韓国ふざけんな

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久しぶりに覗いてみれば

投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/03/14 00:17 投稿番号: [96160 / 99628]
>右翼=保守。辞書で調べてごらん。

二項対立論でしか社会を見れない朝日新聞関係者ですら、こんなアフォなことを堂々と断言せんぞな。失笑


>>国と言うものを、もともと否定しているんですよ。個人だけでいい、個人が絶対だと
>国を否定はしませんが、なるほど、ウヨク諸君のように国家を重んじる考えは相対的に希薄です。

先ず、国家を重んじるのは「ウヨク」じゃなく「マトモな国民」なのは世界の常識だナ。
ま、『反日馬鹿』は「ウヨク」の定義も明確に説明出来ずに使っているからこんなトロイ投稿をするんだが。
本質的な話、南朝鮮は外国(日本)いる朝鮮人に対して棄民政策を取っているし、在日朝鮮人等も朝鮮の歴史に誇れるモノが何も無いことを(決して口には出さないが)知ってるから、普通(マトモ)の人間が母国を愛し誇りに思う行為が悔しくて仕方ないワケだ。

     ‘   在日朝鮮人は情けない「根無し草」   ’
なのは、良識人にとっての常識だナ。


◎   時間潰しとは言え、全くもってホントに無駄だったナ。   合掌

CNN慰安婦投票・終了後にYes激増中(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/13 19:34 投稿番号: [96159 / 99628]
笑いが止まらないことになった(笑

下記のアンケートがなされた元記事からは、
すでに前の俺の書き込み、2007/ 3/13 9:41の時点で
アンケートの文章とチェックボックスが消えていたにも関わらず、
つまり、アンケートはすでに終了しているにも関わらず!(笑

Yesの数が異常に伸びつづけている(笑
まだまだ頑張る韓国ネチズン(笑
それ、なんて投票用CGI?

このまま「アンケート終了後に逆転→日本に勝利宣言」まで
いってしまってくれ。期待しているぞ(笑

Abe: No new apology for war brothels   March 4, 2007 CNN.com
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html


>Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
(日本は、第二次世界大戦時に軍が運営した売春宿の件で再び謝罪するべきですか。)

Yes:48%   21788601票
No :52%   23587911票

http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/30492.exclude.html

CNN・慰安婦投票結果発表(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/13 09:41 投稿番号: [96158 / 99628]
投票結果発表のページ発見。
300万票以上差をつけてNoが上回った(笑

一時19%:81%まで行ったのを、民族を挙げての組織票で、
ここまで戻したんだから大したもんだな。
俺はむしろ日韓の票を除いた、残りの%が知りたいがね(笑

韓国ネチズン、おつかれさん(笑

>Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
(日本は、第二次世界大戦時に軍が運営した売春宿の件で再び謝罪するべきですか。)

Yes:43%   9074792票
No :57%   12245662票

http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/30492.exclude.html

↓上記のアンケートがなされた元記事。
Abe: No new apology for war brothels   March 4, 2007 CNN.com
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/13 07:52 投稿番号: [96157 / 99628]
>国と言うものを、もともと否定しているんですよ。個人だけでいい、個人が絶対だと

国を否定はしませんが、なるほど、ウヨク諸君のように国家を重んじる考えは相対的に希薄です。

>彼等は保守と右翼を同一視して

右翼=保守。辞書で調べてごらん。

>一部の狂信的な右翼を別にして、普通の保守は誰も、誰も国を国体であるとか、天皇を元首であるとは思っていませんよ。彼等は保守と右翼を同一視して、ネットウヨクなんてレッテルをはるんですよ

その「一部の狂信的なウヨク」を相手にこんなこと言ったら悪いよ。返事が返らないわけです。

それはともかく、この上の引用文、面白いね。
ここでは右翼と保守は異なるという書き手の区分けに便宜上歩調を合わせて論を進めますが、ところで、この方は「右翼を別にして」とはいわず、「一部の狂信的な右翼を別にして」と述べています。ということは、狂信的でない普通の右翼は「誰も国を国体であるとか、天皇を元首であるとは思っていません」(これを文章A)という件の主語となる資格を奪われていない、と読解されます。であるなら、文章Aを根拠に、(私が)普通の右翼と保守を「同一視」して、という指摘は実際上果たされておらず、この一文から露呈するのは、たんに保守と狂信右翼の峻別にすぎない。従って、保守と普通の右翼の同一性は否定されていない、とこういうことですね。

>矛盾しているのはそういう人間ほどパスポートの恩恵や公共の福祉の恩恵を受けるんですよ

mitsuruhanagatanisen さんは個人の自由がもたらす恩恵は受けてないのかしらん?   受けてたら「矛盾」ですよ。

>自分の源である祖先が居て、自分を支える家族が居て、郷土があってだから、それにつらなる山、川、海が好きで、国を思うというのは自然の考えでしょう

わりと自然な感じがします。しかし、こんなこと、国とは、

>議会制民主主義と資本市場だ。さらに一番大事なのが皇室の伝統であるのはわざわざ書くまでも無いことだがな

と言い切った人に書いてもダメよ。この狂信ウヨクさんにとって、国=皇室なんだからさ。
返事が来ないわけだ。

>国と言えば軍歌の響き。愛国心と言えば、軍国主義。サヨク典型のパブロフの犬なんです

サヨク的言論に接して、件の如く紋切り型に定義される仕草こそ「パブロフの犬」だと思いますが。

>共産党を擁護する

擁護していません。どうして「反日」といえるのか、と尋ねて、返された内容を吟味すると「反日」とはいえない、と書いているだけなのです。

>説明責任があるのは自分なのに

アホなこといわないで下さい。共産党が「反日」だと有罪認定した側はどちらですか?   私を仮に共産党側とするなら、立証責任とは常に検察側に有るのです。
日本の裁判において、弁護側に無罪立証を迫る倒錯した実情が昨今問題視されてますが、ご存知だよね?

>議論の核心に入ると、論点から逃げる

どこで逃げましたか?   証拠を出してもらいましょうか。出せないのなら、すぐに撤回してくれますね。

>ワールドカップやオリンピックで国家を歌わない、外国人はいませんよ

こういう嘘を平気で書かないでくれる?

>この常識にまでいちゃもんをつけるんだから

それが「常識」かどうかはさておき、私がいつイチャモンつけましたか?   証拠を出してくれる?   それとも私のことを指してはいないのかな?   ここは主語が省略されているので判然としません。

CNNに親日疑惑(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/13 07:33 投稿番号: [96156 / 99628]
韓国は組織票で頑張る・後日談(笑

CNN慰安婦アンケートのその後。面白いオチがついたぜ。

>Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
(日本は、第二次世界大戦時に軍が運営した売春宿の件で再び謝罪するべきですか。)
Abe: No new apology for war brothels   March 4, 2007 CNN.com
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html
※投票は終了、上記HPでの結果発表はなし


韓国ネチズンは頑張った。全世界の韓国人に投票を呼びかけたのに、

慰安婦:「CNNネット投票、韓国人ならぜひ投票を」朝鮮日報   2007/03/09
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/09/20070309000037.html

慰安婦: CNNネット投票めぐり韓日ネットユーザー激突   朝鮮日報   2007/03/09
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/09/20070309000012.html


逆転できなかったので、CNNに親日疑惑が発生したらしい(笑
積極的な韓国ネチズンたちの投票にもかかわらず投票結果が
逆転しなかったから親日行為なんだそうだ(笑

ネットアンケートの結果が思い通りにならない=その会社が親日
想像を絶する発想だ。
そもそも国を挙げての組織票にした時点で世界全体の世論もクソも(笑

韓国ネチズン、ご苦労さん(笑

CNNに親日疑惑の▽ソース:マネートゥデイ(韓国語)(2007/03/10 18:06)
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007030914534351953&type=2

原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/13 07:22 投稿番号: [96155 / 99628]
>誰も保守が戦火に導いた人間を賞賛していないって

誰が「保守が戦火に導いた人間を賞賛して」いるって書きましたか?   初歩的誤読をしてわめくのはさすがに迷惑なんですけど。

>お前はどうせ援助交際やいじめや、子育て放棄や、多様な家族が好きなんだろうから

「援助交際」は推奨しないし、未成年者の売春及びそれに類した行為は法律で禁じられるべきだという考えです。「いじめ」が好きなわけないことは私の最近の書き込みから明らかです。「子育て放棄」はけしからんと考えます。これも最近の書き込みから類推できるはずです。いったい私のどの過去レスからこういうムチャクチャな判断をされたのでしょうか?   根拠を明確にして下さい。
最後に「多様な家族」は否定しません。なにが悪いのかしらん?

>そんなに共産党が好きなら

これもなにを根拠に私が共産党好きだとおっしゃてるのでしょうか?

>ヘエー、リアルに接していなければ語れないんですか

語れますよ。誰も語れないなんて一言も書いてません。

>それなら直接民主主義しかないですね

?   民族論は、書物での学習はもとより、対象との直接的な接触なしに語ったところで言葉の重みに欠ける、と言っただけですが、それがどうして直接民主主義?   どういう思考の展開なのかしらん?

