韓国ふざけんな
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Re: 韓国 デンマーク コスタリカと連敗
投稿者： paroparo_h 投稿日時： 2006/02/13 00:11 投稿番号： [93553 / 99628]
米国戦。
おいおい、なんじゃありゃ？
恥ずかしいを通り越して・惨め・哀れ・見ている方が恥ずかしかった。
前半戦終えてからエイリアン観てたぞ。
所詮日本なんてあんなもの。
永遠の格下なんだよな。
玉けりはもうよしなさい、農耕民族には無理。
アジアの恥をさらさないでくれ！
これは メッセージ 93552 (acura95_87 さん)への返信です．
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韓国 デンマーク コスタリカと連敗
投稿者： acura95_87 投稿日時： 2006/02/12 16:59 投稿番号： [93552 / 99628]
これは メッセージ 93543 (acura95_87 さん)への返信です．
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日本代表、米国に完敗
投稿者： hixtdy_plo 投稿日時： 2006/02/12 16:33 投稿番号： [93551 / 99628]
いいようにやられました
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一応、こっちも上げておこう 笑い
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2006/02/11 01:35 投稿番号： [93550 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: ひだりのさん
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/09 13:53 投稿番号： [93549 / 99628]
これは メッセージ 93546 (viscount71 さん)への返信です．
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Re: janky_jackさん、ご無沙汰だがな
投稿者： janky_jack 投稿日時： 2006/02/09 11:23 投稿番号： [93548 / 99628]
＊こりゃ思わぬ読者がいたもんだがな
苦笑
＞ところでオタクのライフワークだった「疑惑トピ」はどうなさったの？
正月飲みすぎ、つい保守を忘れとった（＾＾；）
2006年版が登場したあかつきにはもち参戦予定よ。（＾＾）V
これは メッセージ 93545 (tanquerey6253 さん)への返信です．
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Re: この10年何度玄海灘に身を投じたか
投稿者： himawarison 投稿日時： 2006/02/09 00:23 投稿番号： [93547 / 99628]
その記事読んでると、韓国の方がいかに日本に対して意識過剰になってるかという印象しか受けないのですが。
これは メッセージ 93543 (acura95_87 さん)への返信です．
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ひだりのさん
投稿者： viscount71 投稿日時： 2006/02/09 00:13 投稿番号： [93546 / 99628]
仮に紀子妃殿下に男子のお子様が誕生されたとしても
男子皇族が圧倒的に少ない状況には変わらないです。
ここで、議論をやめてしまうのはかえって良くないと
思います。
個人的には、しっかり議論した上で、旧宮家の皇族復帰
がベストかと思うのですが。
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janky_jackさん、ご無沙汰だがな
投稿者： tanquerey6253 投稿日時： 2006/02/08 22:15 投稿番号： [93545 / 99628]
ご無沙汰だがな。元気じゃったかね？
ところでオタクのライフワークだった「疑惑トピ」はどうなさったの？
＊同じコピペ仲間として応援しとるがな
苦笑
これは メッセージ 93544 (janky_jack さん)への返信です．
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Re: この10年何度玄海灘に身を投じたか
