深センの工場から…Miekoです。
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
最近
投稿者: shenzhenlaoda2 投稿日時: 2004/11/18 11:48 投稿番号: [4520 / 6315]
日本に対する偏見が多いですね。先日従業員と給与でもめたときに『小日本!』とか抜かしたもので
思わず殴ろうと思い席を立ったらみんなに止められました。しかし多くの中国人が『あれは怒って
当然です。けなされて怒らない人はいません』と怒ったことをむしろ当たり前の様に受け止めている
中国人も多かったので、結構中国も偏見だけじゃないなと思う今日この頃です。
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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sz_kozoさん、有り難う御座います。
投稿者: rhythmcompany 投稿日時: 2004/11/17 20:44 投稿番号: [4519 / 6315]
貴方はなんと鋭いのでしょうか!!!
こっちはそれとなく聞いてみたつもりなんですけど。
まぁまだ、会って時間が経ってないし、そんな先の事まで考える時期ではないですが、もしかしたら来年には日本に戻る可能性があるものでして。
期間が短く、先を考えていなくても、取り合えずまぁまぁうまくいっているならば日本に帰る事で終わらせてしまうのはと言う気持ちと、何か罪悪感のようなものも感じます。
罪悪感で恋愛するものではないですが。
これは メッセージ 4511 (sz_kozo さん)への返信です.
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古き良き広州。
投稿者: hama_0_0 投稿日時: 2004/11/17 17:05 投稿番号: [4518 / 6315]
10年前、今の夫と家族十数人、3部屋くらいしかないような、トイレのない(外に公衆トイレ)、炊事場は複数所帯が共有、そんなところによく遊びに行ってました。現地のお宅に泊まるには公安の許可が要るとガイドブックに書いてあるも、そんなことはせず、そのうち近所の人たちも私に声かけてくれるようになった。
今はもうみ独立して家庭を持ち、マンション買って、でも何かというとそこに集まったりするのだ。
もうすぐマンション建設で取り壊されるだろう。
でも、隣に誰が住むかも知らない閉ざされた空間と、一見プライベートのない、でも近所みんな知り合いでなにかあったら助け合う・・・・住宅レベルの向上とそれらと、比べて甲乙つけるのは難しい。
上海の虹口というところも、行ったことないけど、そういう風情あるとこなのかな?
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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物価とお肉
投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2004/11/16 16:20 投稿番号: [4517 / 6315]
久しぶりに中国にきて、生活してみて
思ったのですが、全く安くないですよね。
何でこんなものがこんなに高いのだろう?
とか、よくあります。
私の感覚的に、やはり留学時代の田舎の物価が
身に染み付いているせいもあるのかな?
とりあえず、硬泉水(おおきいやつ)が
12元もしたのはびっくりしました(笑
まあ、最近はこっちの物価にも慣れてきたので
ここではこれはこういうものだろう。
とぷち達観したりしてますが、
本当に許せないのが食い物の値段。
中華料理はまだ安くておいしいのがたくさん
ありますからいいのですが、よその国の飯!
とくにステーキ!!!!
この味でこのサービスでなんだよこの値段!!
てのが、とくに王○系列で見かけますね。
あー、だれかおいしいステーキ食べれるお店しりませんかねぇ。。。
mieko_cnさんのお店ではだしてないのかなぁ。。。
ハΣ(´Д`
) 板違い・・・
失礼しましたm(_)m
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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虹口
投稿者: ycassie2001 投稿日時: 2004/11/16 09:38 投稿番号: [4516 / 6315]
虹口と楊浦は外地人が多いって日本語情報誌で見た事があります。実際に外地人は多いみたいです。でも上海人もたくさん住んでいます。
虹口がスラムかどうかって話で盛り上がっていますが、本当に虹口がスラム(貧困層が住む町という意味も含めて)だとすれば、私が前に来た上海(91年)は全域がスラムということになる。この国は「開発するから立ち退け!」と言われたら強制的に立ち退きしどこかへ行かされる。虹口は今まで開発のされてないから10年前と同じ暮らしを維持できているだけじゃないのかと思います。
月給2000-3000元の人が多いのに、マンションの販売価格は売り出し直後で平米5000元以上、半年もすれば10000元も15000元もする。そんなに簡単に買える値段とは思えない。
でもちょっと昔の上海を知らなくて、浦東の国家プロジェクトで開発された地区を歩いて、その後虹口に来たら「ここはスラム??」って感じるのも無理はないと思う。このギャップは本当にすごい!し、こんなに急に町並みが変化することもすごいと思う。
これは メッセージ 4515 (zerosentokkoutai さん)への返信です.