>いろいろな情報を取って、比較して自分の考えをまとめればいいのでは

それでいいんじゃない。ただ、日常的な接触が困難な、たとえばツチ族論の専門家を名乗るならともかく、韓国通を自負し、他人に韓国(人)を知らないとかいってエラソーな態度を貫く民族「論者」が、なんと首都圏在住で周囲に韓国人がゴロゴロいる環境に身を置きながら韓国人との付き合いさえ経験ない、というのは笑える、どころか爆笑ものだよね。

>お前が出せ。アホ!出さなければ、サヨクの独善として処理するぜ

ない袖は振れない。いまのところ議論の相手からも出てきてません。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/13 07:10 投稿番号: [96154 / 99628]
共産党「反日」論を真っ向から否定する誠実で直裁な反論に対して、即レス専門家の御仁が沈黙を決め込むのは、いつも私以外の読者諸氏まで辟易させる(よね?)病的「沸き立つ情念」が、ついに臨界を超えて洪水のように溢れ返り、精神から肉体全体までを蝕んでしまったせいだ!   というのは想像の域を出ないが、彼(彼女)の具合はよろしくないという程度には判断されるので、久々に登場した罵倒系「論者」に祝福の意も込めて、この方から対応します。

>正当だね。それが分からないお前は馬鹿

うーん?   わかりません。ですからご教授下さい。なぜ正当なのでしょうか?   議論の仕方を真摯に説いたある方もこうおっしゃってます。

>相手の理屈に疑問を持つなら、その根拠を明示する。それがマナーってもんだろ

私は人を「ウヨク」というのも「反日」「サヨク」というのも、それらをレッテル貼りと整理するならどちらも同じだ、という「理屈」を展開しましたが、それに対して mitsuruhanagatanisen さんの方から同じではない、という回答(=疑問)が出されました。となると、その「根拠を明示」されないのは明々白々「マナー」に反するわけですね。
そんな次第で、マナーの実行としてのご教授、楽しみにしております。

>アカヒのシンパだな

あら、ここでもアサヒをアカヒなんてレッテル貼ってますね。よく人を責められたもんです。

>単なる詭弁だな。最初に結論があって、こじつけてるだけだろ

意味がわかりません。なにが詭弁でなにをどうこじつけてる、とおっしゃてるのですか?

>共産主義は崩壊しているだろ

だからなに?   崩壊したものは標榜しちゃいけないのですか?   それは多様な意見のひとつではなく、民主主義の世の中では許されないとでもいうのかしらん?

>事実を見ないで、自分の妄想を膨らまして

事実は見てますし、妄想?   どんな妄想?   説明責任を果たしてから吠えてくれますか?   ついでに、

>サヨクの常套手段が相手に質問を投げかけていながら、本格的な議論になると、議論にならない

これも早く論証してくれませんか?   それがサヨクの常套手段だといえるだけの根拠を示して下さい。できないのなら「妄想」として処理されます。

>お前は何も説明していない

うん、mitsuruhanagatanisen さんにはこれといってしてないかもしれません。だからなに?

>デマゴーグ、煽動だけだ

私がどんなデマゴギーを流し、さらには煽動しましたか?   これもキャンキャン吠える前にちゃんと挙証してくれる?   「だけ」というからには多数の事例を並べてもらいましょうか。

Re: 日本「協賛」党の実態 

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/13 01:09 投稿番号: [96153 / 99628]
あれー?   日本「協賛」党の実態と題して assocy さんという方から出された hidarino5 さん宛てのストレートな反論文からもう15時間も経過するというのに、いまだ返信がないみたいです。いついかなるときも即レスして喝破する人が、な、なんと15時間ですよ!   これは hidarino5 さんにとって歴史的ブランクではないでしょうか!

いつものようにその沸き立つ情念に身を任せて思いの丈をぶつけてこないのは、もしかしたらどこかお体の具合でも悪いのかしらん?   私はもちろん、hidarino5 さんを尊敬するウヨク同志諸君もたいへん心配しておりますぞ。

日本「協賛」党の実態 

投稿者: assocy 投稿日時: 2007/03/12 10:58 投稿番号: [96152 / 99628]
日本「協賛」党は、少しも反「日」的ではありません。連中は愛国主義、民族主義に汚染されて労働する諸個人の国際連帯に敵対しています。

これを理解するには、かつての米輸入自由化反対キャンペーンを思い出すだけで十分です。

労働する諸個人の生活諸条件の国際的な連携強化よりも、「日本」の排外主義的農民の鎖国主義的権益を擁護したのですから。

これで十分ですが、サービスでもう一つ証拠を挙げましょう。日本「協賛」党は、《革命的「祖国」敗北主義》を否定しています。いたるところでレーニンを持ち上げながら、この反「日」的テーゼだけは拒否しているのです。

真の反「日」日本人である僕が断言します。日本「協賛」党は、愛国主義、民族主義に汚染された反動政党です。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/11 10:19 投稿番号: [96151 / 99628]
横レスすみません。彼とはまともな議論が出来ませんね、ヒダリノさんにこんなことを言うのは釈迦に説法なんですが。

国と言うものを、もともと否定しているんですよ。個人だけでいい、個人が絶対だと。
一部の狂信的な右翼を別にして、普通の保守は誰も、誰も国を国体であるとか、天皇を元首であるとは思っていませんよ。彼等は保守と右翼を同一視して、ネットウヨクなんてレッテルをはるんですよ。

でも矛盾しているのはそういう人間ほどパスポートの恩恵や公共の福祉の恩恵を受けるんですよ。
自分の源である祖先が居て、自分を支える家族が居て、郷土があってだから、それにつらなる山、川、海が好きで、国を思うというのは自然の考えでしょう。

彼等は妄想好きなんすよ。国と言えば軍歌の響き。愛国心と言えば、軍国主義。サヨク典型のパブロフの犬なんです。

客観的な証拠として、ソ連、中国、北朝鮮では、戦争があり、貧困があり、人権侵害がある。これだけの客観的な証拠がありながら、共産党を擁護する、言葉尻をとらえて、証拠を出せという。
説明責任があるのは自分なのに、議論の核心に入ると、論点から逃げる。
社民党が拉致問題はないと言い切っているのに、公式の謝罪はしない。
自分とこの職員は、いとも簡単にクビを切っているのに、格差格差と騒ぎ立てる。日本政府にあれだけ謝罪謝罪と喚きたてているのに、自分は頬かむりですからね。
彼もだから議論で頬かむりするんです。
世界各国で国旗や国家に敬意をはらうのは常識なんです。ワールドカップやオリンピックで国家を歌わない、外国人はいませんよ。
そんなのは愛国でもなんでもない。常識。この常識にまでいちゃもんをつけるんだから、ただの馬鹿なんですね。
無視するか、教育的指導をするか…まともな議論の対象ではないですね。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/11 09:50 投稿番号: [96150 / 99628]
>そういえる証拠を出して下さい。かれらがわざと自覚的に意図的に反国益行動を取っている(という意味ですよね?)という確かな証拠を出して下さい。出せないのであれば、ネットウヨク特有?の妄言妄想として処理されます
お前が出せ。アホ!出さなければ、サヨクの独善として処理するぜ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/11 09:45 投稿番号: [96149 / 99628]
>もっと笑えるのは、日本人を日本史開闢以来?の大不幸に陥れた最低最悪極悪な反日日本人はなぜか愛国者で尊敬すらしておられるのに、一部の資本家を差別するという不幸?をまだ実現しておらず、その蓋然性もまずない共産党には我慢ならない、という矛盾ですね。


お前が笑えるわ。誰も保守が戦火に導いた人間を賞賛していないって。アホか!歴史には光と影があるだろ。確かに戦争は愚かで、人殺しは悪だ。そんなことは分かってるって。
でも植民地支配や戦火があったのは、日本だけの責任でもないだろ。
戦後の問題はすべてが悪で、日本の良い道徳観や倫理まで葬り去ったことだろ。

お前はどうせ援助交際やいじめや、子育て放棄や、多様な家族が好きなんだろうから言ってもわからないだろうがな。仕事はしないでせいぜいプロ市民活動に精を出すことだな。

そんなに共産党が好きなら、北朝鮮にでも行けば。

>韓国人を嫌韓書物だけで学んだつもりになり、リアルに深く接したことのない人にはわからないかもしれません

「ヘエー、リアルに接していなければ語れないんですか」それなら直接民主主義しかないですね。
いろいろな情報を取って、比較して自分の考えをまとめればいいのでは。お宅にはメディアリテラシーをいう言葉が分からないのでは。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/11 08:56 投稿番号: [96148 / 99628]
  共産党は反日団体の一例として例示した。

  それに対して君は「共産党なりの愛国がある」と書いてきた。

  綱領を例に「新政府の樹立、一部の日本国民に対する差別」を例に反日団体だと定義した。もっとも、人数としては一部ではあるかもしれないが資本家を倒せば大多数の日本が必然的に倒れるのが資本主義だ。

  それでも君は言うだろうよ。「彼らなりの愛国がある」と。

  では訪ねる。

  「国」って何だ?「日本」って何だ?

  定義してくれ。でないと「彼らなりの愛国」で言い逃れを君がするから面倒なんだ。

  先に自分は答えを出しておいてあるぞ。

  議会制民主主義と資本市場だ。さらに一番大事なのが皇室の伝統であるのはわざわざ書くまでも無いことだがな。

  現状この一つでも否定する勢力は「反日」と定義しても差支えがないというのが自分の考えだ。

  ついでに共産党は綱領で何を書いても党大会が「全会一致」である以上民主主義を否定していると自分は捉えているぞ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/11 08:45 投稿番号: [96147 / 99628]
>そう書いてる人が「反日」とか「サヨク」とかいって対立する一方を批判されてるようです。「ネットウヨク」は二分法でレッテル貼りだが、「サヨク」や「反日」はそうじゃなくて正当なのかしらん?

正当だね。それが分からないお前は馬鹿

>だからネットウヨクと呼ばれるわけです

アカヒのシンパだな分かった。理屈で勝てないから、レッテルを貼って逃げてるんだろ。

>だったら共産主義を標榜してもよいわけですね。軍事費削減も福祉もその多様な意見のひとつです。

単なる詭弁だな。最初に結論があって、こじつけてるだけだろ。
別に共産主義を標榜して悪いなんていってないだろ。でも、客観的事実で、共産主義は崩壊しているだろ、ソ連、中国の実験も崩壊しているだろ。
事実を見ないで、自分の妄想を膨らまして、議論を吹っかけているお前は驚天動地の馬鹿!