投稿者： janky_jack 投稿日時： 2006/02/08 20:57 投稿番号： [93544 / 99628]
＞今回のW杯で韓国は「防衛」を、日本は「大反撃」を夢見ている。
つまり、「ディフェンディングチャンピオン」の立場になったわけです。
有
史
以
来
最
初
の
これは メッセージ 93543 (acura95_87 さん)への返信です．
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この10年何度玄海灘に身を投じたか
投稿者： acura95_87 投稿日時： 2006/02/08 19:26 投稿番号： [93543 / 99628]
《【W杯】韓国サッカー史と日本 》
日本にとっては98年のフランスW杯に続き、3回連続の舞台となる。歴代最高成績は2002年の韓日W杯当時に記録した9位。もちろん、W杯出場回数（韓国は7回）や最高成績（同4位）などの面では韓国サッカーが勝っている。
しかし、今大会にかける日本の決意は並大抵ではない。ふたを開けてみないわけには何とも言えないが、全世界のサッカー専門家はそろって日本に軍配を上げている。
イングランドのエリクソン監督と「サッカーの皇帝」ペレは昨年末、アジアのダークホースとして日本を挙げた。
ペレの場合、本紙に寄稿したコラムで、「アジアでは日本が目立つ。韓国が2002年韓日W杯で優秀な成績を収めたとすれば、2006年ドイツW杯では日本がより良い成績を収めることが予想される」と話した。
これとともに、日本は韓国の動きにも神経を注いでいる。日本は本戦でブラジル、クロアチア、オーストラリアとともにF組を戦う。
とりわけ、韓国サッカーをW杯ベスト4進出に導いたヒディンク監督がオーストラリア代表チームを率いており、韓国を「もう1つの敵」と考えている。日本の戦力について知り尽くしている韓国からの情報流出を懸念しているのだ。
また、ドイツW杯に向け本格的な歩みも始めた。先月29日から行っていた宮崎キャンプを4日で打ち上げ、5日から米国遠征に出た。偶然にも韓国と同じカリフォルニアだ。
韓国がLAで汗している一方、日本は12日までサンフランシスコで現地トレーニングを行う。その上、10日には韓国と非公開試合を行った米国と親善試合を行う。勝敗を通じた韓国との戦力比較は避けられない。
われわれはよく日本を近くて遠い国という。いまさら驚くべきことでもないが、神社参拝、独島領有権の主張など1つ1つが韓国の自尊心に触れている。今回のW杯で韓国は「防衛」を、日本は「大反撃」を夢見ている。
『スポーツ朝鮮』
2006 2 8
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/08/20060208000018.htmlこれは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 本物から hidarino氏へ、一言
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/08 10:41 投稿番号： [93542 / 99628]
＞一番良いのは「皇位の継承に関しては皇室会議で決める」というような改正が一番良いですよね。国法ではなく皇室の私法で決めるという形です。
「皇室の私法」なんて、しょせんは「密室のルール」じゃないですか。
有識者会議や制度化がベストとは言いませんが、公人である以上は私法のみを通用させるのはどんなものかと。
「たとえ皇室でも」ではなくて「皇室だからこそ」、私法の適用は規制されるべきじゃないでしょうか。
これは メッセージ 93541 (yelaishan さん)への返信です．
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Re: 本物から hidarino氏へ、一言
投稿者： yelaishan 投稿日時： 2006/02/08 02:18 投稿番号： [93541 / 99628]
＞一番良いのは「皇位の継承に関しては皇室会議で決める」というような改正が一番良いですよね。国法ではなく皇室の私法で決めるという形です。
自分もそう思う。
有識者なんてよくわからん一般人が短期間話し合っただけで
長い間守ってきた皇室の伝統をどうこうしようなんておこがましい。
これは メッセージ 93534 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 小泉首相は紀子様の体調に配慮すべき
投稿者： hakobune18 投稿日時： 2006/02/08 02:09 投稿番号： [93540 / 99628]
何よりも、我々が勝手に男の子を望んで、「な〜んだ、また女の子か」みたいな失礼きわまりない反応をしないようにしたいものですね。
