私と中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 人民元の価値

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/07/03 19:20 投稿番号： [743 / 1548]

又想ひ出話で恐縮です。中国語の先生（旦那さんは日本人）が北京に里帰り
した際、友誼商店で自転車を買ってくれと頼まれて、行ったことが
あります。街では買えない、外国人しか買えないとの事でした。
代金はもちろん先生が払ってくれます。彼女のお兄さんの家まで届けましたが、紅衛兵の赤腕章をつけた子供達が後をつけてきて、異様な雰囲気でした。その里帰りのある日、初めて陶然亭へ案内してもらって、スケートをしましてね。子供達が集まってきて、おじさんどこの人なんて問われました。当時中国語があまり話せなかったので、子供にも外国人だとわかったのでしょうね。1974年のことでした。
西園寺公一氏の招待会もありました。何となく、意気投合できるような
感じではなかったような記憶があります。老人の昔話で申し訳ありません。

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想ひ出話

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/07/03 18:52 投稿番号： [742 / 1548]

kalak様
勇敢なる水兵を子供のころ歌われたとのことですが、昭和初期のお生まれでしょうか。ビルマのお話もされてましたが。

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古き苦しき時代

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/07/03 17:11 投稿番号： [741 / 1548]

1979年と言えば、私が初めて天津駐在を命ぜられた年です。
当時、まだ唐山大地震の影響で”臨建”と言うのが街全体に作られてました。外国人が珍しいのか、公園のベンチに座ると、たちまち人垣ができました。解放北路の電報局に行くときは、バスの乗客が全員私を振り返って見てましたよ。このような状況はそれなりに面白かったのですが、ホテルの飯が
単調で、苦しみました。野菜がほとんどなくて、冬の白菜の季節は毎日白菜。その時期以外は、何もない。5月頃になると水羅卜が道端で売られるようになると、塩ぶっかけて貪り食ったものです。1981年まで居りましたが、日本に帰れると思うとうれしくてうれしくて。当時、中国は特別地域と言うことで、どこの会社も日当、給料は高かったですね。

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人民元の価値

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/07/03 17:00 投稿番号： [740 / 1548]

北京へ初めて来たのが1965年で中国の国家から
毎月100元支給されていました。食費は1元/日。
大学の先生の給料が56元でした。当時の為替レート
は1元＝150円でしたが物価も今では考えられない
ほど安かったから100元は日本円で3万円くらいでは
ないかと思います。

当時留学する前日本の大学にいる際には父母から
毎月1万円の仕送りでした。中国の大学での生活のほうが
ずっと待遇がよかったわけです。

1979年の2600元は当時のレートで41万円くらいでした
が50万円以上の価値はあったでしょう。でも買う
べきものはありませんでした。
英雄牌や永久牌の自転車は156元でしたが一般の中国人
が買うことは困難でした。

望京地区にある農貿市場へ冷房の効いたバスで出かけました。
料理用の日本酒、みりん（いずれも中国産）、そしてキムチ
と朝鮮から輸入された冷麺用の麺の買い物です。

道行く人はみんなアイスキャンデーを口にしにしています。
1本1元のものや2元のものなどいろんな種類のものが
あります。むかしは道端で「氷棍２本１毛」で売られてました。
選択の余地はありませんでした。

昔を懐かしんでいるのですから歳なんですね。

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Re: 液晶テレビ

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/03 15:24 投稿番号： [739 / 1548]

mamahuhurenさん

１９７９年北京赴任ですか
本当の「老北京」ですね

そのころ２６００元の給料というと
今だったらいくらくらいの感じでしょうか？

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Re: 上海行き

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/03 15:20 投稿番号： [738 / 1548]

北京ー上海、片道で１２００元ですか！
そりゃ高い〜

ムチャクチャですね

成都ー東京の往復（２か月フィックス）が４０００元ちょっと
まだリーズナブルです

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液晶テレビ

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/07/03 12:06 投稿番号： [737 / 1548]

ノートパソコンのS端子からテレビへ接続し
ADSL回線で日本のテレビを見ていました。
テレビはすごく重たいブラウン管の29インチ
のものでした。

パソコンのサウンドカードが壊れテレビに繋ぐ
意味がなくなり仕方なく17インチのモニターで日本の
番組を見ていました。

あまりにも画面が小さいのですが我が家に白黒テレビ
がやってきたのは1963年で14インチでしたから
それを思えば辛抱はできるのですがね。

イトーヨーカ堂へ出かけた際に家電売り場にあった
液晶テレビの裏側にはPCと接続するVGA端子がありました。
店の人に聞いてみるとノートパソコンでもデスクトップ
のPCでもテレビをモニターとして使用できるとのこと。
薄型テレビなど買うつもりはまったくなかったので
最近のテレビの性能なんてまったく情報や知識
はありませんでした。

