深センの工場から…Miekoです。

返事が遅れてごめんなさい。

上海での家探し、もう終わりましたか?
上海の住宅事情は良く分かりませんが、
深センだったら家具・家電付の部屋を借りるのが一般的。
日本のTVを見れるようにしているアパートもあります。
上海でも同じような状況下と思います。

ところで、旧正月ごろはまだ日本にいるのでしょうか?
17日から一時帰省するので、その時、日本で会いましょう!

moonana_w さん
＞台湾語の工業用語のには沢山日本語があります。
＞アンナイもよく使いますね。

工業用語じゃないですけど、弁当も有りますね。


>バリ、ヒケ、ゲート、リブ、ボスなど等
工場でごく普通に使われている日本語が分からなくて苦労したものです。

今でも、ずーっと日本で通しているなぁ。
ヒケは日本語のようだけど、他のは元々何語なの？

今公明という所にきています
凄い所ですね
中国銀行でTC見せて両替依頼すると
見たことがないと2時間近く待たされました
工場に居ても日本人が珍しいのか
みんなからじろじろと見られます
皆さん、凄い所に住んでるんですね
頭が下がります
後10日近くこちらに居ますが生きて帰れるかな(笑

＞バリ 　 中国語では毛辺ですか？（みんないろいろ呼ぶので場所によって違うと思いますが）

はい、そうです。
前の工場でも毛辺、披風、毛刺・・・いろいろな呼び方がありました。
ついでに、ヒケ=縮水、ゲート＝水口、リブ＝壁または筋、ボス＝螺"糸糸"柱でした。

>バリ、ヒケ、ゲート、リブ、ボスなど等
工場でごく普通に使われている日本語が分からなくて苦労したものです。

バリ 　 中国語では毛辺ですか？（みんないろいろ呼ぶので場所によって違うと思いますが）
台湾語ならそのままバリ（日本語の影響）ですよ。
台湾語の工業用語のには沢山日本語があります。
アンナイもよく使いますね。

水沢うどんさん、ご無沙汰しております。
今年もよろしくお願いいたします。

私も、前の工場にいた時は時々バリ取りをしていました。
95年に玩具工場に入社したときはバリ、ヒケ、ゲート、リブ、ボスなど等
工場でごく普通に使われている日本語が分からなくて苦労したものです。
その工場では日本で使っていた古い成形機を持ち込んでいたので
成形機には女工さんが二人ついていました。

今年もいろいろ教えてください。
工場の見張りでも、御宅の掃除でも何でもいたしますので。













と上司に書けといわれました。

ミエコさん、皆さん。今年も宜しく御願いします。バリ取りで盛り上がっているようですが、中国では本当に色々な会社があります。最新鋭の成型機を揃えている所もあれば、日本ではけっして使用しないような旧式の成型機を使用している所もあり、千差万別ですね。shenzhen1976さんの言われている工場は、成型機だけでなく、樹脂塗装ブ−ス、表面印刷機等も備えた外形ケ−ス専門の工場のように思います。そうでないと 　 それだけの人員は必要ないからです。そして 　 この様な工場では通常 　 成型機１台に２名の女子工員がついて、１名は取り出し担当。（日本のように取り出しロボットは使わない。工員の給料の方が安くて、ティーチングが早いので）１名はゲ−トカット、バリ取り兼箱詰め担当で、条件の良い会社で３直（８時間で交代）或いは２直（１２時間で交代）です。受注量が多ければ２４時間フル稼働で生産し、工員の待遇も気にしなければ儲けられるはずです。私の経験でも 　 ４年前は工場は間借りで従業員２００名、副社長室は工場の一部を囲ったものだったのが、４年後には従業員３０００名、５階建ての自社工場で社長室、副社長室共 　 大理石張りの床、２０−３０畳も有ろうかという部屋になっていました。
安くていい加減な製品をつくる所はおおいですが、安くて良い商品をつくる会社を探すのは大変です。でも 　 この１０年で中国でも品質の優れた商品を作る中小企業が増えてきました。これからですね。

>US3,200は約HK24000ー25000
ＮＴ10万ちょっと
台湾でセールスマンしてたらNT3万−4万ってところでしょ。

台湾では月にUS$１４００で、「その倍払うから来ないか？」と今の女たらし社長に声をかけられて大陸に渡ったそうです。
社長が１週間くらい現れないこともあるとかで、聞けば聞くほどいい加減なのです。