これは メッセージ 93536 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: ＞Re: やっぱり不安
投稿者： hakobune18 投稿日時： 2006/02/08 02:07 投稿番号： [93539 / 99628]
まずは日本国民として、紀子様ご懐妊おめでとうございます、と申し上げます。
私の皇室に対する個人的感覚はzwaiganyさんに近いものがあります。
何よりも昭和天皇陛下の直系のご子孫が即位されることを望んでいます。また、だからこそ一度臣籍に下った方が宮家復帰されて即位、ということに強烈な違和感を覚えるのです。
したがって、秋篠宮様のお子様が即位されるなら大歓迎です。もちろん愛子様でも大歓迎です。というか、皇室の決まり事に対してあれこれ文句をつけるのはそれこそ不敬だと思いますし。この部分はひだりのさんと同じですね。国会議員やら有識者やらが制度を作って皇室に対して指図するのではなく、皇室内部の決まり事で解決してほしいものです。
また、zwaiganyさんとの相違点もそこにあります。今の国民の感覚が皇室のあり方を決めるというのもなんだか失礼な気がして。
これは メッセージ 93535 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: ＞Re: やっぱり不安
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/08 01:57 投稿番号： [93538 / 99628]
＞この度誕生なさるのが男のお子様でしたら、戦後的価値観と伝統的価値観の落としどころになるのではないでしょうか？
そうですね。
で、女のお子様だった場合にそなえて、女系容認の布石を打っておくのは、直系優先派の戦略として正しいでしょう。
かく言う私も、うまく落としどころがつけばいい、と思ってるけど、それが出産を控えた方のプレッシャーになってもいけませんね。
やはりここは小泉さんに泥をかぶってもらうのが一番無難かな。
これは メッセージ 93535 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 小泉首相は紀子様の体調に配慮すべき
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/08 01:53 投稿番号： [93537 / 99628]
体調に配慮するならば、むしろこの際、例の小泉流でさっさと処理すべきでしょう。
いずれは持ち上がる問題なんだし、任期終了間際に片付けるほうが、後任がやるより手際がいいと思います。
非容認派はそりゃ反発するでしょうね。でもその場合、プレッシャーがかかるのは決断した小泉さんであって、紀子様はむしろ「男の子を生まなければならない」という重圧から解放されるのでは？
将来起こるかもしれない「テロ」を最小限に食い止めるために、このタイミングはわるくないですよ。
これは メッセージ 93536 (hidarino5 さん)への返信です．
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小泉首相は紀子様の体調に配慮すべき
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/08 01:17 投稿番号： [93536 / 99628]
今日で一度「皇室典範改正の問題」は話を止めるべきでしょう。秋までは。
医学的にも妊婦は非常に不安定なんですよね。ストレスも良くない。最大限１人の女性に対して配慮をするべきです。ストレスが良くないなか、いかにもストレスがたまるような議論はするべきではないんですよ。世の中は特に公言は出来ませんが男子を期待するひとは多いのではないでしょうか・
そのような状況の中、女子であることがわかったりしたら一体ストレスはどうなるのでしょう。それはもう国法がどうのとか政治的にどうのとかではなく「１人の女性に対してもやってはいけないこと」です。明らかにストレスに感じるでしょうから。
今国民に、政府与党に必要なことは「ストレスなく紀子様が出産できる環境を整えること」だと思います。どう考えてもストレスになるであろう「皇室典範改正」の議論は、政府は避けるべきです。そのストレスが原因で流産とかしたら、もう「殺人」ですよ。
小泉首相に、政府に、まともな感覚があるのなら「体調を考慮して自粛」があるべき姿です。答弁やインタビューで愛子様の教育がどうのといってますが、秋でも来年でもそう大きくは教育のプログラムは変らないでしょう。
