韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

「先進国」として日本の役割を韓国人として話すことはないと簡単にいうけど、
私も少ない金額ですが税金払っていますよ。
確定申告で殆ども戻ってくるけど、
日本に住む一人として自分が払った税金がどう使われているか
話す権利はあると思います。
なぜ日本は今回のイラク戦争ではっきりとNOといえないでしょうか？
反米感情が強いいまの韓国ではアメリカに批判的な新大統領ですが
国の代表としてやむを得ず「支持」したけど（ここに小国の辛さがあります）、
経済大国日本は立場が違うと思います。
日本が戦争に反対したってアメリカでのトヨタ自動車や
SONYの売上が落ちるとは思いません。
何年か前フランスが南太平洋での核実験をして
世界の世論がフランスを批判したか
しばらく観光客が減ったものの
フランスのブランド品が反仏感情で
販売高に影響があったとかきいてないです。
本当に国益を考えるならイラク戦争の後の
利益の少なさと国の面子を考えて
強く戦争に反対した独・仏と同じく
反対意見を出すべきたったと思います。
私が韓国に居た頃のことですが
日本に批判的な東亜日報のような新聞も
韓国の政治は口ばかりで国の実益のために役に立たないことが多いけど、
日本は自民党一党の長期集権だが党内で民主的に政権交代をしているし、
日本の官僚は清潔で有能、
日本政府では局長クラスの実務者がちゃんと政治家を政策面で
支えているど高く評価しました。
大声で騒ぎ、実益（国益）より
名分を求めた韓国の旧政治に比べて
そんな日本のスタイルが時には新鮮に見えました。
日本に来る前はそんな神話（？）を信じていました。
本当の国益は日本が戦争にNOと言って
国際社会で経済だけの大国じゃないことを証明することにあると思います。

たしかに独逸は謝罪しませんでした。
イギリスもフランスも長く支配したASIAやAFRICAの諸国に対して謝罪しませんでしたね？
日本の右翼政治人の決まり文句のように聞こえます。

詳細な説明有難うございます．読んでやっと思い出しました．

>そのために多分にギャグメーカーとして扱われることとなった。

そういえば，アナライザーとの絡みもよく有りましたねえ．

学生時代の酒の席で，「アナライザーやりま〜す」と叫んで
日本酒を頭からかぶり，「アルコール○パーセント，糖分○パー
セント，ヒック ウィ〜」なんてやってたのを思い出しました．

>あれ！？ 　 野郎二人で、ヒソヒソとやってたとこ、ＲＯＭってたんすか？？

むずかしい話のようだったのでちゃんと読んではいませんが、、、、

＞＃１９４５は、不適切につき削除依頼、出しときました

こう書かれると余計気になりますよ！
どういう内容だったのか教えていただけませんか（メールでも）。

ゆうさん、これからもこのトピ頑張って持って下さいね。最近はなつかしい名前が多くてとても嬉しいです。

韓国語の辞書を見た限りでは、どうやら新米（韓国語の発音ではシンミ）は収穫したばかりの新しいお米という意味しかないようです。

日本と韓国では共通の漢語が多いのですが、新米（しんまい）は根付かなかったのかな？
ちなみに新前で探しても見あたりませんでした。

新米（しんまい）は新前（しんまえ）とも言い、岩波国語辞典によると、新たに仲間入りして、まだ慣れていない者。新参。また、習い始めたばかりで、へたなこと。そういう者。
要するにベテランの反対ですね。

新米の運転手とか、新米のスチュワーデスとか言います。
会話の語中では「まだ新米なもので、失敗ばかりしていますが、よろしくお願いします・・・」とかそういう時に使います。

こっちも言い過ぎたね。
実際に、日本人がなりすました偽韓国人かと思ったので、ちょっと不適切な言い方もしてしまって済まなかったよ。
「日本語がうまいね」という言い方も、決して揶揄したのではなく、実際にこっちが疑ったからなんです。（それでも決して褒められた事ではないけれど。）

性別のminorityは、「女性としての」という事なんでしょうけれど、だとしたら、同じ立場にはなれず、うかつに意見は言えないけれども、民族としてのminorityとしてなら、私も海外（アメリカ）に仕事で住んだ事はあるから、分かるつもりではあります。