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RE:スラム街大いに結構!
投稿者: zerosentokkoutai 投稿日時: 2004/11/15 22:48 投稿番号: [4515 / 6315]
私は上海の人民広場に近い南京路に住んでいますが(在上海7年目です)、一人1万元のレストランは一度も聴いたことが有りません。ガゼネタでしょう。
淮海あたりでも一食2元3元で食べられる店もあります。高級レストランもあります。虹口だけが安い店が有るのでは有りません。
どこにでも所得の多い人、少ない人が、住んでいます。
南京路も歩行者天国で有名ですが裏に入れば虹口よりも酷いところがありますよ。
虹口はスラムというほどの荒んだ場所では有りません。例えて言えば古き街と言った所でしょうか。
スラムのイメージは路上で物乞いがお金や物をせびっているというイメージですがね。
もともとスラムはアメリカでの差別的要素が含まれた言葉です。(一種の黒人差別の一環です)
おそらくsh_koutaさんはそういうイメージで考えているのではないでしょうか?
上海に限らず貧富の差はあります。その貧困のひとが住む場所をスラムというのなら完全なる差別だと思いますが?
スラムという言い方は良くないと思います。虹口はアメリカで言うスラムとは雲泥の差が有ります。
あなたの言う淮海あたりが街ならば虹口は町でいいのではないでしょうか。虹口はそんなものですよ。
ちなみにスラムの中国語は貧民窟、貧民聚居的区域であきらかに差別(区別)されています。
くれぐれも中国人の前でスラムとは言わないように。下手すると殺されますよ。
あなたも虹口に行ったのなら全然違うということが分かるでしょう。
スラムを日本語で訳さないで中国語で訳してしっかりと意味を分かってください。
開発出来るところと貧民窟、貧民聚居的区域は明らかに違います。
あなたが「おまえ貧民窟に住んでいるんだろう」と言われたらどう思いますか?
中国人にとっては日本の山谷や愛隣地区よりも酷い言い方ですよ。
下町でも町でもいいと思います。街でないことは確かですからね。
同じ言葉でも日本と中国では捉えられ方が違うということです。
スラムという言葉は蔑視以外の何ものでもありません。
もしあなたが平気で使える人間であるならば、よほど高慢ちきな人間か傲慢な人間でしょう。自分が世の中で一番と思っている人間でしょう。
これは メッセージ 4512 (sz_kozo さん)への返信です.
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yorimawarinamiさんへ
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2004/11/15 22:22 投稿番号: [4514 / 6315]
これは メッセージ 4497 (yorimawarinami さん)への返信です.
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>車の免許
投稿者: sz_kozo 投稿日時: 2004/11/15 21:27 投稿番号: [4513 / 6315]
皆さん”知り合い”の話ばかりですな。
私の周りには免許を欲しがっている日本人はいません。
ましてやわざわざ賄賂まで贈るような事は。
これは メッセージ 4498 (boosai さん)への返信です.
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スラム街大いに結構!
投稿者: sz_kozo 投稿日時: 2004/11/15 20:50 投稿番号: [4512 / 6315]
スラム街って最初に書いたのは私です。
正確には「スラムって感じ」でしたが。
ちょっと前の投稿を見てください。
上海の人は金持ばかりではないよ、という比較の意味で「虹口区」を例に出しました。
「上海還有50年」と言います。上海人に言わせれば、「スラム大いに結構!」じゃないですか?