＞はじめから「法螺を吹いてごまかすのが僕の仕事だ」は許せません。

うーん・・
当時はただの下っ端セールスマンで、上司の指示に従ってただけみたいですけど。
「法螺ばっかり吹くこんな仕事は嫌だ」といってましたよ。

深セン博物館は展示品の説明から急にセールスに変わると言うのは本当でしょうか?
展示品は巨大なおみやげ屋で
80万円で日本に船便で配達なんていうのはボッタクリでしょうか?
質問攻めですが、教えて下さい。

>>パフォーマンスで工場で頭を剃り、デジカメで画像を送り「日本ではごめんなさい・する時には頭を丸めるんだ！」「頭の次は指をつめる！その次は腹切りだぞ！」
と脅したら、品質もOK納期も間に合った。よかったよかった。

あ、これ書き忘れが。
指つめ、腹切りになったらおまえを日本に一緒に連れてくと脅しました。

＞社長に代わって工場につめっぱなしの友人の月給はUS$3200だそうです。

結構貰ってますね。
US3,200は約HK24000ー25000
ＮＴ10万ちょっと
台湾でセールスマンしてたらNT3万−4万ってところでしょ。
香港ドルで2万もあればまあまあですから。


＞そういえば、友人が以前、台湾の携帯電話備品会社でセールスマンをしていた頃「生産のめどが立たなくても受注して、納期の遅れをいろいろと法螺を吹いてごまかすのが僕の仕事だ」といってました。

こんなやつは許せません！
私は自分がしんどくても客には迷惑はかけたくありません。
納期などはよく追い込まれますが、大体は自分自身の予備を持っています。
また、その工場の生産能力は把握しています。新規の工場に発注する時は工場をみて、どの機械が何台あるかどのに人が何人いるかをチェックします。
追い込まれても死ぬ気でやればこなせる状態を保ちます。

ちょっとそいつは違いすぎる。
中国でトラブルは付き物。
トラブルがあるものとして最新の注意を払います。トラブルがおきた時のことを常に考えています。
はじめから「法螺を吹いてごまかすのが僕の仕事だ」は許せません。

こいつに日本・台湾という言葉を使わせたくない！

>納期がどうしても間に合わない！初めから無理やりな納期ですから。

そういえば、友人が以前、台湾の携帯電話備品会社でセールスマンをしていた頃「生産のめどが立たなくても受注して、納期の遅れをいろいろと法螺を吹いてごまかすのが僕の仕事だ」といってました。

>パフォーマンスで工場で頭を剃り、デジカメで画像を送り「日本ではごめんなさい・する時には頭を丸めるんだ！」「頭の次は指をつめる！その次は腹切りだぞ！」
と脅したら、品質もOK納期も間に合った。よかったよかった。

これもすごいお話ですね。
moonanaさんが「てなもんや商社」みたいな本を書かれたら、きっと売れると思いますよ。

＞中国は日本じゃないですよ！

そういえば、友人が「エアコンなしで暑いから、下着のシャツとジーンズで仕事してる」というので「いくらなんでもマナー違反じゃないの？開襟シャツくらい着れば？」と批判すると「ここは中国だ！」って切れてました。

ちなみに、いつも遊び歩いてほとんど会社にいない社長に代わって工場につめっぱなしの友人の月給はUS$3200だそうです。

miekoさん、遅れましたがあけましておめでとうございます。
今年もいろいろと大変なことが起きることでしょうが、頑張ってください。
それでそのネタを書き込んでくださいね。
私も何かネタ探して書きます。

>>金型や射出機の調整のことでしょうか？
>それだと、普通の女工さんでは無理ですよ。

射出の調節は品質がどうこうよりは圧力のかけ方による時間の違い（ゆっくりやれば不良が出にくい、しかしゆっくりやると納期がかかる→儲からない→なんとか妥協できるスピードで作る）じゃないですか？

技術者ってほどの人じゃなくても調節できると思いますが。
普通の女工さんは何も考えてないので無理。でもその現場の人くらいならできるでしょ。

＞女工さんのユニフォームもなく、

よくある話。

＞経費削減のため、工場はもちろんオフィスもエアコンなしだそうです。

よくある話。
中国は日本じゃないですよ！

＞「２０時間のシフト」というのはどうしても信じられないのですが・・・

しかし、中身は10時間分もないでしょ？
普段はだらだらと惰性で仕事してますから。追い込まれないとぜんぜんだめです。
しかし、どうしようもなく追い込まれた時の帳尻あわせ・パワーは日本人の比ではなくものすごいですが。
でも、ほっとくとそのパワーは出しません。