確かに、こっちも人種差別を受けた事はあったけれども、それ以上にいい人が沢山いたから、差別の様な事を受けた時でも、「ああ、これが差別というものか」ぐらいにしか感じなかった。
頭に来なかったと言えばウソになるけれど、「この国には実際にそういう『差別』というものがある」という事を勉強させてもらった気がしたなあ。

私はね、アメリカでは韓国系アメリカ人とも親しくなったよ。（それまでは、韓国人と会う機会が無かった。）

まあ、どこだって差別なんてあります。斯く言う私だって、実際に外国住まいでそういう目に遭った。

そして、これは確信を持って言えるけれど、「○○人だから」という理由で差別する土壌は、今は日本には無いよ。
あるとしたら、誰かが「○○人」という看板を背負い込んで、あからさまに日本人に敵対・糾弾しようとした場合だと思う。
または、日本国内である特定の国籍の人による犯罪が続いた場合とかではないかな？
自分が母国にいる時の事を考えれば、分かるでしょう？
あなたが韓国にいて、ある日いきなり外国人が、自分の国の看板を背負い込んでわざわざあなたを選んで攻撃しようとしたら、どうしますか？ あなたの国の気に入らないところをさんざん捲くし立てたら、どうしますか？
「だったら、自分の国に帰ればいいじゃないか。何も嫌いな国にわざわざいる必要もないだろうに」となるはずです。

差し出がましい言い方になったけれども、どうかもう一度、自分がなぜ日本にいるのか、考えてみて下さい。
きっと何か目的があるはず。（あるいは、既に日本人と結婚しているからかも知れないですね。）

目的があるなら、多少の障害はガマンしないとね。
そして、やはり自分の進路が開けてくるのは、結局自分の気の持ち方だと思います。

＞ここで日本の「後進的な部分」を書いて今までやられたストレスが少しは解消できました。

日本なんてね、格好悪い国ですよ。滑稽な部分も沢山ある。
欧米の映画の笑いネタにだってなってしまう。
けれども、それもこれも含めて、日本人は受け入れないといけないと思っています。
滑稽な部分も、ここ数十年で、私よりも年上の人たちが随分努力して、外国でも少しは正しい姿を認識してくれるようにはなった。
だから、これから先に、日本がもっと滑稽になろうが、貧乏になろうが、大事にしてやりたいと思っています。過去の人達の努力を無駄にしてはいけないからね。

貴方も、自分の国がこれから先にもっと豊かになろうが、貧しくなろうが、格好良くなろうが悪くなろうが、大事にしてあげて下さい。

最後に（これは自分への戒めでもある）、
①「誇り」と「虚栄心」は別物。
②たいていのイライラは、自分のせい。
③「人事を尽くして天命を待つ」

↑掲示板でこういう事を書くのは、初めてです。（汗）

そう言えば、貴方とは福沢諭吉の話もしたっけ。楽しかったな。

それでは、また。

１つ質問があるのですが・・・

大学教授で参議院員の「田嶋陽子」氏をご存知でしょうか？

それにしても、今日は、またまたえろうパワーアップして、書き込みはったなぁ、、、

＞今までやられたストレスが少しは解消できました。

あんたが、ストレス解消しはった分だけ、あっしらのストレスが増大したネン。。

＞私は二重のハンディを持って、この日本で腹を立てながら暮らしています。

それにしても、そんなに日本での生活が嫌なら、なんで韓国に帰らんのでっしゃろか？？？ひょっとして、旦那はんが日本人でっか？？？

angrykorean386さんの書き込みは「衝撃的」ではなく「感情的」なだけです。

ここの日本人は皆さん貴方にあきれているでしょ？
貴方の文章に「客観性」が無く「感情的」だからです。
自分の意見の聞いて欲しい時には日本では論理的、客観的に発言しなければいけません。

「一部の問題と国際社会での「先進国」としての役割は先進してないでしょう。」

先進国の国際社会での役割とは何？
日本は自衛隊を海外に派遣できないのは知っていますよね？
アフガニスタンの戦後復興には日本が一番費用、人的資源を提供しているのは知っている？