お前は何も説明していない。

デマゴーグ、煽動だけだ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/11 05:37 投稿番号: [96146 / 99628]
  >それが私には可能なんですよ。言い逃れ、ではないと思うけどね。

  大丈夫だ。期待していない。さすがにあそこまで「差別」してしまってはひっくり返すのは屁理屈には長けた君でも無理だろうしどうせ書くこともあるまい。書いてくることに対して何の期待もして居ないから安心してくれ。
  ただただ君も資本家も含めて「主義主張が違えば平気で差別をする」という人間であるということと、「韓国事情など何も知らないくせに知ったかぶりをする」人間であるということは自分の脳に完全にインプットされた。ここを覆すのは難しいぞ。これは差別でもなんでもない。事実だ。何せあの書き込みがるんだからな。

  >いいえ、書いてませんが。

  そうか。そりゃ悪かったな。

  >これで韓国人とリアルに深く付き合った体験もないのに民族論をエラソーに語っていたことがハッキリしましたね。

  君こそだよ。君はではリアルに深く付きあっているのかい?

  だとしたら「頭が悪い」のじゃないのか?だび君の書き込みにしてもあれくらいがスタンダードであるということすら理解できない、韓国では過剰に持ち上げるという美徳がある事すら知らない、それを日本人の価値観で「バカにしている」と書いているのはなんなんだ?
  頭が悪いのか?   知らないのは仕方ないんだ。別にいい。自分も例えば医学とかロボット工学などの分野は何も知らない。しかしそれは別に恥ずかしいこととは思わない。
  君も韓国人のスタンダードな書き方、表現を知らないというのは別に恥ずべきことではない。自分の書き込みから学んでくれたら結構だ。だがしかし、知りもしないのに知ったかぶる。これは恥ずかしい。

  韓国人とリアルに付き合っていて、民族性も理解しているというのならあの書き込みは一体なんなんだ?
  韓国人の民族性をよくしる君だからこそだび君を「普通じゃない」と言い切ったのか?

  さすがに恥ずかしいぞ。君のリアルな生活になど所詮興味はないんだよ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/11 05:37 投稿番号: [96145 / 99628]
  >まー、お怒りだけが先行してますね。

  当たり前だ。馬鹿のくせに自分に対して一人前みたいな物言いをするのは気分が悪い。馬鹿は馬鹿なりに謙虚にしてろ。めんどくさいんだ。

  >こんなのは一部の資本家連中を指す、こう考えてよいのです。

  一部資本家連中ってまた差別的な表現だけど、まぁそう解釈するんならそう解釈すればいい。しかしだ、一部の資本家の「おかげさま」という部分を忘れてはならない。株式を公開するかどうか決めるのもまた株主だ。資本家が自らオープンにする、しない。さらに株式の公開をしないまでもし赤い活動にはルールがある。

  まぁいい。一部資本家でもいいだろう。認めてやる。

  >とあるから、中小企業家は敵じゃないわけですね。

  さらに馬鹿だな。日本に「大企業」なんてどれほどあるんだ?食品、IT、家電、エネルギー、どの業界も世界に出てみろ。中小企業だよ。その理屈なら日本に敵などいなくなる。
  繰り返す。日本で共産党あたりが「独占資本」とかのたまってる企業、世界に出てみろ。中小企業もいいところだ。日本の大企業など精々トヨタとある意味で農協くらいだよ。

  >なら、資本家などほんのわずかな人たちを指している、という理解で間違いないですね。

  仕方あるまい。いいだろう。めんどうだからな。話を元に戻す。「ほんのわずかな人たちをも差別してもいいのか」ということ。それと、ほんのわずかな人になるにしても機会は均等であるということだ。

  >で、その戦いを経て本当の幸せがやってくるんだから、反日ではありません。

  君は馬鹿だな。一部の資本家にしてもだ。一部の資本家が存在するから大多数の庶民が存在できるんだよ。一部の資本家を潰してみろ。多くが路頭に迷う。資本家っていうのはそういう存在だ。それくらいわかるね?

  >一部の資本家の幸せだけが国益だ、という考えなら話は別ですが。

  一部の資本家の幸せだけではない。一部の資本家がきちんと経済活動が出来ればその恩恵は広く国民に行き渡る。それが資本主義だ。
  一部の資本家の存在を認めなければそこで市場が機能しなくなる。そうなれば資本家の資本に雇われるような会社員も、会社員が収める税金で食べる公務員もみんな食えなくなる。
  資本家だけが「幸せ」になれというのではない。資本家が健全に活動できる機会が必要だと書いている。それを「奪う」のは国益じゃないことくらいわかるだろうよ。

  一部の資本家さえ潰してしまえば日本の経済活動も機能しなくなるんだよ。ありえない例えだが東証から外国人が資金を引き上げたらどうなるか考えてみろ。国民の財産は単純に半分だ。そうなれば日本は買いたい放題。国民の主権も庶民の幸せも何も無い。技術も買われる。

  一部の資本家が経済活動の世界ではどれだけ重要かくらいわかるだろうよ。

  >それとも共産主義社会が実現する蓋然性の存在?   どっち?

  共産主義社会が実現する蓋然性だ。

  >ならば、過去の戦争指導者連中を反日だと認めましたね。

  結果論として負けた戦争をやったんだから方法論としては駄目だと認めている。別にこのスタンスは変わらない。
  同時にアジアを開放して韓国などに資本主義を教導して今の潤った生活の礎を築いてあげたという事実もまた認めている。

  >A級戦犯も含めて反日が靖国に祀られてるとやっと認めたわけですね。

  反日ではない。方法論として間違っていたというだけのこと。もっとも陸軍なんかを肯定はしないけどね。別に。

  ただただ繰り返すがアジアが認められる礎になったのは日本の開放のおかげさまだよ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/11 05:10 投稿番号: [96144 / 99628]
まー、お怒りだけが先行してますね。そろそろわがままなガキらしくキレかかってるかな?   それはともかく、

>多数派が資本家だろうよ

なら、誰がそれを倒すのかしらん?   そんなわずかな株を持ってるとかで、

>独占資本主義と対米従属の体制を代表する支配勢力

にはならないはずです。牽強付会の典型ですね。こんなのは一部の資本家連中を指す、こう考えてよいのです。支配勢力が多数のわけありません。
無知な坊や(お嬢さん?)のために広辞苑から引いてあげます。

資本家   「資本を所有し、それを貸し付け、またはそれによって労働者を雇用・使役する人」
資本家階級   「生産手段を所有し、賃労働者を雇って事業を行い利潤を得る階級。ブルジョアジー」
階級闘争   「政治上の権力をめぐって支配階級と被支配階級との間に行われる闘争。マルクス主義では歴史発展の原動力とみなす」

わかった?   支配階級が多数派のわけありません。労働者を雇ってる人もとうぜん少数派ですね。さらには、

>民主連合政府は、労働者、勤労市民、農漁民、中小企業家、知識人、女性、青年、学生など国民諸階層・諸団体の民主連合に基盤をおき

とあるから、中小企業家は敵じゃないわけですね。なら、資本家などほんのわずかな人たちを指している、という理解で間違いないですね。
これで決まりです。私は何度も忠告してるのです。これ以上書いても笑いものになるばかりだからやめておけ、とね。
醜態ばかりさらしては同志の自己愛君たちに見捨てられちゃうよ。

>君が先に持ち出すからだよ

いいえ、ただ hidarino5 さんの大先生が旧ソ連崩壊以前は反日だったよね、と書いただけです。ですから、

>そう解釈したんならそこは素直に訂正してやる

この意味はなに?   わけがわからない。

>はっきりと「敵だ」「戦う」と日本国民を相手に書いている

だから一部の資本家ね。で、その戦いを経て本当の幸せがやってくるんだから、反日ではありません。
もとより、一部の資本家の幸せだけが国益だ、という考えなら話は別ですが。

>実現するだけの力が無いんだ。しかし存在はする

共産党の存在?   それとも共産主義社会が実現する蓋然性の存在?   どっち?

>今更陸軍がどうのと言ったところでどうにもなるまい

このパラグラフに書かれてることは、その通りかもしれません。それでいいんですが、ならば、過去の戦争指導者連中を反日だと認めましたね。A級戦犯も含めて反日が靖国に祀られてるとやっと認めたわけですね。

>「差別じゃない」と言い逃れるのはさすがの君でも不可能だろう

それが私には可能なんですよ。言い逃れ、ではないと思うけどね。

>確か碌に渡航もしたこと無いよね?昔そうかいていたと思ったよ

いいえ、書いてませんが。
これで韓国人とリアルに深く付き合った体験もないのに民族論をエラソーに語っていたことがハッキリしましたね。ふっふっふ。

Re: 友好を阻むものB

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/11 03:47 投稿番号: [96143 / 99628]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=95977

  友好を阻むものB 2007/ 2/22 23:38



投稿者 :
parkavenuecanada


>ダビくんを「普通じゃない」とは言わせない

面倒なので大昔のやり取りなど読んでない。しかし、貼ってあった投稿だけ見る限りでは普通じゃないな。マトモな感性があれば「島国」とか「倭奴」なんて書くはずもない。
ましてや、

>大東亜共営ではなく全世界共営も達成することができると思います
>hidarino5さん, 万歳, 万歳, 万万歳!!