私は工員と一緒に仕事をして、「もう68時間寝てないな」という会話をしたことがあります。（その後、何時間後に寝たんだっけ？ 　 食事の時ソファーで15分くらいうとうとはしましたけど）
納期がどうしても間に合わない！初めから無理やりな納期ですから。でも、その時一緒に寝ないでがんばればこなせました。自分が寝てたら無理だったでしょう。（日本の客はわがままだから）

不良を出した→ごめんなさい 　 で終わり
納期が遅れた→ごめんなさい 　 で終わり

即効で作り直しですよ。

あーー納期が！
パフォーマンスで工場で頭を剃り、デジカメで画像を送り「日本ではごめんなさい・する時には頭を丸めるんだ！」「頭の次は指をつめる！その次は腹切りだぞ！」
と脅したら、品質もOK納期も間に合った。よかったよかった。

こんなことの繰り返しです。

安いとこを使って儲けようと思えば当然苦労はあります。

私は小さい商社の老板です。日本人です。

金型や射出機の調整はもちろん女工さんでは無理ですよ。でも「門前の小僧」宜しく調整まで出来る女工さんたまに見受けられますけど。

親会社の技術者が来ても、そこそこの調整は出来ると思いますが、射出機はそれぞれに微妙な癖が有りますから、騙し騙し打とうと思ったら、いつも現場にいる人の方が上手く遣ります。

「２０時間のシフト」なんて、まるで日本の医療現場みたいですけど、月間の労働時間は動なんでしょう？
中国にも労働時間に関する規則が有ったと思いますが

mieko_cnさん
chang_an_townさん

情報有難うございます。
むー、やはり期待は出来そうに有りませんね。
東門等で情報収集してみます。
とある友人曰く、”あるよー”
ってことなんですが、どこにあるかは
わからずじまい（ＴＴ
うーこまった。。

>金型や射出機の調整のことでしょうか？
それだと、普通の女工さんでは無理ですよ。

では、そのたびに親会社の技術者に来てもらっているのでしょうか？
だとしたら、下請けの中の下請けって感じですね。

その会社は、女工さんのユニフォームもなく、経費削減のため、工場はもちろんオフィスもエアコンなしだそうです。
「２０時間のシフト」というのはどうしても信じられないのですが・・・

>>普通、沢山打っ足りすると金型がヘタりますので、金型を修正したり、
射出機の再調整したりして騙し騙し打ちます。

>それは女工さんでもできることなのですか？

金型や射出機の調整のことでしょうか？
それだと、普通の女工さんでは無理ですよ。

私は元々技術職ではないし、プラスティック成型業から離れて長いので、
roll cabbageさんのような詳しい方が回答してくださると助かります。

＞それは女工さんでもできることなのですか？

バリ取りでしたら誰でも出来ますよ。
ただ、ケースの表面に当たるような所とか、機構部品でしたら、ちゃんとバリを取る意味が分かる人に遣って貰いますが。


＞そのバリ取り要員さんは普段は何をしているのですか？

普通は手の空いている人を当てますけど、忙しくなると、事務のスタッフもかり出したりとか、家族を呼んだりとかしますね。

あけましておめでとうございますm(_ _)m

＞シンセン市内でＨＩＰＨＯＰダンスとか教えているところは有りませんか？

HIP HOP教えているところはないと思ったほうがいいと思いますよ。miekoさんの言う通り、テレビでそれらしき物もやってますが・・・びみょ〜です(;^_^A
“CHINA『V』”というテレビでも一応やってますが、ボックス等かなり初心者向けです。

私は東莞市に住んでいますが、過去見た事も聞いたこともありません。社交やパラパラはありますが。
こちらのディスコもHIP HOPではなく、流行はユーロ系です。
HIPHOP文化は主流ではないので、期待はしないほうがいいのでは・・・

私もHIPHOP大好きですが、こちらにきてからはかなり遠ざかってしまっていて、それが一番悲しいです(ノ_・。)

neconin_de_goさん、いつも楽しい書き込みありがとうござます。
今年もよろしくお願いいたします。


＞シンセン市内でＨＩＰＨＯＰダンスとか教えているところは有りませんか？

SZTV１を見ているとなぜか朝からダンス教室をやっていますがその中にHIPHOPらしきものがありますよ。
HIPHOPダンスってどんなダンスなのか良く分かっていないのですが・・・(笑）