「国連でも日本は金はいっぱい出しているが出した金額にあう日本の声で話しているんでしょうか。」

これは、韓国人に言われる事では無い。
日本政府は日本の国益を最大限に考えれば良いのであって、
日本が、国連で大きな声を出したら「日本が国益を損なうと」判断したのなら大きな声を出す必要はないし、
大きな声で発言しなければ「日本の国益を損なう」場合は大きな声を出せば良い。
声が大きいから、先進国というのは単純な考えだ。

「資格の問題は新聞の表記にも問題があります。」

新聞はタイトルを読むものでは無く、内容を読むものです。
これからは、記事の内容を読んで下さい。

「いわゆる戦後処理の問題でドイツと比べられると嫌な気持ちになるのは間違ってないでしょうね？」

日本人がドイツと比べられて嫌な気持ちになるのはあたり前です。
ドイツは一度も謝罪、賠償をした事が無い。

新米の間違いではでは？？？

＞黙々と粘った甲斐がありましたね。

あれ！？ 　 野郎二人で、ヒソヒソとやってたとこ、ＲＯＭってたんすか？？

＞angrykoreanさんと Korea394020さんの書込みをせっせと読んだ

韓国人同士、しかも女性が、反日感情について討論してくれてるなんて、とっても新鮮な展開（笑、、、、韓国の人にも色々な考え方があるんだなぁって実感しました。

＞なぜか胸はangrykoreanさんの味方をしていました。なぜかはこれからちょっと考えてみます。

私も、angrykoreanさんに、反発は覚えるのですが、何故か、応援したい気持ちもあるのです。（なんたって、活性化の立役者ですからね（ｗ）

ひとつには、angrykoreanの論法が、「日本も悪いが、韓国も悪い」と割と客観的に見ている点があるからでしょうかね。。ま、もの事の悪い面ばかり見てしまう方のようですが、、、なんとなく、日本人の謙虚さ（←横柄ってツッコミは無しね）と合い通じる部分があるように思います。。そして、不平・不満やグチを書き込みながら、これは逆説的ですが、日本も韓国ももっと立派な国になってほしいという願望もそこはかと感じられるのですわい。


あっ！それから、、、

＃１９４５は、不適切につき削除依頼、出しときました。

すんまそんです。＜（_ 　 _）＞。。 　 あい。。

＞在日について結構詳しい方ですね。

それ程でもありません。にわか仕込みの知識です。

＞不正に送金されるのを放っておいた（？）日本政府の職務怠慢的な態度にも原因があると思います。

さわらぬ神に祟り無しですからね〜、
そうでなければ、又、別の弊害が生じたかもしれません。
麻薬や覚醒剤の密輸が増えるとか、、、

貴女、本当は日本が好きで好きでたまらないんでしょ。
でも、相手は貴女に冷たい。
だからヒステリックになるんだ。
シンスゴ女史のように。

もう止めなさい。
見苦しい。

新米俵太

宇宙戦艦ヤマト工場班に新たに配属されたＴＶオリジナルのキャラクター。名前は「しんまい」ではなく「あらこめ」と読むが、劇中では新人の意味で「しんまい」と呼ばれると「あらこめです」と言い返すというシーンが見られた。また、新人としてヤマト世界をよく知る人には当たり前のことを質問し、誰かに説明をもらうという役どころでもあり、新たなファンにヤマト世界を紹介するのに欠かせないキャラであったと言える。ただ、そのために多分にギャグメーカーとして扱われることとなった。しかし、デスラーの罠で空洞惑星に囚われたヤマトが波動砲を利用するアイデアのきっかけを与えたなど意外と重要な役割も務めている。都市帝国との最後の戦いで命を落としたヤマトクルーの１人。