これだよ。こりゃ、誉め殺し?   じゃないな、反語かな?   「万歳」とかは天皇陛下万歳に引っ掛けて天皇狂徒のヒダリノさんをからかってるだけだろう。
それにしても、これを額面通り受け取って自慢気に持ち出してくるとは、自己愛が高じたあまり、皮肉と賛辞の区別も付かなくなっているらしい。

世界の果てまで譲歩してこれらの文面を素直に受け入れても、普通の感性ならこういう書き方はしないはずだ。誇大な美辞麗句は相手に対して失礼だからな。これを読んで無邪気に喜ぶバカなどふつういるはずもない。小馬鹿にされた、と感じるのが自然だろう。それを敢えてこう書いて来たんだから、こいつは普通じゃないね。



________________________________



  差別はいけないといういう君の投稿だよ。削除依頼など無駄だ。記録しておいてやる。ありがたく思え馬鹿たれ。

  柳沢大臣じゃないけど失言に突っ込むって面白いね。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/11 03:42 投稿番号: [96142 / 99628]
  >その資本家連中が不幸の源で、それを倒せば圧倒的多数の人々が幸せになる、という理屈なんだろうから十分愛国ですね。

  お前馬鹿だな。「資本家」って何だ?   株式市場は開かれている。誰でも株式を買うことができる。そうすれば誰でも資本家だ。
  「圧倒的多数」っていうのが何か知らないが、日本の家計で株式とか株式で運用する投資信託を買ってる家計を「資本家」といえるし、さらには株式を相互に保有していたりすればこれは会社の財産、社員の財産ともいえるわけだ。

  圧倒的多数がそのほか国民じゃなくてむしろ多数派が資本家だろうよ。君自身とか家族は株とか投資信託は無いのか?まぁ余計なお世話なのだが。

  >一部の資本家を差別するから反日だ、という奇妙な理屈を苦し紛れに持ち出されたようですが、

  一部の資本家じゃなくて、株式市場の否定である以上多数の国民の否定ということにもつながるだろうよ。馬鹿たれ。

  >じゃ、なんでソ連を言い出したのかしらん?   わけがわからない。

  君が先に持ち出すからだよ。ソ連なんてどうでもいいんだ。人が「共産党」って書いたことに確かに「日本」って頭に入れないとソ連も入るといえると書いただけに過ぎない。

  君の方がよっぽどわけがわからない。

  >かれらの理屈ではそうなってる以上、日本人の不幸を目的としている、という証拠にはなりません。

  君が馬鹿だからならないと強弁しているに過ぎない。はっきりと「敵だ」「戦う」と日本国民を相手に書いている。資本家も国民だ。その国民を相手に「戦う」と明記している以上日本人の資本化の不幸を目的にしているといわざるを得ないのだよ。

  君は所詮馬鹿なんだから何を言っても無駄だよ。

  >一部の資本家を差別するという不幸?をまだ実現しておらず、その蓋然性も

  実現するだけの力が無いんだ。しかし存在はする。

  >その蓋然性もまずない共産党には我慢ならない、という矛盾ですね。

  だから何度も書いている。「同時代」「未来」に責任があるんだ。過去は今更どうにもならない。将来を考えたときに反日勢力が跋扈してると困るんだよ。今更陸軍がどうのと言ったところでどうにもなるまい。明日の株価には影響など無い。だがしかし、反日日本人の動向は明日の株価とかにも影響を及ぼし兼ねないものがあるんだ。
  共産党とかは頭はいいんだ。それだけに将来を考えると困るんだよ。

  >たんに主義主張が異なるから腹立たしい、これだけのようです。つまらない人ですね。

  未来志向だ。馬鹿たれ。今更陸軍は関係ない。

  >以前、書けば書くほど笑いものになるだけだからやめておけ、とやさしく忠告しておきましたが、そろそろ従うときですよ。

  何度も書くが馬鹿か。君の忠告になど従うわけ無いだろう。月に徒歩で行くほうが可能性は高い。無駄な忠告などするんじゃない。サーバーに無駄な負荷をかけるだけだ。

  >そのうち暇があったら書きますが、私からのレスは期待しないでくれ、と断ったはずですよ。

  さすがの君でも思いっきり「普通じゃない」と他人様にレッテルをはってしまった書き込みが残っている以上ごまかしようが無いということか。馬鹿め。
  大丈夫だ。期待などしていない。あそこまではっきりと「普通じゃない」って書いてしまったのをどう強弁しても「差別じゃない」と言い逃れるのはさすがの君でも不可能だろう。
  自分も優しいから完全に息の根を止めずにその辺は放置しておいてあげたんだよ。レスも返ってこなくなったから当分は自分に書き込みをすることも無かろうと思ってね。だけどつまんないことで食い下がるんなら仕方ないよね。差別はいけないと書いてる君の明らかな差別をここに貼り付けてやるよ。

  >その他にもありますが、韓国人を嫌韓書物だけで学んだつもりになり

  その言葉そっくり返してやる。確か碌に渡航もしたこと無いよね?昔そうかいていたと思ったよ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/11 02:47 投稿番号: [96141 / 99628]
>「資本家は敵」なんだよ

その資本家連中が不幸の源で、それを倒せば圧倒的多数の人々が幸せになる、という理屈なんだろうから十分愛国ですね。
一部の資本家を差別するから反日だ、という奇妙な理屈を苦し紛れに持ち出されたようですが、件の説明から反日とはいえません。かれらの理屈ではそうなってる以上、日本人の不幸を目的としている、という証拠にはなりません。
残念だったね。

>ソ連はいいよ

じゃ、なんでソ連を言い出したのかしらん?   わけがわからない。
繰り返し書いておきましょう。hidarino5 さんの大先生が旧ソ連崩壊まで反日日本人だった、というのは笑えますね。

もっと笑えるのは、日本人を日本史開闢以来?の大不幸に陥れた最低最悪極悪な反日日本人はなぜか愛国者で尊敬すらしておられるのに、一部の資本家を差別するという不幸?をまだ実現しておらず、その蓋然性もまずない共産党には我慢ならない、という矛盾ですね。
ここから見えるのは、たんに主義主張が異なるから腹立たしい、これだけのようです。つまらない人ですね。

いやー、それにしても何を言い出すかと思えば、一部の資本家が差別されるから反日だ、と来ました。保守も含めた公の場で発言すれば失笑の洪水を回避できない、この人の浅薄な知?は、ほんとに笑えますね。ネットウヨクの溜まり場でしかものを言えないわけです。
以前、書けば書くほど笑いものになるだけだからやめておけ、とやさしく忠告しておきましたが、そろそろ従うときですよ。

>議会制民主主義と資本市場だ

あら、そのことだけだったんですか?   それは失礼しました。

>この辺の弁解が先じゃないのか?

そのうち暇があったら書きますが、私からのレスは期待しないでくれ、と断ったはずですよ。ま、ここの諸君が普通じゃないという意味も含めて普通じゃないんだけどね。
その他にもありますが、韓国人を嫌韓書物だけで学んだつもりになり、リアルに深く接したことのない人にはわからないかもしれません。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/11 01:59 投稿番号: [96140 / 99628]
>ネットウヨクとかサヨクとか2分法でしか世の中を見れないんだから

そう書いてる人が「反日」とか「サヨク」とかいって対立する一方を批判されてるようです。「ネットウヨク」は二分法でレッテル貼りだが、「サヨク」や「反日」はそうじゃなくて正当なのかしらん?

>俺は、政治的なことには全く関わってないぜ

だからネットウヨクと呼ばれるわけです。

>サヨクの常套手段が相手に質問を〜

それがサヨクの常套手段だっていう論証を果たしてから吠えてくれる?

>多様な意見があるのが民主主義だろ?

だったら共産主義を標榜してもよいわけですね。軍事費削減も福祉もその多様な意見のひとつです。

>まず自分の立場を説明する

「反反韓国」だと登場当初から繰り返し立場を明らかに示してますが。

>相手の理屈に疑問を持つなら、その根拠を明示する

なんの話をしてるのかな?

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/11 01:41 投稿番号: [96139 / 99628]
  >その沸き立つ情念と優雅な生活には嫉妬すら感じますが、

  余計なお世話だ。君もつまんないところを返すんじゃなくてだび君に対する差別発言とかその辺に対して書いて来い。

  >共産党が政権を取り現政府を解体して資本主義から共産主義への社会を目指している(本当?)からといって、

  それは紛れも無い事実だ。綱領、今風に言えばマニフェストにそう書いてある。しかもほぼ全会一致で決めたことだ。

  >かららは共産主義の明るい未来を信じている?のだから、一時的な混乱と不利益の後には今よりもっと幸せな世界がやってくる、という考えなのでしょう。

  だからよく読め。

  >>民主連合政府の樹立は、国民多数の支持にもとづき、独占資本主義と対米従属の体制を代表する支配勢力の妨害や抵抗を打ち破るたたかいを通じて達成できる。対日支配の存続に固執するアメリカの支配勢力の妨害の動きも、もちろん、軽視することはできない。

  >>民主連合政府は、労働者、勤労市民、農漁民、中小企業家、知識人、女性、青年、学生など国民諸階層・諸団体の民主連合に基盤をおき、日本の真の独立の回復と民主主義的変革を実行することによって、日本の新しい進路を開く任務をもった政権である。


  つまりだ。「資本家は敵」なんだよ。

  国民の中に敵を作って階級闘争をしようというのが共産党の考え方だ。国民が国民を憎み打倒するのが彼らの目指すところだ。

  まさか「資本家は不幸になっても良い」「打倒されても良い勢力だ」という考え方ではあるまい。国民なら等しく公平に機会が合ってというのが民主主義のあるべき姿だ。しかし共産主義では根本的に国民を差別し切り捨てる。君がもっとも嫌う差別を堂々と行なうと公言しているのだぞ。

  >その綱領に、日本人の不幸を目的に共産主義を指向する、とか書かれているなら別ですが、そうではないわけでしょ?

  ちょっと文章が逆になったが資本家の日本人は「支配勢力の妨害や抵抗を打ち破るたたかいを通じて達成できる。」って書いてある。つまり敵なんだよ。

  >日本共産党はダメで旧ソ連のそれはいいのですか?