深センテレビで朝7時くらいからやっている番組です。
ヨガ、社交ダンス、エアロビ、テッコンドウ・・・と曜日によって違うようですが
早起きしたときに探してみてください。
番組の途中か最後に教室の連絡先が出ます。

feidalantian(飛到藍天？）さん、こんにちは。

私も今年はお雑煮を作ってみようかと思いましたが、
同僚達の“我が家のお雑煮”のバージョンがばらばらで、
どうにも万人好みのお雑煮が作れそうもないのでやめました。

我が家でお雑煮といえば澄まし、具はほうれん草・鶏肉・にんじんと餅だったのですが
関西では白味噌仕立てのようですね。
松本では、東西の文化が入り乱れているようで、家ごとにちがうとか。
ある同僚は「、毎年違うよ。澄ましだったり、味噌だったり・・・」というしまつ。
お祖母ちゃん、お母さん、嫁さんで三者三様のお雑煮を作ってくれるそうです。

皆さんのお宅のお雑煮は？

roll cabbageさん、こんにちわ。

>普通、沢山打っ足りすると金型がヘタりますので、金型を修正したり、
射出機の再調整したりして騙し騙し打ちます。

それは女工さんでもできることなのですか？
その会社、中国人の女工さん（主に１０代）と、いつも遊び歩いている社長、機械の知識ゼロの友人、１８歳の中国人少年のアシスタントしかいないそうですが、機械の調整まで親会社の技術者頼りなのかなあ？

＞予想以上に製品が出ちゃうと、新しい金型が出来るのでの間、
バリ取り要員の緊急出動となります。

そのバリ取り要員さんは普段は何をしているのですか？

製品にバリが有るのは品質が悪いですが、
バリが発生する要因として、
＊金型がヘタっている。
＊射出機の調整が取れていない
等々有ります。
普通、沢山打っ足りすると金型がヘタりますので、金型を修正したり、
射出機の再調整したりして騙し騙し打ちます。
あまり製品が出ないと思って、焼きを入れない金型の場合、
予想以上に製品が出ちゃうと、新しい金型が出来るのでの間、
バリ取り要員の緊急出動となります。

>バリとは、型に隙間があったりなどの原因で
プラスチックが薄くはみ出たりしてる部分のことです。
製品の質が悪い→ごまかす必要がある→その為の人員が必要。

レスをどうもありがとうございます。
私はてっきり「バリ」＝valueで、会社の信用度を増すために人員を多く雇っているのかと思っていました。

その会社の製品は、ウェブサイトで見ても色合いがものすごくチープなので質が悪いのかもしれません。

遅レスすみません。
バリとは、型に隙間があったりなどの原因で
プラスチックが薄くはみ出たりしてる部分のことです。
製品の質が悪い→ごまかす必要がある→その為の人員が必要。
工員の多さはもしかして・・・という意味です。

新年おめでとうございます。

今年も宜しくお願いします。

新年早々なんですが、一つお聞きしたいことが。。。
シンセン市内でＨＩＰＨＯＰダンスとか
教えているところは有りませんか？
日本からこちらに転職しようとしている
友人から尋ねられました。
情報ありましたら宜しくお願いします。
ｍ（＿）ｍ

昨年はついに書き込みデビューを果たし、
こちらのスレに来るのがさらに楽しみになりました。

今年は会社に日本から単身で来てる方がいるので、何年かぶりにお雑煮を作ってみました。
宿舎の食堂の冷蔵庫にあったニンジンと白菜だけのシンプル澄ましに
ジャスコで買ったとろろこんぶをいれてみました。
日本の本社から毎年お餅を頂くので、ありがたく使用。
今年は紅白見れる家に引っ越したいと思ってます。
食い倒れスレへの書き込みみたいですね(汗)

今年もよろしくお願いします。

夫は東京勤務決まり。私も都心とのあまりの給料差に転勤をまじ考えます。

恭喜發財だぁ〜！

紅白を見ながらの送信でしてね 　 広東に再渡航は不可能に成りましたが 　 昨年の入院での紅白と違い自宅でして現在の健康状態を感謝して居ります 　 相変わらず全開のmeieko-samaの板を拝見して何時も元気を戴いて居ります 　 今年は大変に御世話に成りました 　 来年も良い年で在ります様に故国より祈って居ります 　 因みに明日の壱月壱日は誕生日でしてね 　 新年快楽