声は、タッチでおなじみ三ツ矢雄二さん。

教えてもらいました。ありがとうございます。

親米という言葉は始めて聞きました。
よく使いますか？
韓国語ではなんというだろう。
新参はありますが、親米はわかりませんね。
親米・・・・・覚えます。

>ここで日本の「後進的な部分」を書いて今までやられたストレスが少しは解消できました。

それは良かったです（笑）

〔「しんまえ（新前）」の転〕まだ始めたばかりで、その事柄に慣れていない人。新参。未熟な人。

日本に住むようになってからまだ長くない在日，という意味だと
思います．

新米（あらよね）という苗字の人物が登場する漫画が
有った記憶があります．何だったかなあ．宇宙戦艦ヤマトの
続編かなんかだったかなあ．

日本語が上手いと言ったのは、あなたをニセ韓国人と疑ったからだと、前回言ったよね。

もう散々言って、スッキリしたろう？
もう満足したろう？

そうやって、一生、自分のイライラを他人のせいにして生きていけばいい。
だけど、責任転嫁は空しいよ。

頑張りなよ。

夫婦別姓はどうでもいい。
日本が決めたことだから勝てにやればいい。
日本人が普通にやってることだから
いいじゃん。それ批判してどうする？
在日朝鮮人の受験資格を話すのとは
違う。無理やり批判してるじゃん。
だから反感を買うのではないかと思いました。夫婦別姓まで批判するのか。
それをまた欧米の真似だとか言うのはよくないと思うよ。
個人的には両方選択権があっていいと思う。日本でも議論になっていますね。
それでいいじゃん。

あなたは一部の日本人だと言うが、
投稿を読むとかなり反日感情が強いように感じる。とにかく批判する。日本が嫌いなのは仕方ないが、その視点がちょっと違うと思う。

差別についても欧米のマネだと言った。
違うでしょう。
狭いというか全然方向間違ってないかな？？？
歪んでるというのかな？とにかくちょっとね。

新米の在日ってなんですか？
親米ですか？

あなたも自分を差別したのは一部の日本人だと言いましたね？
そんな人間はどこの国にもいます。
一部の日本人なら、そうではない日本人に言うのはどうでしょう・・・・
あんまり聞きたくないと思います。

＞えらそうに日本語を喋る親日派、在日売春婦、日本人ふりをしている韓国の恥etc.

これも本当に一部の人ですね。飛躍がひどすぎると思います。この人たちね。
私はまだこんなことされたことないです。本当に一部の人間だと思います。
それならやめましょう。その人たちに直接言ったほうがいいですよ。
一所懸命外国語を勉強したのにこんなこと言う奴らは一言、二言言わないと駄目でしょう。
もうやめたほうがいいと思います。

感情的なのはよくないことです。
もうちょっと冷静に考えたらどうですか。

ここで日本の「後進的な部分」を書いて今までやられたストレスが少しは解消できました。
一人の民族minorityとしてうけた差別と性別のminorityとして受けた差別は違う面もあるが
差別であることは同じです。
夫婦同姓は日本人同士で結婚するときだけ適用される法で
国際結婚の場合は日本人女性はそのまま自分の苗字をもつことが出来ます。
私は就職のとき韓国語を生かせるところを
探しましたが、
女性だから、体力を要求するきつい
韓国の日帰り出張などが出来ないからという
理由で断られたことがあります。
担当者は「悪いですけど。募集広告では
男性だけと書くことは法律で禁じられているから書きませんでした」とコメントで
一緒にマラソンでもしてどちらが優れた
体力の持ち主か調べようと言いたがったです。

日本語を誉めてもらうのは有り難いことですがまだまだだと思います。
エロおやじからもよく言われていますよ。
日本語上手だとか日本人女性より言葉使いがきれいだとか・・
男の下心のあるそんな言葉も女性差別だと思います。

アメリカでの経験は、私が日本で有る商売の女と間違われて嫌な気分になたのと
同じく、金持ち尻軽の日本女性に見られて
腹が立ったと言いたがったです。
日本の女は海外で軽く見られていると単純に書くと
これもまだ多くのまじめな日本人女性を勝手な偏見で見るのと同じだから
辞めました。
多くの日本女性が職場でやられている
差別+韓国人としての差別、
私は二重のハンディを持って、
この日本で腹を立てながら暮らしています。

韓国の夫婦別性も根元は儒教思想からの
女性差別からきたものです。
同姓同本云々というのも
何にも根拠のない（先祖が一緒だというけど）制度だし、同姓同本結婚禁止こそ
韓国の伝統でもなんでもない
男尊女碑思想だと思います。