何せ開発出来る所がそれだけ残っているって事なんですから。
私は本物のスラムも浅草も見たことがないので、このくらいしか言えませんが、スラム街が差別用語だとは全く思いません。差別用語ではなく、現実的な用語だと思います。
「貧」しい一般の「民」は罪なく、その人たちが住む「街」も悪くありません。
それと、「人情味溢れる下町」って事ですが、虹口区に住んでいる人、様々でしょうが、本物の上海人が大多数なんですか?それとも外地人が多いのでしょうか?
私が虹口区に行った時、買い物している人が沢山いて、店主と客がお互い”普通話”を話していたので聞き取れた事が印象にありましてね。
上海人同士なら上海語だろうから、ひょっとしたら外地人が多い地区なんじゃないだろーかと思った次第です。
教えて下さい。
ちなみに私の今日の食費は、
(朝)なし
0元
(昼)マクドナルド
24元
(夜)朝鮮料理
50元
でした。美味いもん食うならどこの世界でも金がかかります。
さっき投稿した物価関係のレスにも書きましたが、中国の物価は高いです。庶民の生活は経済発展で良くなるばかりか、金持ちが増えて、貧乏な庶民はさらに貧しくなる一方です。
上海の淮海あたりには、一人1万元のレストランがあると聞きましたが?
虹口区人からすれば「ふざけんな!」って所でしょう。
あれ?淮海に住んでいる人は人情ないのかな?
上海はそういう意味で面白い所です。
これは メッセージ 4510 (sh_kouta さん)への返信です.
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>スラム街
投稿者: sh_kouta 投稿日時: 2004/11/15 20:19 投稿番号: [4510 / 6315]
pogukichi0221さん
>スラム
>近代都市において、貧しい人々が集まって住んでいる区域。
>貧民街。
見てください、貧民街・・・・・まさしく差別用語です。
虹口はスラム街(貧民街)では有りません。日本で言えば浅草と考えてください。
浅草がスラム街ですか?
人情味溢れる下町です。
それに虹口全体がスラム街であるかのように書いてありますが、けしてそうではありません。
スラム街というと戦後の焼け跡や愛隣地区、以前の新宿地下街のダンボール小屋を思い出しますがそんなことは一切有りません。
浅草よりも進んでいるかもしれませんよ。
そんな偏見の目で書いているから反発しただけです。
再度言いますが虹口は人情味溢れる下町です。
殺伐とした都会とは違い人間味が溢れた街です。
*私の記録は3ヶ月半くらい一日8元〜10元で過ごしたことがあります。
朝:2元のおかゆ、昼:会社の外の2元のチャーハン、夜:セルフサービス(?)の食堂で1元のご飯におかず3元〜5元。
この生活を3ヵ月半くらい続けました。
もちろん野菜、肉、魚など食べましたよ。
15元なら倍も食べられます。
でも仕事上の付き合いで行きたくも無い高級レストランに行かなくては成らないことも有ります。そのときは食費がグ〜ンと跳ね上がります。
こういう意味でひと月450元で過ごすのは難しいといったまでです。
仕事上の付き合いがなければ完全にひと月450元で過ごせます。自信が有ります。
janz2brics2004さん
今後、虹口のことは人情味溢れる下町と書いてください。
スラム街と書くのは、あなたの意識の中に中国及び中国人を蔑む気持ちがあるからです。
これは メッセージ 4506 (pogukichi0221 さん)への返信です.
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ビザ
投稿者: rhythmcompany 投稿日時: 2004/11/15 20:04 投稿番号: [4509 / 6315]
私は全く詳しくないので教えて欲しいのですが、日本人が中国へ来るより、中国人が日本に来る方が難しいと聞いています。
中国の人が日本へ来るのに最長のビザと言うのは何になるのでしょうか?
中国人が日本に来る場合、必ず短期でも保証人をつけないといけないのでしょうか?
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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15元!?
投稿者: rhythmcompany 投稿日時: 2004/11/15 19:53 投稿番号: [4508 / 6315]
お久しぶりです!