皆様よいお年を！！

皆様色々と有難うございました。

今年を振り返ってみると、、、
(´TωT`)ショボボボーン
ってなことがいぱーいありましたが
それでも何とかやってこれたので
全てよし！ってことで
来年はもっと良い年になるように
努力するとします。
皆さんはいかがでしたか？

それでは、良いお年を！！

>1億投資 　 1年で4500万円利益 　 とんとんよりちょっといいくらいですよ。
>ここで投資をしたら（有能な＜給料の高い従業員＞）それこそ原価償却が狂います。

ということですが、中国人スタッフなら、語学堪能で優秀な人でもせいぜい月に３０００元かそこらで雇えるのではないですか？
その程度の出費で減価償却が狂うのでしょうか？

＞また、その有能な社員が自分で会社を興しお客を全部持っていってしまいます。

やはりこの点を恐れているのでしょうか。

shenzhen1976さん、こんにちは。

＞福永のXing-wei industrial park,

福永に興圍村があるのでそこにある工業区でしょうか？

たしか飛行場のあたりが興圍村です。

＞goung-ye 1st rd

工業大道のこと？
飛行場の前の道路を北上して、津村薬業の前のローターリーを
グワッッと半周以上して進んでいけば工業大道です。

香港から来るのであれば、中港城からフェリーで福永まで来るほうが安全だし楽ですよ。
但し、港にいるタクシーはやたら吹っかけるので50元くらいかかるかもしれませんが。

ＴＩＭＥなどを読んでいると、シンセンの工場では16時間のシフトが組まれていると書かれていますが、本当でしょうか？
ちなみに、彼のsweatshopのシフトは20時間だそうです。
これも信じられない話なのですが、16時間が本当なら、あくどいところはそれくらいのことはするかも・・・

こんにちは。

＞Xing-wei industrial park

は分かりかねますが、福永の街中までだと、羅湖イミグレのタクシー乗り場からメーターで、ＲＭＢ１３０くらいだと思います。
時間は、高速使って、一時間弱でしょうね。

またご存知のように、深せんでは、広州などから来たタクシーが長距離の客を探しています。そのままカラで帰るより、広州方面の長距離客を拾って帰りたいわけです。
こういうタクシーだと交渉次第で、もっと安くなると思います。高速代金込みでＲＭＢ１００はいけそうな？
これらは、正規のタクシー乗り場から、シャングリラホテル方面に歩いた辺りにいますね。治安の悪そうな所なので、けちらないで正規のタクシーもありだと考えます。

福永の街中から羅湖に帰るのでしたら、福永のバスセンターから高速ミニバス（ＲＭＢ２５）もありますし、空港から出ている高速バス（ＲＭＢ２０；ただし日中は華連ビルまで）もあります。どちらも結構頻繁に出ていますから、日中であれば、すぐ乗れるでしょう。
タクシーを拾って帰る手もありますが、あまり走っていません。福永バスセンターへ向かう高架のあるロータリーあたりで、いつもタクシーが止まっています。
交渉で、羅湖イミグレまで、ＲＭＢ１００以下になるはずです。これは、高速代金込みですが、ちゃんとご確認下さい。

治安ですが、イミグレ周辺がやはり一番危ないのではないでしょうか。福永は、それほどではないと思いますが、十分に注意して下さい。

goung-ye 1st rdというところにその会社はあるのですが、シンセンのイミグレからＴＡＸＩでどのくらいかかりますか？
香港旅行のついでに見に行ってみたいのですが、治安はいかがでしょうか？

そうですね・・・
残念ながらそう感じることが間々あります。。。
ちょと、つらいですよね。
ふぅ、、、シンミリ(´・ω・`)

なんか、工員さんは物としてみている感じですよね。人間扱いされていないって感じです。

中国にいると、そこら辺が少しずつ麻痺してくるような感じがする事がありますから。

カラオケの小姐もやはり物って感じに・・・

neconin_de_goさん
どうもありがとうございます
日本は、明日ぐらいから又寒くなりそうです
それじゃ半袖は要らないですね
中国の南の方は、初めてなので
あれを食べたいとか買いたいとか
好奇心旺盛なほうなのでそれを
抑えつつ仕事に励む事にします