我が家の古いテレビにはS端子でしか接続できません。
古いデスクトップのPCにはS端子出力がついてません。

液晶テレビを買おうかと家内と話し合ったのですが、
買ったはいいが接続してもだめだということに
なるかもしれない。店の人間に聞けば「できるできる」
というに決まっている。店員なんて丸で知識がない。
「この2つの価格の違いはどこにあるのか」と
質問しても「品質が違う」とぐらいしか答えが
返ってきませんからね。

仕方なく同じマンションの中国の友人のところへ
我が家のパソコンを持ち込みテストしてみました。
そこにある42インチのテレビがパソコンのモニターと
なりました。

ネット販売などで性能と価格をチェックし、電話
で問い合わせましたがSONYの32インチのや安いもの
は2600元くらいが相場でした。送料や着払いにする
と2700元くらいになります。

その価格を頭に入れ量販店の国美電器へ行ってみると
2999元で古い29インチのテレビを370元で引き取って
くれるということなのでそれを買うことにしました。
結局2629元ということです。日本円で35,000円くらいでした。
山東省の煙台のSONYの工場で作られたものです。
そこそこの品質でそのような価格ですから日本は中国
との競争は大変だろうと思います。

今年の春に日本にいる息子がやはりSONYの32インチのテレビ
を買ったそうですが8万円ほどしたそうです。

店に行ったのは日曜日でしたが客は少なく店員の方が
多い状態でした。テレビなどかなり価格が
下がっているにもかかわらず購買力は落ちているようです。

でも陳列してあるテレビは32インチなんて小さなものは
ほとんどなく42インチとか50インチと超大型画面が
主流のようです。でも私には2600元の買い物はすごく
高価な買い物なのです。1979年北京へ赴任した
際の給料は2600元でしたからね。（1元＝160円の時代
でしたが）

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Re: 上海行き

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/07/03 10:09 投稿番号： [736 / 1548]

間違い。１２００元は片道。往復はその倍ですから、北京ー東京往復の
ディスカウントチケットと同じぐらいです。
万博便乗の値上げですか。

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失業率１０パーセント

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/03 09:36 投稿番号： [735 / 1548]

欧州の失業率が１０パーセントの高止まりですね
しかも財政緊縮策

危ないな

なりふりかまわぬ保護貿易の流れが強まるんじゃないでしょうか

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Re: 上海行き

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/03 09:28 投稿番号： [734 / 1548]

北京ー上海、デイスカウントなしで１２００元ですか
万博期間中でしかも夏休み
しかたないかも〜

まわりの中国人も
子供がいる家はやっぱり上海行きが多いですね

大阪万博のとき、
アメリカ館やソ連館の前で
まだ小さかった子供を肩車して何時間も行列して
くたくたになったのを思い出します

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上海行き

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/07/03 09:03 投稿番号： [733 / 1548]

めったに上海に行くことはありませんでしたが、所用があって行く事に
なりました。万博期間ということでディスカウントがないとのです。
１２００元強です。まいった、まいった。
北京ー上海、当日の往復チケットです。

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鋼材在庫急増

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/02 16:01 投稿番号： [732 / 1548]

テレビでやっていました

鋼材が山のように在庫されている光景

この４〜５月から
建設、自動車、家電の各業界からの受注が激減
在庫が急増中とか

鉄鋼は産業のコメ
景気調整も本格的と見て良いでしょうか

株が下がるのも当たり前〜

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スト続発

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/02 08:27 投稿番号： [731 / 1548]

特に日系企業が狙い打ちされているみたい

やりやすいところからやる〜〜

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日比谷公園松本楼（４）

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 21:53 投稿番号： [730 / 1548]

昼間、その学校に行きました

田舎町にしてはモダンなデザインのコンクリート３階建て
外の壁に「建設には宋慶齢基金の援助を受けた」
というプレートが貼られていますが
「日本」の文字は一切なし

昼寝していたらしいヒゲ面の教師が出てきて
「開幕式には日本人がたくさん来たよ」と言いました

生徒たちとおしゃべりしていると
「卒業したら日本に行く」とか
「いつか東京に行ってみたい」
という言葉が次から次に出てきて安心しました

松本楼のご主人夫妻はじめ
協力なさった皆さんの気持ちは
ちゃんと子供たちに伝わっていますよ〜〜
と言いたくなりました

もう何年も前のことですが
あのモスリムの町の子供たち
今どうしているかなあ

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日比谷公園松本楼（3）

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 21:37 投稿番号： [729 / 1548]