私は朝食は食べませんが、最低でも昼に
7元のお弁当、夜には外食で安くて25元位です。
しかし、油っこい中華料理ばかりなので
たまに西麗の人人東?(だったかな?)のスーパーまでバスに乗ってパンを買ってきて食べます。
非常に味気ない夕食に思えますが、自炊をまだしていない私としては中華料理を食べるより有難い時があります。
その時で15元以下かもしれません。
これは メッセージ 4502 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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>中国の物価
投稿者: sz_kozo 投稿日時: 2004/11/15 19:45 投稿番号: [4507 / 6315]
原油が値上がりして、中国の物価も目に見えて上がっています。
ですが、経済全体が成長しての物価上昇ではないので、庶民の生活は苦しくなるばかりでしょう。
「朱の時は物価上昇は抑えられていた。温になってから物価が上がった!」
中国人が愚痴っていました。首相の話です。
でも中国人は、「日本円が価値がない」と思っているので幸せです。
先日も、「1万円でもたった700元なんやなあ」と馬鹿にされました。
中国人の給料が1000元/月として、コカコーラは2.5元くらいするでしょうから、400本しか買えません。日本人の給料が20万円として、130円のコーラは1500本余り買えます。
結論;物価と給料、レートなど総合的に判断すると、中国の物価は高いですよ。
これは メッセージ 4500 (janz2brics2004 さん)への返信です.
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スラム街
投稿者: pogukichi0221 投稿日時: 2004/11/15 18:03 投稿番号: [4506 / 6315]
sh_koutaさん
こんにちは。「スラム街」という言葉に反応されたんですね。そっか。スラム街って差別用語なのかな、と思ってインターネットの辞典で調べてみました。
スラム
近代都市において、貧しい人々が集まって住んでいる区域。貧民街。
(三省堂提供「大辞林 第二版」より)
だそうです。つまりは都会で低所得層が集まっている地域のことなんですね。他になんか適当な代替の言葉はありますかね?「スラム街という言葉の代わりにこういう言葉を使ったらいかがでしょう」という書き方だと穏やかだったのですがね。
>1日15元で過ごせるはjanz2brics2004さん に対する皮肉です。
と書かれていますが、
>それから一言言わせてもらいますが一日15元の食費なら充分でしょう。
ここにも中国蔑視の傾向が見られます。
>私は外食と自炊ですが月に450元もあれば3食まともに食べれますよ。
とも書かれており、「中国蔑視をしない私は450元で暮らしているんだ」という主張と理解していました。ポリシーがあるんだなと思っていたのですが、そういう訳でもないのですね。
1日15元できついという話と中国蔑視は関係ないと私個人は思いますが。。。
これは メッセージ 4505 (sh_kouta さん)への返信です.
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>1日15元で十分?
投稿者: sh_kouta 投稿日時: 2004/11/14 13:53 投稿番号: [4505 / 6315]
pogukichi0221さんへ
私だって1年中毎日15元以下で生活なんて考えていないですよ。
ただjanz2brics2004さん の書き方に不快感を持っただけです。
上海のスラム街・・・・・こんな差別用語を使うのは止めてもらいたいという気持から書き込んだものです。
1日15元うんぬんではなく janz2brics2004さん の差別用語が気に入らないだけです。
私も貧困街に住んでいますよ(上海で家賃600元/月)2LDKです。年数も古くておんぼろです。
周りは共働きの中国人家庭ばかりです。
風呂は有りません(トイレとシャワーが一緒。和式便器の上にシャワーがついている状態)
でもみんな明るいですよ。近所付き合いもどちらかというと日本の下町的な付き合いです。
日本人よ夕食作ったから食べに来いとか、多く造ったから持って来たよとか・・・・
janz2brics2004さん の言い方で言えばスラム街です。
私は全然スラム街だとは思っていません。
一時期、日本軍が旅館として利用されていたアパートにも住んだ事が有ります(ここは日本の和風旅館そのもののつくりです)
呉松路の外国人入国管理局の近くです)
ここなんてもjanz2brics2004さん に言わせればスラム街です。
janz2brics2004さん 見たいな人はどこに行っても住んでいる場所で人を差別したり蔑んだりするんでしょうね。
人間として最低だと思う気持から書いたまでです。1日15元で過ごせるはjanz2brics2004さん に対する皮肉です。
これは メッセージ 4503 (pogukichi0221 さん)への返信です.