  ソ連はいいよ。共産主義でもなんでも良い。ロシア人がどうなろうと最後は自らの責任だ。それにソ連が反日なのは当たり前だ。

  >権力とか政権とか政府ということのようです。

  だから何度も書いている。議会制民主主義と資本市場だ。馬鹿か。

  >この人がここに書けば書くほど、ここのバカらしさが鮮明になっていく、ということですが

  君が以前にこちらにレスしないところ、あえて放置してやってるんだから面倒なこと書くな。だび君に対して差別してるくせに偉そうなもの良いはやめたほうがいいぞ。
  君が「普通じゃない」って書いたのはきちんと記録されてるんだ。

  この辺の弁解が先じゃないのか?

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/10 23:25 投稿番号: [96138 / 99628]
いやー、またまた大量に書いてくれましたね。わずか二行の質問から始まったのに、もう二ページです。その沸き立つ情念と優雅な生活には嫉妬すら感じますが、それはともかく、これまでのように逐一丁寧に返していたら、気付いた頃には十ページ!なんて面倒なので、今回は要点だけ簡単に返信します。

共産党が政権を取り現政府を解体して資本主義から共産主義への社会を目指している(本当?)からといって、そのことは、かれらの目的が日本国民の不幸にあるとはいえません。かららは共産主義の明るい未来を信じている?のだから、一時的な混乱と不利益の後には今よりもっと幸せな世界がやってくる、という考えなのでしょう。つまり、国益の反対を意図してなどいない、反国益の自覚者ではない、ということですね。
その綱領に、日本人の不幸を目的に共産主義を指向する、とか書かれているなら別ですが、そうではないわけでしょ?

>共産党と書くとなるほどソ連までそうだと言えるな

hidarino5 さんが多感な年頃、目から鱗が落ちるほどに影響されちゃった大先生が、旧ソ連共産党のシンパサイザーだったかどうか知りませんが、日本共産党はダメで旧ソ連のそれはいいのですか?   共産主義者=反日、なんだよね?

>国民が国を愛する。素朴な心情だ。だが共産主義の政府を樹立しようと思えば現状の政府をひっくり返さないといけない。だから過去の功績やそれに連なるものを否定し、まず国民が国を愛さないようにするところからスタートしている

こういうのがこのネットウヨクさんのつまらんところですね。要するに、この人のいう愛国心の国っていうのは、権力とか政権とか政府ということのようです。だから愛国心をいくら訴えても、たとえば、戦争で政府が国民を不幸にしたことを熟知している普通の人々は耳を貸さないわけです。

それにしてもこのネットマッカーシーさんの矛盾にはいつも驚かされますね。
過去に日本人を事実として最大級の不幸に陥れた連中は愛国者となり、その歴史に思いを馳せるとき、なぜかしらん、感激の涙まで溢れ返るというのに、現時点では蓋然性など100%有り得ない日本の共産主義化を憂い、かれらを「反日」とレッテル貼りし、ヒステリックに指弾しているわけです。
ほんとに面白い人です。

この人がここに書けば書くほど、ここのバカらしさが鮮明になっていく、ということですが、もう少しマトモな諸君(もいるよね?)のためにも、そろそろ退場されてはいかがでしょうか?   それともネットウヨク諸君ぐらいしか自分の意見に頷いてくれないから、ここから離れられないかな?   だとしたら、憐れだね。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/10 13:33 投稿番号: [96137 / 99628]
  >プロ市民の害悪というのは凄まじい。社会主義が死に絶えた今、プロ市民(サヨク)ががん細胞になって日本を蝕んでいると思うな。

  プロ市民がなんだかんだで上部組織まで行くと共産党系なのは周知の事実だと思うが、その共産党も共産主義の目標は掲げているがだんだん現実離れをしてきている。
  そこで残ったのが「日本が嫌い」つまり「反日」だよね。

  確かにプロ市民の活動は厄介だ。共産党が害悪である部分でもある。

「親日派国立墓地埋葬制限」改正案(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/10 09:43 投稿番号: [96136 / 99628]
親日派のリスト化、子孫からの財産没収法につづいて、
今、韓国ではこんな法案が出ている(笑
とうとう墓あばきか・・・
親日派認定された死者は、おちおち眠れもしないということか。

今日でも要職についている人物が親日派の子孫とわかったら、辞任を要求されたり、
親日派の子孫でなくても、国の見解と違う意見を発表した大学教授は、
辞任しろと言われたりする国、それが韓国。


>既に国立墓地に埋葬されている親日反民族行為者に
>ついても遺族に対し移葬を要求することとし、これに従わない場合には
>行政代執行を可能にする根拠規定を含んでいる。

▽ソース:Yahoo!Koreaニュース(CBSノーカットニュース配信記事)(韓国語)(2007/03/05 16:35)
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=10&articleid=2007030516355197970&newssetid=458

親日派リスト -wikipedia-(韓国語)
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%B9%9C%EC%9D%BC%ED%8C%8C_%EB%AA%A9%EB%A1%9D


>実父が韓国独立以前に日本軍憲兵として勤務していたことが明らかになった

>事実上の党議長職辞任を要求した。

ハンナラ党、「嘘を付いた辛議長は責任取るべき」   朝鮮日報   2004/08/16
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000092.html

>「李教授は被害者と国民の前に公開謝罪後、自主的に辞任し、
>ソウル大も李教授を罷免せよ」

李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」   朝鮮日報   2004/09/03
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/10 08:03 投稿番号: [96135 / 99628]
ネットウヨクとかサヨクとか2分法でしか世の中を見れないんだから究極の馬鹿だなお宅は。プロ市民じゃねーのか。
俺は、政治的なことには全く関わってないぜ。プロ市民みたいに、恫喝と煽動で世の中を混乱に導いていないし。男女共同参画のようなフェミの社会解体運動にも参加していない。
俺はサヨクの常套手段が相手に質問を投げかけていながら、本格的な議論になると、議論にならない。あるいは自分自身の意見にこだわって相手の理屈を再検討しない。共産党なんてその典型だろ、金太郎飴みたいに、軍事費削って、福祉。違う意見はないのか。多様な意見があるのが民主主義だろ?
人と議論をするのなら、まず自分の立場を説明する。相手の理屈に疑問を持つなら、その根拠を明示する。それがマナーってもんだろ。
お宅が勝手にレッテルをはったから、俺もレッテルで返すが、そういう態度は、投稿の質を落とすだけだな。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/10 08:01 投稿番号: [96134 / 99628]
>結局日本の目指してきたもの、日本の土着の文化は「みんなで仲良く発展」ってものだったと思うがしかし、みんなで仲良くでは勝てなかったわけだ。
俺は日本の文化が、日本の復権の鍵になっていると思っている、サッチャーが英国を復権させたのは、家族の価値を再確認したからだ。
多様な家族論議や個人のみに価値を置く極端な民主主義が、社会をアノミー状態にして、いじめや子ども虐待や企業の不祥事の原因になっているのでは?

そういう意味で、安倍政権には期待している、普通の国になるために、そして美しい国に戻るために、小泉八雲が敬愛した、日本になってほしいと俺は思う。
>小泉流を自分は否定していない。まずは力をつけるというのは間違ってはないし、なにしろ自分なんかはそうなんだが「負けた」ということと「勝てない」ということに気付かされた。自分が馬鹿なだけと言ってしまえばそれまでなのだが・・・
  アメリカ流を賞賛するわけじゃないのだがしかしそういうやり方のものが今そこに来ているという現状は認識しないといけないだろう。そのままその勢力に飲み込まれるか、少しでも抵抗するかだと思う。

俺の説明不足で誤解を与えたが小泉を全否定してはいない。大企業が力をつけることは必要だし。日本を国際基準にしないと、自由貿易体制を堅持できないで、アメリカの保護主義を台頭させる危険性がある。
ただ、俺が疑問に思っているのは、究極の規制緩和は弱者切捨てだし、自由、平等を力で解決するアメリカのやり方に盲目的に追従するのは国益に合わないことでは、ないかと思うんだ。

韓国についてはヒダリノさんの意見はわかった。

中国については、その覇権主義が実際に日本の安全を脅かしているから、対抗策を講じないといけないと思っている。
まず、中国との情報戦争に負けないこと。軍事的策動、領海侵犯には毅然とした態度をとること。またそのことが出来るように法制度を整備することが必要だ。日米離間の謀略に惑わされないこと。それから、中国の策動で苦しんでいる各国との連携を図ること。
これらを冷徹に実践しながら、中国との対話を重視するというメッセージを発信し続けることだ。これは中国が日本にやっていることの意趣返しだ。

プロ市民の害悪というのは凄まじい。社会主義が死に絶えた今、プロ市民(サヨク)ががん細胞になって日本を蝕んでいると思うな。女権拡大、男女離間、家族解体運動が公費で行われ、自虐史観、売国マスコミの煽動の中核になり、自由礼賛、形式的平等追及、ゆとり自堕落教育を推進し、北朝鮮、中国の人権侵害には頬かむりして、政府批判を繰り返す、こんな連中が日本を根底から駄目にしていると思うぜ。

ネットウヨクなんてレッテルをはる連中にはサヨクがどれだけいいことをしたか証明してもらいたいもんだぜ。
保守と言うのは多様性を認める、相手の議論には耳を貸す、自由と平等だけではなく礼節と責任を両立させるそういうバランスのとれた見方が出来るのが保守だと思っている。俺が最も嫌いなのは教条主義的な連中なんだな。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/10 07:23 投稿番号: [96133 / 99628]
ネットウヨクとかサヨクとか2分法でしか世の中を見れないんだから究極の馬鹿だなお宅は。プロ市民じゃねーのか。
俺は、政治的なことには全く関わってないぜ。プロ市民みたいに、恫喝と煽動で世の中を混乱に導いていないし。男女共同参画のようなフェミの社会解体運動にも参加していない。
俺はサヨクの常套手段が相手に質問を投げかけていながら、本格的な議論になると、議論にならない。あるいは自分自身の意見にこだわって相手の理屈を再検討しない。共産党なんてその典型だろ、金太郎飴みたいに、軍事費削って、福祉。違う意見はないのか。多様な意見があるのが民主主義だろ?
人と議論をするのなら、まず自分の立場を説明する。相手の理屈に疑問を持つなら、その根拠を明示する。それがマナーってもんだろ。
お宅が勝手にレッテルをはったから、俺もレッテルで返すが、そういう態度は、投稿の質を落とすだけだな。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/10 04:01 投稿番号: [96132 / 99628]
  反日日本人が反日、日本の国益に適わないような行動をわざととっている証拠を出せと言うから「日本共産党の綱領」を出した。日本共産党の綱領を見てみろ。

  >>民主連合政府の樹立は、国民多数の支持にもとづき、独占資本主義と対米従属の体制を代表する支配勢力の妨害や抵抗を打ち破るたたかいを通じて達成できる。対日支配の存続に固執するアメリカの支配勢力の妨害の動きも、もちろん、軽視することはできない。

  このたたかいは、政府の樹立をもって終わるものではない。引き続く前進のなかで、民主勢力の統一と国民的なたたかいを基礎に、統一戦線の政府が国の機構の全体を名実ともに掌握し、行政の諸機構が新しい国民的な諸政策の担い手となることが、重要な意義をもってくる。


_______________________


  「政府の樹立」って文言がある。政府を樹立するって言うことは、少なくとも「現政府は転覆」させないといけないんだよ。でないと「樹立」なんて出来ないからな。それくらいわかるな?