そろそろ、勤務に戻ります。また後日、お時間がありましたら、相手してやって下さい。また、ロケットに関するお話を伺えることを楽しみにしています。

休憩になったらまたカキコしておきます。

さっきまで、あなた自身が受けた差別とか何とかの話だったから、多少は聞く価値があったと思ったけれど、だんだん「日本に対する余計なお節介」になってきたね。

夫婦別姓は、一考の価値ある問題だと思うよ。
でも、とにかく外国人であるあなたには、一生関係の無い問題。問題が出てくるとしたら、それは日本人と結婚する時だけじゃないの？ そういうのを、「余計なお世話」と言うの。
そんなのは、日本人が考えればいい問題だよ。そして、実際に今、日本では問題として浮上しているじゃないか。つまり、日本国内で討論する土台が出来たって事さ。

もう一つ、訂正だけしておこう。
明治の庶民は苗字が無かったんじゃなくて、主に江戸時代に身分制度が確立されて、基本的に農民・商人・職人（各種手工業）は、「姓」や「苗字」を公称できなかっただけ。実は、大抵は「姓」と「苗字」を持っていたの。
また、結婚して苗字が同じになっても、「姓」は元のままだよ。（だから、本来は「夫婦別苗字」とでも言うべきだと思う。）

ところで、あなた日本語の文章が妙に上手だよ。

まあいいや、日本の「後進性」を云々言っている暇があれば、自分の国の為に何かをやりなよ。英語の授業で習ったでしょう？ "Mind your own business."って言葉を。

日本の今後は、日本人が責任を持てばいいんだ。他国に関わってこない限りね。
韓国の事は、韓国人が責任を持てばいいのと同じ。他国に関わってこない限りね。

…でも、あなた、日本文が上手いねえ。
疑って申し訳ないけれど、韓国人のふりをする日本人もいるからね…。
あなた女性みたいだけど、ジゴロにナンパされたって？ あのね、それは日本人と間違われたのではないの。東洋人の女性はね、基本的に欧米では非常に人気があるし、または良くない言い方だけれど、騙し易い「カモ」なんだよ。

そして…あなた、結局、何がしたいの？ 何が希望なの？ それがさっぱり見えてこない。

偵察衛星は４機体制で，寿命が３年ですからね．１年半毎に２機ずつ
打上げる必要があります．プロジェクト総予算は2000億円だそうで
すね．宇宙開発予算年間 3500 億円程度の日本にとって，これは
大きいですよ．

同じ衛星を複数個，継続的に生産する，というのも日本にとっては
初めての経験です．同じ衛星を大量生産するというのは技術蓄積の
ためにはとても重要なことですからね．この経験は後から効いて
きます．

詳しい事情はよく知らないんですが，

>「西洋と同じく夫婦同姓にするべき」という欧米崇拝思想の意見が強くて夫婦同姓になったときいています。

西洋の戸籍制度を参考にした可能性はありますね．韓国を併合した
時に創氏した理由も，戸籍制度を整備するのが理由だし．

明治日本は欧米の優れている制度をたくさん輸入しましたからね．
崇拝していたからじゃないですよ．優れていると判断したから輸入
したんですよ．

二言目には「欧米ではこうしている」「アメリカではそんなのは
通用しない」を連発する頭の悪いおやじは確かにいますけどね．
明治日本の政治家や官僚はそこまで馬鹿じゃありません．

先日のH2ロケットによる偵察衛星の打ち上げ成功を・・・。

博士のご持論である日本の宇宙開発継続のお説は私は正しいと思います。

早く戦争が終わって、私も解放されたいです・・・。

本当はこういうことはしたくないのですが、ここでは「議論には議論を、罵倒・無根拠論には罵倒を」がモットーです。どうして、良い所は良いというポジィティブな議論ができないのでしょうか？いろいろな国籍を持つ人々と話をしてきたつもりですが、申し訳ないのですが、韓国人と中国人といろいろな話をしてみると、必ず根拠のない日本批判や事実誤認があり、残念です。

韓国の夫婦別姓は、そもそも儒教的な男尊女的思想に基づいた、
男系の家系を維持するためのシステム。現在、日本で議論され
ている選択的夫婦別姓のシステム、または欧米諸国で既に用い
られている夫婦別姓の制度とは、根本的に違うものです。実際
のシステムをみても、成立に至る思想的背景を考えても、韓国
の「強制的夫婦別姓制度」は、男女平等の思想の産物ではなく、
むしろその逆なのです。