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>>上海のスラム住民たちの暮らしぶり
投稿者: ycassie2001 投稿日時: 2004/11/14 13:21 投稿番号: [4504 / 6315]
半月ぶりに中国に戻ってきて久々にパソコンを触ったら直々質問にびっくりしました。
残念ですが、私自身スラム街に住んでいるという意識はありませんし、スラム街って思ってません。まぁ、レスの話でそう言われたら今の上海からするとスラム街って言われても納得?って話なだけです。適当な言葉が見あたらなかったからたまたま「スラム街」って単語を使われ、それに対してそんな感じもすると同感したまでです。
このあたり虹口の生活はただ単に10年ちょっと前の上海全域の生活をそのまま続けているだけの事。別に特別貧民ってわけでないですよ。一気に経済成長の波にのってお金持ちになった人でもない普通の人です。ここの暮らしを知りたければちょっと前の上海の暮らしを書いた本でも見ればわかると思います。
>身の回りの方達の暮らしぶりについてお聞かせくださいませんか。
基本的に私はマンションに住んでいるので、昔ながらの生活をしている人と付き合いがありません。ただマンションの人と違うのは、私ら外国人に慣れていないのか「あれ日本人」って指差して言われる事があったり、日本人と聞いてちょっと敬遠気味の人がいる事かな。
うちは金持ち気分を味わって貧乏暮らしをしているわけではありません。近所の人は昼時になると七輪に火を起こし始めて料理をしますが何を作っているのかいちいち見てません。まぁ、普通の中華家庭料理って感じのものを食べています。歩道にテーブルを出して一家団欒してご飯を食べています。野菜を炒めたり蒸し物を作ったり、魚を丸々揚げていたり。学生食堂(中国人の)と変わらないのではないかなぁ。特に貧しくて食べるのに困っているというような感じではありません。普通にご飯を作って食べています。材料代はそんなに高くありません。
>ycassie2001さんがどうして上海のスラム街に住むようになったのか、また住み続けられるのか、お聞かせ頂けるとありがたい。
別にスラム街と思っているわけでないので・・・
旦那の勤務先に近いところで家を探した結果ここに住んでいますが、トイレのない昔ながらの家ではありません。普通の中国人向けのマンションです。いろいろあって近いうちに近所の別のマンションに引越すと思います。しかし現在開発真っ最中なのでどんどん新しいスーパーも出来ているしどんどん快適になっていくので住み続けることは可能なんじゃないかな。まぁ、日本人街の生活を羨ましく思っていきたくなれば知りませんがね。
これは メッセージ 4499 (janz2brics2004 さん)への返信です.
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1日15元で十分?
投稿者: pogukichi0221 投稿日時: 2004/11/14 09:23 投稿番号: [4503 / 6315]
janz2brics2004さん は「10元や15元で過ごせる日もあるけど、毎日毎日そればっかりじゃ辛いです」、って話でしょ。いまどき中国人だって1日15元以内で済ませている人ばかりでもないのに、中国にいるんだから毎日15元以内で十分っていうような言い方にはついていけませんね〜。中国人だって良いもの食べている人、いっぱいいますよね!
時々はファーストフードとか日本食とか喫茶店とか行きたくなる気持ちもわかりますよ。mieko_cn1967さんだってご自身は良いもの食べ歩いたり、自分のお店ではいい値段とっているんでしょ?郷に入ったら郷に従えで1日15元で過ごすというsh_koutaさんの意見に賛成ならば、そういうお店を作ったらいかがですか?
なんだか、「1日15元以上の食費は贅沢だというような言い方に意義あり!」という感じで思わず書き込んでしまいました。
ちなみに私自身は日によって自炊で5元くらいで済ませる1日もあれば中華料理でも100元以上吹っ飛んでしまう1食もあるという生活です。
1日15元でも良いけど、もっと楽しい書き込みにしましょうよ。15元以内に収めることができますよ、ってのは誰でも知ってますよ。でもそれが毎日で我慢しきれる日本人ばかりじゃないでしょ?