町に一軒あるホテルに泊まったのですが
朝、まだ外は真っ暗なのに
喨々とコーランの声が拡声器から聞こえてきます

窓を開けて外を見ると
暁闇の中、黒い人影の群れが
粛々とモスクに向かって動いてゆきます

心を揺さぶられるような光景でした

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日比谷公園松本楼（２）

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 21:27 投稿番号： [728 / 1548]

あ、甘粛ではありません
寧夏でした、寧夏回族自治区

寧夏に「西海固」と呼ばれる地区があります

西吉、海原、固原の三つの町を結ぶ地区で
中国でももっとも貧困な地帯といわれます

荒涼たる黄土高原の真っただ中
一面の灰黄色の世界〜

ここに小学校を建てて寄付することは
日本の「宋慶齢基金」の選択ではなく
中国側の計らいでしょう

訪ねて行ったとき
よくもまあこんなところに〜
と思ったものです

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マカオ

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 21:01 投稿番号： [727 / 1548]

２０年前、香港にいたころ
マカオにときどき行きました

まだカジノはリスボアだけ
くたびれた温泉ホテルといった風情で
町のおっちゃんやおばさんたちが
パジャマ姿にサンダル履きで
気楽にチンジャラやっている雰囲気が好きでした

今は立派なカジノがあちこちできて
規模ではラスベガスを抜いたそうですね

ま、縁のない世界ですから
どうでもいいけど〜

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Re: 第２２回参議院選挙

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 20:51 投稿番号： [726 / 1548]

mamahuhurenさん

投票済まされたのですね
わたしは帰ってからです

迷っています
杉並の元区長さんもなかなかの人物みたいだし
ミッチーの息子さんもよさそうだし

ま、今のままでは日本は「茹で蛙」
「党あって国なし」の政治家はゴメンですね

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相撲界の賭博

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/07/01 15:53 投稿番号： [725 / 1548]

私は賭け事は好きではない。マカオへ行った際も
ホテルにある賭博場の見学はしたがスロットルマシーン
で遊んだくらいであまり興味はなかった。

中国人は日本人より賭け事は好きなようです。サッカーくじ
も多くの人が買い求めているようだ。
W杯も非合法だが盛んに金が動いているようです。

日本では相撲界での野球賭博が大々的に報道
されています。賭博というのは刑事犯の中でも
かなり軽いようです。何人かが重大犯罪を犯したよう
に扱われ相撲界を追放されようとしています。
野球賭博は胴元はヤクザだからよくない。らしい。
また当初賭博にかかわっていないといったのに、実際には
関わっていた。嘘をついたから悪い。らしい。

決して賭博を奨励しようとは思わないが競馬、競輪、競艇など
お上が胴元ならばくちは許される。相撲部屋で公然と
馬券を購入しても問題ない。どれだけ多くの金を掛けても
お構いなし。

国家も軍隊、警察、刑務所を備えた暴力団ではないか。
たかが小さな賭け事ではないか。

嘘をついたことがいけない。政治家は常に嘘ばかり
ついているではないか。

相撲協会の理事会は何人かの親方、力士の処分
そして理事の処分の勧告を受け入れれば
名古屋場所の開催を認める。まず名古屋場所
の開催ありきが前提となり何人かがスケープゴート
となった感じ。

何人かの理事は名古屋場所が終わるまで謹慎せよ。
というのです。相撲協会の処分の中に
謹慎という処分なんてありません。

大相撲は国技であるということでもない。相撲協会
は公益法人で年間の税金は雀の涙でしかないようです。

公益法人なんて廃止し野球の球団のように運営
すればいい。ほとんど課税されることもなく
閉鎖的な社会の相撲界に大きなメスが入らないかぎり
何人かのスケープゴートで犠牲にされるものが
出るだけで根本問題は解決しないでしょうね。

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第２２回参議院選挙

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/07/01 15:19 投稿番号： [724 / 1548]

今日は北京は雨。涼しいので三元橋にある領事館
へ選挙の投票に出かけました。昨年の衆議院選挙
は日本に住民登録をしてあったので日本で投票を
しましたが、2004年の20回参議院選挙以来北京で
投票をするのは4回目です。

昔は海外に住む日本人は選挙する権利が与えられて
いませんでした。でも日本の投票所のようにひっきり
なしに投票にやってくるということはないが数人
の人が選挙のために投票所にいるわけだから
世界中でのこの選挙に費やされる費用はかなりだろうな
と余計な心配をしてしまう。

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上海ー南京新幹線も不振？

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 11:43 投稿番号： [723 / 1548]