まずは安産祈願です。安産できる環境を全力で整えるべきです。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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＞Re: やっぱり不安
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/08 01:05 投稿番号： [93535 / 99628]
自分も基本的には小泉首相の路線は支持してます。そして今までその政治的に頑なに守るところを守ってきたところも評価しています。
ですがここにきて事情が違ってきました。逆に、考え方を変えるのも一つのいい判断ではないかと思うので、小泉首相にはそれを期待したいと思っています。
＞問題の本質は、「男性か女性か」ではなく、「（人間宣言をした）昭和天皇の直系であるか、そうでないか」でしょう。
逆にこの度の御懐妊で直系に男子が誕生する可能性も出てきました。いうまでもないことですが、兄弟姉妹間は戦後的価値観では平等です。昭和天皇を軸に考えるのでしたら、その権利も愛子様も今度誕生するお子様も同じのはずです。戦後的価値観でも秋篠宮殿下の３人目のお子様が相続すると言うことは許される価値観のはずです。むしろ「長子優先」のほうが戦後的価値観なら疑義を呈さないといけないのではと思うのです。
この度誕生なさるのが男のお子様でしたら、戦後的価値観と伝統的価値観の落としどころになるのではないでしょうか？
これは メッセージ 93532 (zwaigany さん)への返信です．
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Re: 本物から hidarino氏へ、一言
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/08 00:59 投稿番号： [93534 / 99628]
完璧に騙されました。失礼しました。
いずれにせよ、この度の御懐妊で議論の行方が好転することを期待します。
自分はもちろん女性天皇は賛成です。男系で独身が条件ですが。
愛子様の後に秋篠宮伝家のお子様という順で即位してもいいと思います。
一番良いのは「皇位の継承に関しては皇室会議で決める」というような改正が一番良いですよね。国法ではなく皇室の私法で決めるという形です。
不敬ではないですし、仮に女系になっても皇室の判断ですから保守派、原理主義者も黙ります。というより黙らないといけないでしょう。特に保守を標榜するなら。
いずれにせよこの度のご懐妊はおめでたいことです。仮に女のお子様でもそれはおめでたいことです。
＞前の戦争中、チャーチル（保守党）は戦争遂行に専念する為に、
内政は労働党に任せておりました。この間労働党は着々と社会主義
的価値観を教育を通じて浸透させていきました。
他所の国の不幸は時に日本にとって幸せになることもありますよね。国力が相対的に上がる部分もあります。
しかし逆にその思想がじわりじわりと日本に浸透することもあります。今、欧州では左派の影響でしょう。伝統が破壊されてみていて気の毒に思う部分もあります。特に移民政策とか。日本にそういう部分が伝播してこないことを願うばかりです。
これは メッセージ 93531 (tanqueray6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93534.html
本物から hidarino氏へ、一言 ２
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2006/02/08 00:57 投稿番号： [93533 / 99628]
これは メッセージ 93531 (tanqueray6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93533.html
Re: やっぱり不安
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/08 00:55 投稿番号： [93532 / 99628]
小泉さん腹くくってますな。
様子を見るに越したことはないと思ったけど、秋頃に再燃する可能性もあることだし、最後の一仕事にカタをつけておくのも悪くないと思います。
問題の本質は、「男性か女性か」ではなく、「（人間宣言をした）昭和天皇の直系であるか、そうでないか」でしょう。
万世一系だか男系相続だかの「歴史的伝統」と、戦後社会の新しい皇室の形を模索し続けた昭和天皇の直系への愛着、信頼とをはかりにかければ、おおかたの人は後者を選ぶんじゃないでしょうか。
戦後の61年間にわたる皇室との関係だって、国民の協力でできあがった立派な「伝統」なんだし。