これは メッセージ 4502 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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一日15元の食費で十分
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2004/11/14 00:17 投稿番号: [4502 / 6315]
私もsh_koutaさんの意見に賛成です。
3食全部外食にするとしても、
朝食は0.5元の包子2個とか、油条に豆乳のセットとかで十分だし、
昼食に5元か6元の弁当(おかず1,2品と野菜)をスーパーで買えばゴハンの量がすごいから夜まで食べれます。
それで足りないなら2元の中国バーガー買ってもいいし。
近所のパン屋の3元のサンドイッチもなかなかいけた。
昼も夜も中華の快餐を食べるとしても5元〜8元くらいだし、
桂林米粉とか長沙米粉、蘭州牛肉ラーメンとかも5,6元で食べられます。
ちょっと豪華に雲南の過橋米線たべても8元だし。
餃子も一皿5元くらいから食べるかな。
うちのアパートの下のワンスクープ5元のイタリアンジェラートなんかもけっこう美味いし、
お持ち帰りで6〜8元の珈琲なんかも出来てきてるし、
一日15元の食費ってのは使い方でけっこう充実した食生活が出来ると思います。
上海の虹口地区の人達がどんな生活をしているのか知りたければ
人に聞くより自分で行って、自分の目と耳で確かめたほうが確実だと思いますよ。
これは メッセージ 4501 (sh_kouta さん)への返信です.
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>上海のスラム住民たちの暮らしぶり
投稿者: sh_kouta 投稿日時: 2004/11/13 19:36 投稿番号: [4501 / 6315]
janz2brics2004へ
上海のスラム住民という差別用語を使うのは止めなさい。
この一言にあなたの中国に対する蔑視が現れています。
それから一言言わせてもらいますが一日15元の食費なら充分でしょう。
ここにも中国蔑視の傾向が見られます。
>日本人としてはかなりつらいもので・・・・
郷に入っては郷に従えという諺があるように、中国に来たなら中国の習慣風習に従いなさい。
あなたの頭の中に中国蔑視があるから航言う言葉が出るのです。
私は外食と自炊ですが月に450元もあれば3食まともに食べれますよ。
もっと中国になじみなさい。
最後に要求です。
今後、中国を蔑視する発言は止めなさい。
これは メッセージ 4499 (janz2brics2004 さん)への返信です.
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物価上昇の中身とその影響は?
投稿者: janz2brics2004 投稿日時: 2004/11/13 17:17 投稿番号: [4500 / 6315]
中国の消費者物価の上昇は対前年同月比で5%前後だそうですが、食料費に限れば10%強。
中国都市生活庶民の生活に与える影響は大きいと思いますが、彼等は何と思っているんでしょうか?リアルかつ生の意見が聞きたいところです。
これは メッセージ 4499 (janz2brics2004 さん)への返信です.
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上海のスラム住民たちの暮らしぶり
投稿者: janz2brics2004 投稿日時: 2004/11/13 17:13 投稿番号: [4499 / 6315]
ycassie2001さん、お体の具合はいかがですか?
私は中国の庶民の生活に関心があります。
スラム街住民の所得とか、生活費がどうなっているのか、ycassie2001さんの身の回りの方達の暮らしぶりについてお聞かせくださいませんか。
この夏の上海滞在中、学生食堂だけで三食すませると大体一日15元だったので、外食になりますが、食費を一日15元にしたらどうなるかというのにチャレンジしてみました。おかずは豆腐を含む豆類と野菜が中心で、肉魚はちょっぴり、1両1元の面やワンタンなども食べましたが、日本人としてはかなりつらいもので、度々ルール違反しました。上海下層庶民の食生活はどんなものでしょうか。
それと、ycassie2001さんがどうして上海のスラム街に住むようになったのか、また住み続けられるのか、お聞かせ頂けるとありがたい。
これは メッセージ 4447 (ycassie2001 さん)への返信です.
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私の知り合いも・・・
投稿者: boosai 投稿日時: 2004/11/12 14:10 投稿番号: [4498 / 6315]
10年以上前に、広東省で正式(?)に免許取得し、マイカーを持っていますが、
きっかけは、カラオケで偶然見つけた公安のお偉いさんに、知らない振りしてカラオケのお姉さんを通して紹介してもらい「日本で車運転しているのだが、中国で運転免許はどうしたら取れるのか」と言ったら、
「明日、公安に来い」と言われ翌日、ダメ元で通訳を伴い公安へ行ったらそのまま通訳同伴で試験、免許交付。ナンバー交付。となり慌てて車を買ったという状況だったそうです。
これは メッセージ 4497 (yorimawarinami さん)への返信です.
