。
これは メッセージ 2363 (mdklee69 さん)への返信です.
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>>いきなり申し訳ありませんが、
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/03 18:58 投稿番号: [2367 / 49973]
ゆすらさん、
ありがとうございます。
<病としての韓国ナショナリズム>だったんですね。
これからもよろしく!
これは メッセージ 2365 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2367.html
angrykorean386さん
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/04/03 14:57 投稿番号: [2366 / 49973]
angrykorean386さんがいらしてから、このトピは活発になりましたね。
ぼくはあなたの投稿は嫌いではないです。
差別主義者はどこにでもいます。あなたの個人的な差別体験をうそだとは言いません。差別が全くないとは言いません。
ただ、なにかあるごとに自分は韓国人だから差別されている、これが青い目の外人だったら大切にされていたのだろうと考えすぎるのはよくないと思います。
たしかに白人や黒人、アラブ人やインド人など、見るからに外国人とわかる外国人は初めから日本とは文化や習慣が違ってあたりまえと思って接する一方で、韓国人は日本人と外見上あまりにも似すぎているために、ともすると互いに自分たちのやり方、考え方が通じてあたりまえと思ってしまう。
似ていると思って付き合ってみると、考えかたの大きな違い(壁)に突き当たる。
そこで実際以上のカルチャーショックを感じるということはあるのかも知れません。
これは日韓双方に言えることです。
また、趣味のサークルやボランティアの集まりで、あまりにも日本は・・・韓国は・・・政治云々、歴史云々と言い過ぎると敬遠されるかも知れませんね。
あなたが敬遠されているのは、韓国人だからでしょうか?それとも他に何か理由があるのでしょうか?日本人の友達をたくさん作って楽しくやっている韓国人もいます。もう少し冷静に考えるとよいと思います。
誰も日本人の代表でもないし、韓国人の代表でもない、個人と個人なのですから、趣味のサークルやボランティアの集まりではもっと肩の力をぬいて楽しく付き合ってみてはいかがでしょうか?
きっと良い友人が見つかると思います。
繰り返しになりますが、差別主義者や意地の悪い人間はどこにでもいます。
個人的な体験にうそもほんとも言えませんが、日本に来てから今まで、あなたの出会ってきた日本人がみんな意地の悪い差別主義者ばかりだったとしたら残念です。
日本には韓国が嫌いな人ばかりではなく、韓国が好きな人もたくさんいますよ。
あなたがよい友達にめぐりあえることを願っています。
これは メッセージ 2354 (angrykorean386 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2366.html
>いきなり申し訳ありませんが、
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/04/03 13:25 投稿番号: [2365 / 49973]
これは メッセージ 2364 (mdklee69 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2365.html
いきなり申し訳ありませんが、
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/03 13:02 投稿番号: [2364 / 49973]
ちょっとお聞きしたいのが、、、
<病としてのナショナリズム>という本ありますよね。どなたかこの本の著者と出版社を教えて下さい!
お願いします!
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2364.html
おりんさん、お久しぶりです。
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/03 12:56 投稿番号: [2363 / 49973]
お元気ですか。
#1950ではどうも!
すみません。気付くのが遅くて、、、
姐御が味方をして下さるとなかなか心強い!
ゆうさん、かかってきなさい!
一級鴨師、、、mdk
これは メッセージ 2348 (Orin12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2363.html
螺鈿さん、ご回復をお祈り致します。
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/04/03 12:46 投稿番号: [2362 / 49973]
くれぐれもお大事に!
これは メッセージ 2344 (sadamraden さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/2362.html
つづき
投稿者: Mr_JudgeMan 投稿日時: 2003/04/03 10:49 投稿番号: [2361 / 49973]
日本人の抱いている思いについてです。
アングリーコリアンさんは、1945年に日本が敗戦した後の混乱期に、朝鮮国籍の人たちが起こした騒乱について聞いたことがありますか?
その時代に、青少年期を過ごした日本人の一部には、朝鮮半島の人に対して抜き差し難い不信感と恐怖感があるのです。
私が留学生との交流パーティにお招きしようとしたある年配のご婦人はそのような理由で、参加を拒否してきました。
もちろん、アングリーコリアンさんが、過去の事件と関係がないのは明らかですが、韓国での反日が、日本人全体を残虐非道として捉えていると同様、韓国人をひとからげにして嫌う人もいるにはいるのです。
日本には韓国フリークな人々も大勢います。願わくばそのような人たちとアングリーコリアンさんとが出会えますように。
これは メッセージ 2360 (Mr_JudgeMan さん)への返信です.
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