これは メッセージ 93530 (hinatukiakizo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93532.html
本物から hidarino氏へ、一言
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2006/02/08 00:33 投稿番号： [93531 / 99628]
ま、御存知とは思いますが。「タンカレー」の綴りは‘tanquer[a]y’です。苦笑
＜＜ JOKK-WAHAHA, こちらMoMotarou放送局です。＞＞
みなさん、こんにちは。。。
MoM放送局のMoMotarouです。
【小泉首相を救え！女系天皇問題】
「我々を煩わせる一番の厄介な悩みの種は、外国から
やって来るのではなく、国内にあるのだ。
……その悩みの種とは国内に常に存在する頭の良い
変人達である。」―――W・チャーチル
（英国首相）
★
★
★
いよいよマスコミが皇室典範“改革”を、本格的に取り上げ始め
ました。この問題が郵政民営化などとは違い「丁半」で決着しにく
い事もあり、まだまだ慎重な報道姿勢が望まれるところです。
■問題化
ところで、この問題が改めて問題化してきた原因は何なのでしょ
うか。考えられる事は（１）なぜ急いで３０時間の“私的”有識者
会議で結論を出したか（２）なぜ急いで「女・女系天皇容認」の結
論をだしたか（３）なぜ急いで今国会で決着を付けるのか等でしょ
う。
答えは“コイズミさんならできる”と判断して、“コイズミさん
が私しかできない”と考えたことでしょう。いまなら「女・女系・
第一子相続」を決定できる最高の時ということになります。
■ 徳仁皇太子殿下の結婚
皇太子殿下のお相手が決まるまで大変でした。候補とされた方々
が次々と、実質辞退されたりもしたようです。まぁ、分からぬ事も
ありません。美智子皇后が皇室に嫁がれて、苛められたとか苦労さ
れたというお話が、巷の週刊誌などで騒がれていた事もあったから
です。
■ チャールズの結婚
英国皇太子チャールズさんも随分遅くなっていました。しかし、
若いダイアナさんを見初（みそ）められ、見事ゴールインされまし
た。これで我が国の皇太子殿下の御成婚にも一気に注目が注がれ、
雅子皇太子妃との出会いになるわけです。
■ 英国の戦後
前の戦争中、チャーチル（保守党）は戦争遂行に専念する為に、
内政は労働党に任せておりました。この間労働党は着々と社会主義
的価値観を教育を通じて浸透させていきました。
その中で、今日本の教育界を覆っているような自虐的教育がサヨ
ク政権によってなされました。あまり日本では知られていないよう
ですが、「王室廃止」の世論形成もなされていたようです。
＊「自虐史観に染まった英国PDF版（つくる会編）
http://www.geocities.jp/mo10mo/nakasnihi.pdf」
■ 王子・皇太子の結婚難
サヨク筋の目指す所が「共和制」の樹立なら、世継ぎの誕生がな
ければ願ったりかなったり「棚からボタ餅」で立憲君主制の終らせ
る事ができます。大変残虐な見方ですね。
このような考え方からすると、過激ですが、愛子殿下に弟殿下が
生まれる前に「第一子相続・女性天皇制」を決定しておけば、自然
と愛子殿下に決定されるわけです。
■日本と英国との違い
日本の天皇制と英国王制の違いは、我が国が２６６６年間男系相
続で来た点です。この点を打ち破れば、将来皇統が女系に天皇が移っ
た段階で切れたと主張でき、「天皇制廃止」の根拠もできてくるわ
けです。
ですから、「天皇制廃止」を目指している日本共産党がいち早く
「女性天皇容認」だけ表明しながら「女系天皇」には触れないので
す。
■罠に掛けろ
コイズミさんが「愛子殿下に男の子が生まれたら。。」発言で、
その認識が必ずしも深いものでないことが露呈しました。コイズミ
さんが「意地」でこの問題を決着つけようとするなら、まんまと日
本共産党の罠に嵌（はま）った事になります。
これは メッセージ 93528 (hidarino5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93531.html
やっぱり不安
投稿者： hinatukiakizo 投稿日時： 2006/02/07 22:00 投稿番号： [93530 / 99628]
これは メッセージ 93528 (hidarino5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93530.html
Re: ちょい一言: ＞Re:（祝 御懐妊）
投稿者： hinatukiakizo 投稿日時： 2006/02/07 21:46 投稿番号： [93529 / 99628]
＞僕は皇室典範のスタンス以外では小泉首相の改革路線は基本的には支持しているのです。