  何をもって「国」とするかは難しいところがある。しかし現状では「政府」「国民の生活」「文化」って言えるだろう。少なくとも現在の制度は破壊しないといけないわけだよ。新しい政府を「樹立」するには。

  現政府を転覆させるためには何が必要だ?   簡単なところから言ってしまえば「弱体化」だよ。現政府をひっくり返すには少なくとも現政府の力が弱くならなければいけないわけだ。だから共産党なんかのやってることは国益と逆なんだ。
  国益に適うことをやれば国力がつく。国力がついたら政府転覆の道のりが厳しくなる。
  国民が豊かになれば当然豊かにする政党を支持する。豊かにならなければそういう政党の支持が弱くなる。相対的に共産党あたりに票が流れると言う寸法だ。

  マルクス主義の歴史観なんていうのもそこがスタート地点だ。

  国民が国を愛する。素朴な心情だ。だが共産主義の政府を樹立しようと思えば現状の政府をひっくり返さないといけない。だから過去の功績やそれに連なるものを否定し、まず国民が国を愛さないようにするところからスタートしている。

  >共産党に押し付けないで、現存の著名人で具体的名前を挙げて、さらには「証拠」を出して欲しかったのですが

  共産党に押し付けているというより代表的だからな。共産党を支持する、或いは日本共産党員がこれに当たる。反日日本人。下部組織で熱心に活動しているやつらもそうだ。意味がわからないで加入している例もあるだろうがそういう人は仕方ないにしても実情には気付いてほしいものだね。

  >「反日」とは共産党、または共産主義を目指す人たち、こんな感じの理解でいいですね?

  基本的にはそう。共産主義を目指すために避けて通れない道は「現政府の破壊」。つまり最終的には民主主義、議会政治、資本主義、株式市場を否定する勢力だ。
  今の日本の国力の源泉も豊かな生活の源泉も資本主義、株式市場、議会制民主主義があってのこと。それを最終的な目的達成のために意図して破壊しようとする勢力なのだから反日を意図的に行うと言える。

  >なにを恐れてか、それはなさりたくないようですね。

  直リンクは貼らない。著作権が曖昧だからね。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/10 04:01 投稿番号: [96131 / 99628]
  本当に君の相手はめんどくさいね。

  >むかし、もっと桁違いにバカで愚かで日本史上最低最悪な反国益反日日本人の好戦勢力がいました。

  全面的に肯定はしていない。好き嫌いの二分法なら自分も陸軍は好きじゃないよ。まぁそんなことはどうでもいい。

  >ソ連崩壊まで「反日」だったいうのは笑えますけど、

  そう解釈したんならそこは素直に訂正してやる。「日本共産党」ね。共産党と書くとなるほどソ連までそうだと言えるな。

  >肝心なのは、これでは私の求めた証拠にはならない、ということです。

  だから検索してみろって書いただろ。馬鹿。

  >もう共産党って共産主義を指向しないと聞きましたが、

  誰から聞いたか知らんが間違ってる。しっかりと共産主義を志向してるよ。

  しょうがないから文章を貼ってやる。

  >>五、社会主義・共産主義の社会をめざして
  (一五)日本の社会発展の次の段階では、資本主義を乗り越え、社会主義・共産主義の社会への前進をはかる社会主義的変革が、課題となる。これまでの世界では、資本主義時代の高度な経済的・社会的な達成を踏まえて、社会主義的変革に本格的に取り組んだ経験はなかった。発達した資本主義の国での社会主義・共産主義への前進をめざす取り組みは、二一世紀の新しい世界史的な課題である。


  綱領から抜粋したものだ。つまり資本主義から社会主義にしようと書いてるわけだよ。わかるね。さらに書いておくがこの綱領はほぼ全会一致で可決と言う民主主義では凡そ考えられない荒業をやってのけてる。

  >それもどうでもよく、肝心なのは、これでは私の求めた証拠にはならない、ということです。

  じゃあ何を求めてるんだ?

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/10 03:17 投稿番号: [96130 / 99628]
えっと、共産党が「反日」だということですね。
お友達のネットウヨク君との議論の流れを見る限り、共産党を指しているとは思えませんでしたが、取り合えず、いいでしょう。hidarino5 さんのいう「反日」とは共産党、または共産主義を目指す人たち、こんな感じの理解でいいですね?

そうですか、共産党ですか!   ほう、となると、hidarino5 さんの大先生はソ連崩壊まで「反日」だったいうのは笑えますけど、それはともかく、もう共産党って共産主義を指向しないと聞きましたが、それもどうでもよく、肝心なのは、これでは私の求めた証拠にはならない、ということです。

>では尋ねるが共産主義が国益なのか?

ではないと思います。ですが、それをかれらは国益と考えているかもしれない。党の綱領がどうであれ、かれらが反国益の自覚者だという証拠にはなりませんね。
というと、この現代日本のネットマッカーシーさんは、

ならば共産党はバカだ、なにもわかっちゃいない、

とか叫ぶでしょうが、むかし、もっと桁違いにバカで愚かで日本史上最低最悪な反国益反日日本人の好戦勢力がいました。しかし、このネットマッカーシーさんは、かれらのことは反日と見做すどころか、逆に愛国者だと括り、深く尊敬すらしておられるようです。
ほんと面白い人です。

できれば、共産党に押し付けないで、現存の著名人で具体的名前を挙げて、さらには「証拠」を出して欲しかったのですが、なにを恐れてか、それはなさりたくないようですね。
とまれ「ご回答」ご苦労様でした。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/10 02:31 投稿番号: [96129 / 99628]
  正直なところアメリカ事情ははよくわからん。ただただ感じるのは怖い勢力だってことだよね。世知辛いというか・・・

  人権にしても資本主義にしても聞こえはいいけど「アメリカ式」のごり押しだ。日本の戦後もそうなのだがしかしあれはおかげで日本式資本市場も出来たといえる。

  日本の場合資本主義の歴史は長く少々のことでは土台は揺るがない。財閥が解体されても株式会社は健在だった。そしてそれをチャンスと銀行を中心に持ち合って日本式資本主義で高度経済成長を遂げた。

  国民が等しく潤うことによって国民が等しく教育を受ける機会が得られそこに競争原理が働いて優秀な人材が日本を支えたと思ってる。

  日本の場合戦後のアメリカのごり押しでも対応できたのは長い資本主義の歴史があったからだと思う。

  今アメリカがイラクとかでやってるのもそれだと思うがイスラムと日本とでは歴史の発展過程が全く異なるので成功はしないだろう。泥沼だよね。

  >日本が国際舞台の場で正式に認知され、中国がこれまでやってきた数々の悪事が露見するのが怖いからだな。

  結局そうなるためには日本国内の反日勢力を何とかしないとどうにもならないと思うのだが、しかし反日勢力はがんばってるよね。
  保守層はなんだかんだで金儲けにいっぱいいっぱいになってるんじゃないのか?もう少しその辺もがんばらないとまずいだろうね。

  共産党を悪の権化のように書いたが、共産党の存在意義はちょっとは認めている。一つは公明党への牽制球。なんだかんだで与党に食い込んでるカルト教団は怖いよ。共産党と学会が不仲極まりないのは周知の事実。
  共産党には牽制球をたまに投げてもらわないとカルトが幅を利かせても困るからね。

  それと左翼の掃き溜め。

  どうしても左翼勢力って言うのは存在する。共産主義って言うのも言ってしまえば宗教のようなものだから人類がいる以上なくならないと思う。これだけの世の中になってもまだ国会に議席がある。

  ところが共産党は国会では存在価値はまるでない。いてもいなくても同じとすらいえる。鬱陶しいのはマスコミが「政党」としてあつかうことと下部組織をうまく使うことなのだが下部組織も労組を始め弱体化しているしその辺は仕方ない。
  共産党くらいを残しておかないと左翼勢力が変な中道左派に流れても困る部分はあると思う。影響力のない極左勢力で精々ほえていてくれって思う。国会でも共産党って人畜無害とまでは言わないが左派民主党よりましだからね。
  極左を潰して中道左派あたりが力をもつと保守層から見ても邪魔なんじゃないかと思う。
  しかも社民党と仲も悪い。選挙も下手。こういう極左勢力ってある意味ありがたいんじゃないだろうか?