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有力者の知り合い
投稿者: yorimawarinami 投稿日時: 2004/11/11 21:10 投稿番号: [4497 / 6315]
なんて自分で作るもんでしょ。
有力者のオフィスにアポ無しでプレゼント持って乗り込むんですよ。
誰かの歓送迎会なんかがある日に行けば尚好都合。
賄賂好きの中国役人は宴会に誘ったら絶対に断りません!
(この時運転手さんへのプレゼントも忘れずに)
宴会に来たら相手はもう100年来の友人のように振舞ってくれますから
同席した中国人従業員の態度は明日からガラっと変わるおまけまで付いてきますよ。
失礼ですがcoolyantaiさん、貴方何年中国においでなんですか?
これ位の事やらなくて中国人相手に仕事は出来ないんじゃないですか。
これは メッセージ 4496 (coolyantai さん)への返信です.
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結局
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2004/11/11 19:57 投稿番号: [4496 / 6315]
公安まで行かなきゃ分かんないって事ですね。
地元の有力者の知り合いなんていませんので、実力(本当は違うけど)で取得します。
それに中国中どこでも通じる免許が欲しいので。
取得出来たらレポートをホームページに載せますね。
ナンバーですが、簡単に取得できました。
会社名義ですが、個人では難しいという事でしょうか?
これは メッセージ 4493 (boosai さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: taihao43 投稿日時: 2004/11/11 03:08 投稿番号: [4495 / 6315]
帰ってきましたよ
今日は遅かったので明日お伺いしようと思ってました
是非明日お伺いします
これは メッセージ 4494 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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taihao43さんへ
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2004/11/11 01:01 投稿番号: [4494 / 6315]
確か10日のフライトで深センに戻られてますよね?
夜、携帯に電話しましたが「関机」だったのでここに書きます。
お店の常連の台湾人の方が会いたがってます。
彼(いつも白いTシャツ着ている人)は12日に台湾に帰るので、11日の夜お店に来てください。
「自分がデザインしたマッサージ屋があるので案内したい。変なところじゃないぞ」
と言ってました。
もう一人の台湾人の常連さん(いつも黒いTシャツを着ている人)も会いたがっていましたが
彼は今台湾に帰省中です。
ということで明日の夜、と言うか今日の夜というか・・・
絶対お店に来てくださいね!
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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具体的な方法
投稿者: boosai 投稿日時: 2004/11/10 23:38 投稿番号: [4493 / 6315]
合法的に取得するなら、住んでいる所の公安局へ行き、取得方法を聞いてくるればいいと思います。
郷、鎮に工場(会社)が有り、その中だけで利用するのであれぱ、会社が合弁や三資だったらそのパートナーの中国人のお偉いさんに相談する。独資の場合、地元警察に相談すれば何とかなると思います。
現状、免許取得より車のナンバー取得の方が難しくなってきているようなので、正攻法よりコネを最大限に利用しないと無理だと思います。
これは メッセージ 4485 (sz_kozo さん)への返信です.
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亀>中国で運転免許
投稿者: yorimawarinami 投稿日時: 2004/11/10 22:40 投稿番号: [4492 / 6315]
私の兄はもう20年位前に取りました。
当時、外国人は取れなかったと兄は言ってましたが・・・・
取りました。
中国語の出来ない兄は試験会場に行って
名前だけ書いて来たそうです。(勿論日本語で)
秘密は党幹部と懇意にしてたこと。
これが最も確実な取得方法です。
因みに御礼は家電製品とピース1カートンだったそうです。
これは メッセージ 4471 (coolyantai さん)への返信です.