相変わらずのすごい迫力ですね。

>偏見のない日本人とは仲良く暮らしています

あなたは不公平な方ですね．自分の偏見はＯＫ．相手の偏見はＮＧ．

自分の偏見を治すのが先では？

幹事役、ご苦労様でした。大変楽しかったですね。 　 またの機会を期待しています。


仕事がつまっていて、最後までいれなかったのが残念でした。土、日ほとんど徹夜で、昨日やっと一山超えました。あの時も結構頭がぼけていました。本当ならもっと喋るつもりだったのですが。

国連って，United Nations だから，正しく訳すと「連合国」です
よね．先進国の組合じゃなくて，戦勝国の組合です．だから，国連
での発言権と先進国かどうかとは何の関係もありません．例えば，
先進国ではない中国が拒否権を持っていることからもこれは明らか
ですよね．日本に発言力が無い理由は，日本は敗戦国だからです．

夫婦別姓については，既に他の方が反論されていますね．夫婦同姓
よりも夫婦別姓の方が進んでいる，優れている，という主張その
ものが何の根拠も無い妄言です．それぞれの国にはそれぞれの
事情があります．

お元気でしたか？

angrykoreanとかいう輩のカキコはさっぱり分りません。まぁ、足元が見えないそんじょそこらの無知な反日超賎人と同じ類だと思いますが・・・。

皆さんご無沙汰しております。
このトピなかなか繁盛しているじゃありませんか。ゆうさん、やりましたね。黙々と粘った甲斐がありましたね。

angrykoreanさんと Korea394020さんの書込みをせっせと読んだのですが、どうやら立場がちょっと違うのではないかと感じました。angrykoreanさんは新米の在日の方で、Korea394020さんは留学生さんか職業で日本滞在中の方ですよね。違ってたらごめんなさい。

angrykoreanさん、いろいろと大変でしょうが、頑張って下さいね。書込みを読みながら私は頭はKorea394020さんに近いと思いましたが、なぜか胸はangrykoreanさんの味方をしていました。なぜかはこれからちょっと考えてみます。

IMPERIAL 　 JAPANESE 　 万歳！
お手上げ！
その調子でいってね。
比較的に若いあんたのような人間が
こんな意見を持っているなんて呆れた。

＞夫婦同姓って、に訂正！

そんなに悪い事かな〜。

ウチの嫁さんに聞いたけど、韓国のような 夫婦別姓は嫌だ、と言ってたよ。
旦那が「金さん」で、奥さんが「李さん」だった場合、その子供は全員、「金さん」になるんでしょ？

同じ家族なのに、自分だけ名字が違ってる、ってあたかも、「子供を産む為の道具みたいね」と言ってたけどなぁ。

感情を表面に出さない日本人に比べて韓国人は感情的な人が多いです。
私も日本に住んでいる韓国人であるだけで
韓国で差別されますよ。
えらそうに日本語を喋る親日派、在日売春婦、日本人ふりをしている韓国の恥etc.
むしろ日本で受けた偏見よりも
もっと酷いくらいでした。
勿論一部の人間からね。
しかしその原因を遡るとやはり問題は
ここで論議されている様々ことであったと思います。

貴方が韓国語が出来なくても韓国で仕事したなら、それなりの知識がある人だと思います。
どんな仕事をしたか分かりませんが貴方を
差別した韓国人に対して貴方が辛抱つよく
耐えたのと同じく私も韓日両国で耐えました。

偏見のない日本人とは仲良く暮らしています。
日本人友人と一緒にアメリカに行ったこともあるよ。
向こうのジゴロみたいなやつに
日本女性観光客に間違われて
誘惑されたことや、すりに遭ったことも度々。

御礼のご挨拶が遅れて申し訳ありません。

先日はお忙しいなんか、ご参加頂きましてありがとうございました。貴重なお話を伺えて大変有意義な時間でした。大阪やシンガポールからも参加者があり、とっても楽しかったです。

当方はまだ、都内某所の地下で缶詰になっていて、目を盗みながらカキコしている状態です。また、近い内にお話を伺わせて下さい。

あー、早く解放されたい・・・。

＠駆逐艦やまゆき