  共産党と公明党の国政の得票が似たようなものだったこともある。ところが公明党は住民票の移動なんかで票を同じ選挙区に集めるから死に票が少なく国会の議席になる。逆に共産党は真っ当に選挙に臨んでるから得票ほどは議席は伸びない。その代わり地方選挙で強いのだが・・・

  地方選挙はまぁ国家の流れに運営がないから公明党のような選挙戦略をとられるほうが痛いな。

  楽観的かもしれないが共産党は左翼のガス抜きにうってつけとも言える。

  靖国問題なんかでそうなんだが下部組織とか息のかかった団体、所謂「市民団体」とかを何とかしないとまずいんだろうが。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/10 01:34 投稿番号: [96128 / 99628]
  個人的には、日本は負けたと思っている。日本式資本主義は負けたと思っている。

  結局日本の目指してきたもの、日本の土着の文化は「みんなで仲良く発展」ってものだったと思うがしかし、みんなで仲良くでは勝てなかったわけだ。

  >株を持つ個人が平等であり、その株主が会社を支配する。これはアメリカの民主主義で、

  明治から戦前にかけてはともかく戦後の資本主義って言うのは日本式っていえると思うよ。株式の持合、なぁなぁの株主総会っていうのがそうだ。むしろ戦前の財閥の方向に回帰している。持ち株会社とかホールディングスっていえば聞こえはいいけど言ってしまえば財閥だよ。

  財閥が力をもって共産党じゃないけど独占的な資本主義になればそりゃ強いよ。アメリカなんてそんなのばっかりだよ。金融業がやたら強くて電気ならGE、情報ならマイクロソフトとかグーグル、医薬品ならファイザーとか航空機ならボーイングってそれこそ企業間競争に勝ち抜いた大企業だ。忘れちゃいけないのが穀物、エネルギーでも力のある企業がある。

  左翼は日本の会社も大企業だと独占だとそして怪しからんと言うわけだが、日本の大企業は世界では戦えない分野もまだまだ多い。日本に国力があって内需があるから大企業だと思うわけだ。

  財閥が中心となっていけば確かに力は集まる、そしてそこは発展するよね。

  今は日本の経済も社会も岐路だと自分は思う。

  これからアメリカ式、アングロサクソン式をどんどん導入していく社会になるのか、戦争に負けたあとのように日本式を志向するのかの岐路ではなかろうかと思っている。

  アメリカ式には勝てないよね。一部の資本が力をつければそれは強いよ。

  >小泉流の規制緩和は、自由の価値を極限に高めた弱者切捨ての、セイフティーネットのない民主主義で、

  小泉流を自分は否定していない。まずは力をつけるというのは間違ってはないし、なにしろ自分なんかはそうなんだが「負けた」ということと「勝てない」ということに気付かされた。自分が馬鹿なだけと言ってしまえばそれまでなのだが・・・
  アメリカ流を賞賛するわけじゃないのだがしかしそういうやり方のものが今そこに来ているという現状は認識しないといけないだろう。そのままその勢力に飲み込まれるか、少しでも抵抗するかだと思う。

  少しでも抵抗している間に日本的なものを摸索する、そういう時期ではないだろうか?

  >韓国については、本当は小中華を脱して、自立することが国益に合うと思うんだが、これだけ反日に固まっているのでは難しいんじゃねーか。

  非常に矛盾するわけではあるが自分は韓国の場合キリスト教徒に期待してる。韓国の小中華的な価値観とは違う世界的にもある価値観を共有すると言うことにもつながるだろう。
  韓国の持つ小中華的な価値観が日韓友好の妨げになってる部分はあると思ってる。その辺がキリスト教的な価値観に転換してくれればどうだろうかと思うわけだ。

  中国の場合、こりゃ無理だ。もう仲良くしようとは思っていない。敵にならない程度に適度に距離を保つしかないだろう。日本人がいくら歩み寄っても本家の中華思想が抜けない以上は無理だろうな。これは自分が生きてる間は少なくとも変わらないだろうし未来永劫中国人は世界で一番偉いって思い続けるんじゃないだろうか?

  中国は確かに魅力的な市場ではあるだろうが個人的にはしばらく共産主義をやっててほしいって思うよ。中国人がルールを無視してモラルもなく資本主義の世界に来ても邪魔だよ。こないだの株価の暴落、あれは結局はアメリカの問題でもあったと言ってる訳だけど中国発だったのは事実。その中国の資本市場は市場と言うより賭博場というような状況のようだ。
  中国人のメンタルにもよるだろうし資本主義の歴史も浅い。

  それなのに人口は多くて国力はある。共産主義やっててほしいよね。国力はつかないし多くの人が投機的に資本市場に参加することもない。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/10 01:09 投稿番号: [96127 / 99628]
  コラコラ。君は今頃になって出てくるんじゃない。

  >そういえる証拠を出して下さい。かれらがわざと自覚的に意図的に反国益行動を取っている

  共産党の綱領を読んでみろ。あれ読んで吐きそうになったぞ。昔のよりは最近変えたほうが表現は柔らかくなってるが本質は変わらない。

  そしてその綱領を決めるような共産党大会のほとんどの場合が常に民主主義とは全く異なる「全会一致」で決められているのは知ってるね?

  共産党の綱領は変えるとか言って結局根本の部分は変わっていない。日本の資本主義を解体して共産主義を目指すと言う「党の目標」っていうのは変わっていないんだ。

  では尋ねるが共産主義が国益なのか?

  共産主義が国益だと言うのなら別な例えが必要になってくるが共産主義は国益ではないと君も思うのなら話は終わりだ。

  一党独裁、野党を認めない、国民は細胞、市場経済は認めないという社会を築こうとしているわけだよ。共産党なんかは。そのためには今の日本の民主主義、資本主義の体制を「破壊」するところから始めないといけないわけだ。
  だから共産主義者とか社会主義者とかもっと言ってしまえば活動している労組なんかの言うことの「逆」をやればうまく行くんだ。

  共産党の綱領くらい簡単に検索できる。直リンクをはるのは最近やめた。ちょっと検索してみろ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/03/10 00:54 投稿番号: [96126 / 99628]
>(反日日本人が)わざと国益の逆をやるんだから困る

そういえる証拠を出して下さい。かれらがわざと自覚的に意図的に反国益行動を取っている(という意味ですよね?)という確かな証拠を出して下さい。出せないのであれば、ネットウヨク特有?の妄言妄想として処理されます。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/10 00:30 投稿番号: [96125 / 99628]
>そのような中世界の中で日本は光ってる。キリスト教国でない国だが独自の歴史を歩み独自の資本主義、民主主義を確立させた。特に江戸時代に確立させた資本主義は明治維新後の欧米化に対応できた礎だと思っている。

その点については全く同意する。株主資本主義、言い換えれば規制緩和であり、アメリカンデモクラシーでもある。
株を持つ個人が平等であり、その株主が会社を支配する。これはアメリカの民主主義で、日本の民主主義は、年功序列であり、従業員を大事にする会社であり、会社が地域共同体の一部である、家族、会社、地域が同心円状に国家に広がる、いわば郷土愛をモチーフにした民主主義なんだな。
小泉流の規制緩和は、自由の価値を極限に高めた弱者切捨ての、セイフティーネットのない民主主義で、俺はネオコンの掲げるケーガンの考え方を実践する、民主主義と自由を力で広めるやり方も同値であると思っている。
少なくともキリスト教的な一神教の世界は日本には似合わないし、八百万の神を奉る優しい民主主義が日本の良さだと思う。


>人権問題とかにうるさいのは民主党。共和党は中国をライバルと言うよりは市場と捉えている感もある。
  チベットとかの人権問題もひどいもんだと聞く。中国が台頭してきて厄介な存在になったときに民主党のほうが意外とやってくれそうな気もする。
  それに民主党だとなんだかんだで世界に余計な手出しはしないんではないだろうか

>クリントンは中国から多大の献金を受けていると聞くし、民主党の掲げる人権はそれこそ、ネオコンと同値だと思っている。チェイニーやラムズフェルドはもともと民主党だろ?民主党で実現できない力による正義を共和党で実現しようとしてるんじゃねーか。
俺は共和党の中でも、良心的な家族の価値を正当に評価し、質実剛健な生活に価値を置く、勢力に期待している。
共和党も一枚岩ではないから、日本も付き合い方が難しいが、日本にはアメリカ以外に選択肢がないからしょうがないと思っている。

韓国については、本当は小中華を脱して、自立することが国益に合うと思うんだが、これだけ反日に固まっているのでは難しいんじゃねーか。
領土問題を、歴史認識と結びつけたり、日韓併合を正当に評価する学者を断罪するんだから救いようがないと思うんだが…

南京は情報戦争の様相を呈してきたぜ。なぜあれほど中国が必死になって、南京を捏造し、死者の数を天文学的に増やしてきたが、日本が国際舞台の場で正式に認知され、中国がこれまでやってきた数々の悪事が露見するのが怖いからだな。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/09 23:27 投稿番号: [96124 / 99628]
  基本的な立場だが自分はアメリカとは何とかがんばって「対等に」付き合っていけるようにがんばってほしいと思ってる。EUともだ。しかしアメリカもEUも大きすぎる。現状の日本の単独の力では対等は無理だと思ってる。何しろアメリカって「国」って表現するから日本が従属している感は受けるがしかし国どころの騒ぎではないほど大きいからね。今のままでもよくやってるほうだと思うよ。

  21世紀はもう人殺しの世紀ではないがしかし20世紀の人殺しによる侵略、武器をもった侵略に似たような出来事がいま現在進行形で起きていると思う。
  株式資本による侵略と言えるだろう。相手を「資本の力」で黙らせて思い通りにする、それは20世紀に「武器の力」で相手を黙らせるのと本質的にはかわらないとすら思っている。結局誰が利益を上げるかと言えばキリスト教徒なのかなと。

  そのような中世界の中で日本は光ってる。キリスト教国でない国だが独自の歴史を歩み独自の資本主義、民主主義を確立させた。特に江戸時代に確立させた資本主義は明治維新後の欧米化に対応できた礎だと思っている。