テレビでやっていましたが
高速バスの反撃で業績が思わしくないとか〜

前に北京ー天津新幹線が大赤字という話を書きましたが
上海ー南京よ、お前もか〜という感じです

３００キロを２時間、ちょうど東京ー名古屋と同じで
ここは大丈夫と太鼓判を押したいところですが
膨大な借入金と償却を考えると
運賃はどうしても２００元くらいになる

それに対し、高速バスは１００元あまり

カネに敏感な中国人消費者はバスを選ぶ客が多い
とのことです

鉄道部は壮大な新幹線計画をぶち上げていますが
採算を考えると実現性はいかに〜

このところ鉄道建設関連株は下降線をたどる一方〜

鉄道ファンとしてはやきもきするところです

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日比谷公園松本楼

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 10:35 投稿番号： [722 / 1548]

東京に戻ると一度は行きます

１円カレーが有名ですね
今もやってるのかなあ〜

ここのご主人夫妻は日本の「宋慶齢基金」の世話役で
甘粛の西吉という田舎町に小学校を寄付しました

胡錦涛が訪日した時
ここで晩餐会を開いたことでも分かるように
中国と縁の深いお店です

それというのも
ここの老夫人の曾祖父（？）さんが
孫文の革命運動のパトロンで
しかも宋慶齢との結婚の仲人だったからです

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Re: 昼はソーメン

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 00:20 投稿番号： [721 / 1548]

dahuangzhuangさん

わたしも中国で一人暮らしをするようになってから
必要に迫られて自分でするようになりました

冷蔵庫の中をチェックして
スーパーや市場で買い物をして〜〜

けっこう頭を使います
ボケ防止にもなるみたい〜

「一病息災」といいますが
「家事息災」と言い換えても良いくらい

女性が長生きするのも
家事のせいじゃないでしょうか（笑）

いつからでも遅くはありませんよ

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Re: 昼はソーメン

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/07/01 00:12 投稿番号： [720 / 1548]

mamahuhurenさん

お〜、本格派ですね

冷やし中華もご自分で作られるのですか
それはすばらしい

わたしも自分で作ってみるのですが
どうもうまくできません

いちど御馳走になりたいなあ〜

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Re: 昼はソーメン

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/06/30 19:13 投稿番号： [719 / 1548]

もともと料理作りには興味がありました。結婚してから、家内が台所を
汚すからとて、一切させなくなりまして。私がしたあとの洗いが大変だとのことで、とうとう“飯来張口”になってしまいました。今できるのはゆで卵とインスタントかな。飯作りをしたいといおばさんがたくさんいますが、
住み込み条件ではね。どこに寝る？

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Re: 昼はソーメン

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/06/30 16:39 投稿番号： [718 / 1548]

今日の昼食は私もソーメンでした。
ソーメンでなければ蕎麦を食べています。

だしは煮干、干し椎茸、昆布そして
かつおだしの素、干貝だしの素で２Lほどだし汁を作り
半分は牛乳パックに入れ冷凍しておき、半分は冷蔵庫
必要な分だけ醤油、塩、みりんで味を付けつけ汁
とします。

冷やし中華は２００ｃｃのつけ汁に酢大匙１とごま油。
トッピングには胡瓜の千切り、ハム、だしをとったときの
椎茸、卵の薄焼き、わかめ、白菜キムチなどを使います。
生ラーメンのスープがついてない５人前の
袋入りを買ってあるのでそれを使います。

私は自分の食べるものはすべて自分で作ります。
家内はやってくれないので。

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一周年

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/30 11:32 投稿番号： [717 / 1548]

７月５日、ウルムチ事件の一周年が間もなくですね

ウルムチの知人（漢族）は
その後、両親を山東の青島に移したそうです
（両親とも山東人）

彼はウルムチで生まれたのですが
「故郷」という感じは持てない〜
と暗い顔をして言いました

根は深いですね

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ウルムチのチーズスナック

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/30 11:24 投稿番号： [716 / 1548]

ウルムチ出身の知人のお土産

キャラメル状のチーズの粒です

口に入れるとだんだんとろけてきて
チーズの香りが口中に広がります

賞味期限が短いためか
ほかの都市では売っていないとか

シルクロードのキャラメル〜〜とでも言いましょうか

はるか天池あたりの風景が目に浮かぶようです

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昼はソーメン

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/30 11:16 投稿番号： [715 / 1548]