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桂林旅行
投稿者: nittajiro 投稿日時: 2004/11/10 14:21 投稿番号: [4491 / 6315]
miekoさん
金曜日夜着いて、桂林泊まり、出来たら翌日河下りの計画なので、出来なければ日曜日の予定のため、陽朔で劉三姐のshowを見るのは、行ってから考えます。
言葉も出来ない人達で行っても何とかなると思っているのですがーーー。
これは メッセージ 4489 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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甲桂林
投稿者: sz_kozo 投稿日時: 2004/11/10 10:07 投稿番号: [4490 / 6315]
桂林甲天下
桂林は天下一
陽朔甲桂林
陽朔は桂林一
と言われているんですよね。
陽朔は中国三大バックパッカーの聖地でもあります。
桂林、また行きたいな〜。
でも、桂林の空港から陽朔ってどう行くんですか?
バスはあるのでしょうか?タクシーしか無理?
空港から桂林市内までは結構離れていたような?
これは メッセージ 4489 (mieko_cn1967 さん)への返信です.
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桂林 陽朔の劉三姐水上公園のショー
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2004/11/10 00:51 投稿番号: [4489 / 6315]
張芸謀監督が演出したショーがあり、新しい観光名所になっています。
先月末に陽朔に行った方から「すごく良かった」との報告がありました。
桂林に行かれる方、ぜひ陽朔まで足を伸ばしてみてください。
桂林から陽朔はバスで一時間ちょっと。
夜10時過ぎに桂林に着くフライトだからと桂林にホテルを取るより
無理してでも陽朔まで行った方が絶対楽しいよ、とのお言葉もいただきました。
私もそう思います!
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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順徳楽従の家具センター
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2004/11/09 02:38 投稿番号: [4488 / 6315]
商工会のツアーで行ってきました。
売り場面積が大きいこともさることながら、安いのが魅力です。
2トントラックを深センまでのチャーター料金は500元とのことで
こちらで家など買って自分で内装をする必要のある方にはおススメの場所です。
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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明日あさっては順徳ツアーに行ってきます
投稿者: mieko_cn1967 投稿日時: 2004/11/05 17:24 投稿番号: [4486 / 6315]
毎年恒例の商工会の懇親旅行です。
明日は西樵山で泊まって、明後日は順徳の清暉園を見学。
日曜の夜にはお店に戻れるかな。
これは メッセージ 1 (mieko_cn さん)への返信です.
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具体的な取得方法
投稿者: sz_kozo 投稿日時: 2004/11/02 20:57 投稿番号: [4485 / 6315]
具体的な取得方法を知りたいのでは?
これは メッセージ 4484 (boosai さん)への返信です.
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中国で免許取得
投稿者: boosai 投稿日時: 2004/10/31 17:25 投稿番号: [4484 / 6315]
中国の教習所は、運転技術を教えるところではなく、受験技術を教えるところです。替え玉受験も当り前です。
郷鎮だと、そこの警察に相談すれば、押収車を郷鎮内限定利用と言う条件下売ってくれるところもあります。
正規に受験しても、通訳同行可なので、通訳が合格できる技量があれば、自分は運転できなくても免許は取れます。
香港で、パーマネントのIDを持っていて、香港で免許取得すれば、中国国内で運転できます。
でも、私はそこまでして中国国内で運転しようとは思わない、未だ死にたくないので・・・。
因みに、香港は、大阪より運転しやすいです。中国の高速道路は大阪並。一般道は、雇っているドライバーが10分掛かる所を30分掛かりました(東莞市内)。
これは メッセージ 4480 (xiaoxiaofuhao さん)への返信です.
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いつか
投稿者: coolyantai 投稿日時: 2004/10/31 10:22 投稿番号: [4483 / 6315]
すみません。
広東や香港在住じゃないので。
いつか取得します。そしたら報告します。
これは メッセージ 4482 (neconin_de_go さん)への返信です.
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免許証
投稿者: neconin_de_go 投稿日時: 2004/10/30 18:52 投稿番号: [4482 / 6315]
“買える”で誤解を与えたみたいです。
ごめんなさい。
私の聞いた情報では、“正規”ということだったもので・・・
ところで、香港の旅行代理店が
手配しているようです。
WEBサイトに書いてありました。
CWTでぐぐって見てください。
これは メッセージ 4475 (coolyantai さん)への返信です.
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