  日本型の資本主義って言うのがあったと思うんだ。それに対して中国も朝鮮半島も資本主義も市場も民主主義も何もないといえる。これは中国とか朝鮮半島が異質なのではなく日本が異質だったと思っている。
  キリスト教国家と日本だけが封建時代を経て資本主義、市場があってそして現在民主主義国家としてやっているわけだから。

  ところが相手はいくらなんでも強すぎる。そのためにはとりあえず近隣で仲良くしようと思うわけだ。結局今の中東じゃないがキリスト教徒もイスラム教徒も日本人は「異教徒」なんだよね。

  それならば同じ異教徒同士でうまくやってキリスト教徒の資本による侵略に対抗していくしかないと思うんだよ。

  韓国はどうだと思うと結構難しいのはわかる。キリスト教徒も国民の4分の1にのぼり大統領もキリスト教徒だ。

  だけどこのまま手をこまねいていれば「お人よし」の日本は飲み込まれるぞ。
  台湾と仲良くするのは賛成だしそうしてほしい。中国は無理だ。中国も大きすぎる。あそこは一つの文化圏でいいと思う。

  日本の文明は独自なのだがしかし独自であるが故に敵も多い。飲み込まれる前にせめて韓国くらいは仲良くしないとまずいだろうと思うわけだ。

  >もともと反日マスコミが喧伝したでっちあげを中国が外交カードとして使えると踏んで利用しているのが、靖国だぜ。

  あれで騒げば左翼がついてくるからね。中国よりも韓国よりも厄介な勢力が反日日本人だ。国益と間逆の行動を取る。国益を考えられないのは仕方ない部分もあるが、わざと国益の逆をやるんだから困る。国益を考える人も左翼の喧伝で国益を勘違いする。

  >民主党だけでなく、共和党にとっても日本に釘を刺すカードとして、南京は使えるから。

  基本的に自分は保守層を支持するわけだが、日本の国益と言う観点に立てばアメリカは難しいところでもある。今のところ共和党政権が日本の国益でもあるがイラクとかにちょっかいを出して余計な負担を日本に持ち込むと言うようなこともある。
  民主党は日本にとってというか日米関係に水をさすこともあるが、しかし中国が台頭すれば中国に対する備えにもなるんじゃなかろうか?

  人権問題とかにうるさいのは民主党。共和党は中国をライバルと言うよりは市場と捉えている感もある。
  チベットとかの人権問題もひどいもんだと聞く。中国が台頭してきて厄介な存在になったときに民主党のほうが意外とやってくれそうな気もする。
  それに民主党だとなんだかんだで世界に余計な手出しはしないんではないだろうか?

  話は飛ぶがEUは是非左翼政権でがんばってほしいと思ってるよ。左翼のほうが国力は単純に弱くなると思うからね。

  アメリカはあまり弱くなりすぎても困るのだがEUは弱くてもいい。そのほうがいい。左翼とか中道左派で是非って思うよね。

  韓国はみていて面白いから左翼でいいかなって感じ。ここは「w」って感じなのだが・・・

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: mitsuruhanagatanisen 投稿日時: 2007/03/09 22:51 投稿番号: [96123 / 99628]
>日米蜜月で誰が、どこの国が不利益かと言えばやっぱり中国。中国あたりの仕業じゃないのか?

中国が国家戦略としてロビー活動をやっているというのは、東シナ海をめぐる油田掘削、確信犯的領海侵犯、そして靖国カード、南京カードを使って日本の国際的地位の失墜を狙ったプロパガンダを見れば分かる。
もともと反日マスコミが喧伝したでっちあげを中国が外交カードとして使えると踏んで利用しているのが、靖国だぜ。
その証拠にそれまで日本の総理大臣、外国の要人が参拝しても全くスルーしていたんだから…

今回のマイク・ホンダを中心とした動きも中国・韓国のロビー活動という要素もあるが、民主党の選挙活動の一貫と言う見方も出来る。
民主党だけでなく、共和党にとっても日本に釘を刺すカードとして、南京は使えるから。
欧米も中国も決して過去の汚点について謝らないない、アメリカだって、日本人移民排斥があったし、中国の場合人権侵害は枚挙に暇がないほどだが、公式に謝罪することにより、外交上不利なカードを抱えることを熟知しているからだ。
ナチのホロコーストのような絶対悪は別にして、現在の価値観で過去のことを裁くこと自体がどうかしている。


河野談話は、根拠のない推測で、この際謝ってことを穏便に済ませようとしたのだが、政治家としての判断の甘さが責められると思う。

共和党内には、決議が成立すると日米関係に悪影響があると反対している良心的な議員も居るが、韓国系の猛烈な広義で、賛成を余儀なくされていると聞く。
戦後、日本がどれだけ民主的勢力として、世界に貢献し、中韓がどれだけ、世界平和に災厄をもたらしたかは一目瞭然であると思う。

>逆に対抗して対等にやりあうためには韓国とは仲良くしないとまずいだろうなというのが自分の立場。今のままではアメリカとかヨーロッパのキリスト教徒には勝てないよね。

そこはヒダリノさんとは立場を若干違うな。親日というだけで、断罪され、未だに小中華思想から離脱できない、反日と言うことだけでしか、アイデンティティーを持てない国と連帯が保てるのか疑問を持つんだな。

寧ろ、民主主義的価値観を共有できる台湾、インドとの連携を深めたほうがいいんじゃねーか。

いつかヒダリノさんが指摘していた、ナベツネの先見性は、称ええられてしかるべきだと思うな。
ホリエモンの個人主義は、アメリカ的自由主義そして公の概念がない、エゴイズムが結晶化した、サヨクと同質のものだから、それに対して、日本的な
球団経営のよさを説いたんだと思うな。

俺は、アメリカと同盟関係を基軸にしながら、インド、台湾、インドネシア等との連携を深めて、極端な従属を避けるべきだという立場だ。

Re: (南)朝鮮の実態 1

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/03/09 21:04 投稿番号: [96122 / 99628]
  >マイク・ホンダの提案も河野談話が根拠になっている。日本人の顔をしていても、マインドはアメリカ人なんだな。

  それもあると思うが、個人的には日米蜜月の関係に対して釘をさす勢力の仕業じゃないかと思う。

  日米蜜月で誰が、どこの国が不利益かと言えばやっぱり中国。中国あたりの仕業じゃないのか?

  アメリカも太平洋での日本の存在は大きいし、自分なんかは最近の経済の争いと言うか経済戦争とも言える流れはアメリカに負けたと思っているのだが、そのアメリカは勝者として日本は大事だろう。日本の市場はアメリカの企業に利益をもたらすからね。

  それなのにわざわざ日本人の感情を逆なですると言うのもおかしいんだよね。さらに今回は日本の保守層ががんばってと言うか妥協していうか経済的に市場開放などアメリカのいいような方向に持って言ってる部分もあると思うのだが、その保守層を刺激するのはアメリカの国益にも適わないよね。

  せっかく保守層が経済的な理由でアメリカを大事に思って市場開放なんかの政策を支持してもつまんないことで保守層を刺激すれば結局反発されて最後はアメリカの国益も損ねると思うけどね。

  それをわざわざやろうっていうわけだから中国当たりがなんかやってるんじゃないのかと思うよね。

  日本にはまだまだ「外資アレルギー」ってあると思うけど、今回そのアレルギーを何とか克服して、しようとしてるのにつまんない言いがかりをつけるなと思うよね。

  ブッシュを支持するわけじゃないけどそのへん共和党なんだからしっかりとやってくれないと駄目だと思う。日本の左翼勢力を変に付け上がらせたらアメリカの国益にもならないと思うけどね。

  勝った負けたの二分法ならアメリカに負けたと思うけど、だけどやっぱりアメリカとの結びつきは大事なんだと自分は思うよ。

  逆に対抗して対等にやりあうためには韓国とは仲良くしないとまずいだろうなというのが自分の立場。今のままではアメリカとかヨーロッパのキリスト教徒には勝てないよね。

韓国は組織票で頑張る(笑

投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/03/09 09:48 投稿番号: [96121 / 99628]
米国のニュース専門テレビ局CNNが行っているインターネット投票で、
こんなアンケートがあった。

>Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
(日本は、第二次世界大戦時に軍が運営した売春宿の件で再び謝罪するべきですか。)
Abe: No new apology for war brothels   March 4, 2007 CNN.com
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html


Noが多かったので韓国ネチズン、怒り心頭で、お約束の組織票(笑
日本の某巨大掲示板からの組織票もあったらしいが、
あの掲示板は嫌韓が多く、一般の日本人はあまり見ていない、
少数のネトウヨの巣窟のはずだから、世界に大した影響力はないはずだよな?(笑
韓国ネチズンは世界一のはずだしな?

>この結果に対し、韓国のネットユーザーらは
>「到底受け入れられない結果だ」として、組織的な賛成票
>(「再び謝罪するべきだ」)を投じている。

慰安婦: CNNネット投票で日本に有利な結果続出
「安倍首相の謝罪の必要なし」74%   朝鮮日報   2007/03/08
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/08/20070308000015.html


その後。8割超えたので日本ネチズンのせいになっている。
そして、とうとう韓国人社会全体の組織票になってしまった(笑

頑張って投票結果をひっくり返してもいいが、これで
「このアンケートの結果は世界の認識」とは言えなくなってしまったな(笑
おつかれさま。

>日本の保守勢力が集中的に投票への参加を促し、投票結果を日本側に
>有利にさせた可能性を排除することができないのだ。

>「アンケート調査がこれで終わっては問題」と懸念し「韓人社会および
>韓国のネチズンたちも関心をもってYESに投票してほしい」と訴えた。

「日本の謝罪は必要か」CNNアンケート81%が「NO」中央日報   2007.03.08
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85264&servcode=200
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