暑い！
今日は３４度とか

昼はソーメンです

ソーメンによく似た極細の麺
日本からもってきた「つゆの素」
スーパーで売っているチューブ入り「わさび」

栄養はないけどなあ〜

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中国株

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/30 10:03 投稿番号： [714 / 1548]

jerry_textさん

一か月前、２３００が底と仰いましたね

昨日はとうとう２５００の大台割れ
あなたの予言に近くなりました

またどきどき教えてください

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よくやった

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/30 09:54 投稿番号： [713 / 1548]

ワールドカップ

惜しかった〜
だがよくやった〜

久しぶりに瞼が熱くなりました

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日本語

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/30 09:52 投稿番号： [712 / 1548]

mamahuhurenさんもdahuanzhuangさんも
日本語を教えておられるのですね

日本語は本当に難しい〜

お二人に敬服します

わたしも教えたことがありますが
文法は中国人の先生に訊いてくれ〜
と最初から宣言して「難を免れ」ました（笑）

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こんな（に）

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/06/30 09:23 投稿番号： [711 / 1548]

有難うございます。大いに参考になりました。一人で考えていると、頭が混乱してきまして。初級、中級の学生達は質問もなく、こちらの言うことをそのまま聞いていますが、少し上達した学生は、このような質問をしてくるのです。
助かりました！

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Re: 水JIAN

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/06/29 15:37 投稿番号： [710 / 1548]

>①“こんなに安い給料ではやっていけない”
②”そんな大きな声を出すと、近所に迷惑する”
①は“に”がないと通じない。②は“に”があっても無くても通じる。
これをどう。説明すればいいか、悩んでます。修飾するのが名詞か動詞か
形容詞か。

日本語を教えておられるのですね。日本語の助詞などの説明は
難しいものですね。

私も日本語を教えていました。間違っているかもしれませんが。

①の場合「に」はなくとも意味は通じます。でも「こんなに」
安いではなく＜こんな＋にも＞安いという表現で「こんな」
を「にも」という助詞で強調することになり
「こんな安い」とは若干ニュアンスが変化すると思います。

②の場合は「近所に迷惑する」という表現は少しおかしい。
「近所迷惑だ」とするか、「近所に迷惑がかかる」という
表現にして「迷惑がかかる場所＝作用する場所を示す」
助詞「に」を用いるのがよいと思います。

修飾するのが名詞か動詞かではなく、助詞の使用の問題だと
思います。

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ルイスの転換点

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/29 13:17 投稿番号： [709 / 1548]

工業化の過程で、農業からの余剰人口が底をつき
一転して労働力が不足することをいうらしいですが

中国も「民工荒」など
沿海部での労働力不足が顕著になり
ルイスの転換点に達したのではないか
という説が唱えられていますね

賃上げのストは続発する
と考えた方が良いのではないでしょうか

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賃上げ交渉

投稿者： kalak3388 投稿日時： 2010/06/29 12:31 投稿番号： [708 / 1548]

ご苦労さまです

輸出主導型から国内消費主導型へ〜

そのためには労働分配率の拡大が必要
そのための賃上げ闘争は政府も黙認
これからますます激しくなるでしょう

特に中国国内向け製品を作っている外資企業は
標的にされやすいのではないでしょうか
（加工輸出型と違って逃げるわけに行かないので）

これまでのような「良き時代」はもう戻ってこない〜？？

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Re: だめもと

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/06/29 12:18 投稿番号： [707 / 1548]

舌足らずで申し訳ありません。さる蘇州の工場で賃上げ要求のストが発生し
まして、本社から人事総務の偉いさんも来て交渉したらしいのですが、
満額回答でないと、スト解除せずとのことで、結局満額要求を呑んで
ストが終わったとの、話です。
だめもと、というのは目一杯の要求をして、相手が譲歩してもこちらには
何らかのメリットがある、と言う意味で使われるのではないかと思っています。

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中国で散髪なんかしたらエイズになるぞ

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/06/29 00:05 投稿番号： [706 / 1548]

中国人に刃物をつかわせちゃあ〜いかん

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Re: だめもと

投稿者： mamahuhu_ren 投稿日時： 2010/06/28 21:23 投稿番号： [705 / 1548]

さっぱり意味がわかりません。どの投稿に対する返信ですか。

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だめもと

投稿者： dahuangzhuang846 投稿日時： 2010/06/28 16:51 投稿番号： [704 / 1548]

100％の要求をしてくるのが中国人ではないでしょうか。これを日本語で
“だめもと”と言いませんでしたっけ。各地でのスト発生問題がありましたが、現役の私の後輩によると、要求をすべてOKして解決したそうです。
この後輩は本社からの批判が強くて、昨晩はやけ酒飲んだとて、夜中に
電話がかかってきてました。私は、もう夢うつつでしたが。

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