私も全くその通りです。
＞小泉首相の決断に期待します。
私も期待したいのですが、そもそも、何故、今、そういう法案が挙がっているのか、少々私には理解できずにおります。
仮に挙がる必要性があったとしても、今春成立なぞ、あまりにも稚速。
万一、こういうおめでたいニュースさえ押し切って法案が成立した場合、私はどのように自分をコントロールすればよいのでしょうか？
非常に不安です。
法案不成立。
心よりそれを望みます。
これは メッセージ 93528 (hidarino5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93529.html
Re: ちょい一言: ＞Re:
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/07 20:41 投稿番号： [93528 / 99628]
＞これだと日本がイラクに自衛隊を派遣するときに「日本もテロの標的になるから自衛隊を派遣するな」といった主張をした人たちと同じですナ。
自分の主旨としては、ああいった勢力の言うところの「テロに巻き込まれる」というようなものではなく、「自らがテロリストになることによって最終的に皇室の尊厳が失われる」かなと言うことを申し上げたかったのです。
いずれにせよ紀子さまが懐妊されました。しばらく様子をみていきたいものと思います。
政府も今通常国会に法案を出す必然性も薄れました。仮に女子であっても、来年でも問題はないからです。
小泉首相の決断に期待します。
僕は皇室典範のスタンス以外では小泉首相の改革路線は基本的には支持しているのです。期待しています。
これは メッセージ 93524 (tanquerey6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/93528.html
祝 御懐妊
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/07 20:37 投稿番号： [93527 / 99628]
いやぁ絶妙なタイミングでおめでたい話です。
＞変えずにおさまるものなら、別に変えることもないし、しばらく様子見ですな。
そうですね。
まずは国民の１人としておめでとうございますと申し上げたいと思います。
これは メッセージ 93525 (zwaigany さん)への返信です．
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天皇制廃止は日本共産党の野望
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/02/07 17:54 投稿番号： [93526 / 99628]
共産党員には気をつけろ、
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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続・皇室典範問題……と、思ったら
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/07 15:10 投稿番号： [93525 / 99628]
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ちょい一言: ＞Re: 皇室典範問題について
投稿者： tanquerey6253 投稿日時： 2006/02/07 13:47 投稿番号： [93524 / 99628]
>日本の現状、原理主義者は非常に幸せに暮らしています。何度か書きましたがそういう幸せな原理主義者をわざわざ「過激にさせなくても・・・」と思うのです。
hidariono5さんは、自分の主張が理屈では通らない心の問題だから、最終的に相手を説得するために原理主義者を持ち出して、「テロが起きるから原理主義者を刺激するな」といっているように聞こえるのですが。
これだと日本がイラクに自衛隊を派遣するときに「日本もテロの標的になるから自衛隊を派遣するな」といった主張をした人たちと同じですナ。
つまり、テロリストと「間接的に」交渉しているわけです。
武力をちらつかせればなんでも自分の主張が通ってしまう世界の方が怖いのは・・・事実かと。
＊それと宗教的なテロは実は経済的な問題が土台になっている。日本に本当の意味での貧困層が存在するかどうかはギモン
これは メッセージ 93519 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/07 12:43 投稿番号： [93523 / 99628]
＞現在の価値観に立てば負けるのは男系です。しかし男系維持派は負けたらテロでも何でもして建て直しを図ります。もう心の拠り所ですから。
テロに屈するようでは、現在の価値観はたいしたことないってことです。
尊師を報じるか、「神の子孫」を奉じるかの旗頭の違いだけで、狂信的行動者はいつの世にもいる。完全になくすのは不可能だと思います。
何度も言うようですが、皇室の現状を考えれば、「男系維持派」（内実はどんなのだかわかりませんが）は、遅かれ早かれいずれ物言いをつけるでしょう。
「なにがなんでも女系でないといけない」とまでは正直思わないけど、「なにがなんでも男系でないといけない」と言われても是認できない。だから先手を打っておくのもそれなりに有効だと考えます。
近世以降に天皇家の相続争いがなかったのは、徳川幕府の統制が厳しく、その意向を無視して宮家を立てるなどはできなかったためです。
「神の子孫」とか「万世一系」とかの超歴史的価値を標榜する相手に、その時々の価値観でもって対抗するのは、日本人の宿命だと思いますよ。
＞不敬ですがあえて書きますと仮に、「女性天皇可、男系維持」というように皇室典範がなればその瞬間に「生涯独身」が決定し、表向きは「生涯処女」というのが決定します。それは譲れない絶対的な条件なのです。
将来は、結婚→退位のコースがあってもいいですね。
エドワード８世の退位で、イギリス王室は逆に支持率をあげたといっていい。
これは メッセージ 93520 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: ＞Re: 皇室典範問題について ２
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/07 12:03 投稿番号： [93522 / 99628]
いつも長文のご返事ありがとうございます。
＞日本の現状、原理主義者は非常に幸せに暮らしています。何度か書きましたがそういう幸せな原理主義者をわざわざ「過激にさせなくても・・・」と思うのです。
結局、「寝た子は起こすな」ということなんでしょうか。
ですが、現皇族に男子の誕生が途絶えている以上、遅かれ早かれ「幸せな原理主義者」を刺激する事態にならざるを得ないでしょう。
寝た子をできるだけ長く寝かせておきたいのであれば、むしろ女系を容認するが得策だと私は思いますよ。
「女系容認」というのは「傍系の男系は×」ではないでしょう。女系も男系もOK、のほうが選択肢は広がるわけです。
女系容認で天皇制に価値がなくなったと信じる人々には、もう一つ朝廷でも作ってもらいますか。神道にだって分派はあるんだし、天皇家が分派して南北朝以来の一天両帝時代ってのも、日本史に幅ができてオツなものかと。
ついでに国家まで分裂させたら真性のおバカ民族で、こうなったらいっぺん痛い目にあってみるしかないでしょう。
＞女系容認と言う立場、「積極的」に女系にして欲しいという考え方の人は少数だと思います。あくまで「相続の安定を図る」ための方法論と捉えています。それは「現在の価値観」に於いては合理的なシステムですからそれは理屈の上では男系派は負けるでしょう。しかしそれを女系派には積極的に進める「心のよりどころ」というものがあるのかなとも思うのです。
宗教的フィクションをよりどころとする皇室に、「現在の価値観」で対抗してきたのが日本の政治的伝統でしょう。
この点で小泉首相は、原理主義者が奉ずる「神の子孫」の超歴史的価値に対抗して「現世」の立場を主張するという、鎌倉幕府の御成敗式目以来のセオリーの正当な継承者だと考えます。
＞お菓子を与えることなく、叱り付けるとやがてその子供たちは反発してより頑なになるのかなと。
甘やかせばまともになるってもんじゃないです。
たとえば今の代表監督を見てください。能力もないくせにマスコミや協会にちやほやされているもんだから、すっかり舞い上がって自己認識を誤ってしまって…。おお、なんとかサッカーの話につながりました（笑）
これは メッセージ 93519 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: ＞Re: 皇室典範問題について ３
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/07 03:13 投稿番号： [93521 / 99628]
＞臣下と男色関係にあった天皇は史上何人かいますが。「カマ掘られた」と告白してないだけで。
生物学上はそうかもしれませんが、「そんなことはない」と信じるのが原理主義者です。
皇室には天皇家文書というような歴代天皇の日記などが多く残されています。また、天皇陵には様々な埋葬品があります。それらを公にすれば日本史は変るでしょう。万世一系といわれた皇室も実は他人だったとかという衝撃の事実が明らかになるかもしれません。しかし、そういう公開はしていません。
真実を明らかにするのが「学問」なわけです。歴史学に於いても同じでしょう。しかし歴史に於いては「真実を明らかにする」ことよりも大事な何かがあるのかなと思うのです。その思いは歴代天皇やその周辺の方もそうでした。ですから決して「天皇家文書」みたいなものは表に出てこないのです。
歴史的事実を明らかにしていないと言う部分、歴史的事実を受け入れないと言う部分に関してはずばり「朝鮮と同じ」とも言えますが、原理主義者にしてみればそれでもいいのです。それだけ「万世一系」と言うものは大きいのです。
自分が韓国に対し「哀れみ」みたいな感情があるのもこの引っ掛かりがあるからかなと自分では思うのです。やはり「歴史」をいいように解釈したいという気持ちはわかりますから。そして日本の場合は誇れる歴史ですが韓国はそうではない。日本の場合、天皇家文書を公開しなければ安寧は守られますが韓国の場合そうではないところが痛い。そんなわけで同情もするのです。
＞「神聖さ」を棚上げして、一部の人間にその役割を押しつけて済ませておくのはもうやめましょうよ、ってことです。
理論では全く女系のほうが筋があります。しかしそういうものではないことは書いたとおりです。実際生物学上は一部の人かもしれませんが、ムハマンドを描いてはいけないとおもうイスラム教徒ようにやはり皇室に神聖さを感じてしまうのです。
まとまらない文章になりましたが、まとめますと
理論では理解できる＝しかし受け入れられない＝何とかしよう＝「皇室の繁栄＞自らの命」だから正義のために行動＝テロ＝日本政治不安
治安最悪
場合によってはヨハネスブルク状態＝国力低下＝外国勢力の進出＝対抗するにも中心となる座標がない＝もう駄目
とかもありえるのです。
再度のお願いになってしまうのですが、「譲ってください」ってのが原理主義者の本音なのです。
これは メッセージ 93519 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/07 03:11 投稿番号： [93520 / 99628]
心の問題は解決が厳しいです。こういう部分はより「拠り所としている」勢力に対して妥協をお願いしたいものと思うのです。
現在の価値観に立てば負けるのは男系です。しかし男系維持派は負けたらテロでも何でもして建て直しを図ります。もう心の拠り所ですから。
逆に仮に、女系が負けてもまぁ、仕方ないな、民間人だった男系天皇は尊敬できないけど「実害がない」から放置しておこうと・・・
そんな感じなのではないでしょうか？何が何でも女系でないといけないという部分ではないと思うのです。
＞「信者」同士の対立を心配されているようですが、遅かれ早かれそれは避けられないのじゃないでしょうか。
２０００年避けてきました。「政」の部分の争いはありましたが日本では庶民がそのイデオロギーを元に戦ったことはありません。これからも避けて欲しいです。
＞いずれ皇族男子の間での皇位継承権の優先順位問題が持ち上がってくるでしょう。
僕はそういうことはないと信じています。「女系天皇の配偶者＝時期の天皇の父」を巡る対立はあるかもしれませんが少なくとも近世以降はそういう相続争いはありません。大丈夫と思っています。女系天皇の父に関しては、例えば子供が生まれた瞬間に退位させたりして「乗っ取り」を図る野郎がいるかもしれません。
＞途中から「女系天皇」ではなく、「女性天皇」の話になってませんか？愛子さまは男系だけど女性ですよ。
出自が男系であれ女系であれ、性的に弱いから女性は天皇になってはいけない、というお考えなんでしょうか？
歴代の「女性天皇＝即位後」には配偶者はいません。ですから「天皇の配偶者」にあたる言葉はないのです。そして確かに生物学上の処女ではないにしても「天皇陛下の操」は守られているわけです。「独身」。これが女性天皇の絶対的な前提です。
不敬ですがあえて書きますと仮に、「女性天皇可、男系維持」というように皇室典範がなればその瞬間に「生涯独身」が決定し、表向きは「生涯処女」というのが決定します。それは譲れない絶対的な条件なのです。もちろん「結婚＝臣籍降下、或いは他の宮家」かどうかという選択にはなると思いますが。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: ＞Re: 皇室典範問題について ２
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2006/02/07 03:10 投稿番号： [93519 / 99628]
＞レスどうも。
こちらこそどうもでした。
＞女系容認か反対か、論理的な理屈ではなく心のどこかにある問題だというご意見には賛成です。
結局、こうなってくるのかなと思うんですよね。例えば郵政民営化のようにその目的が「金銭」と言う部分なら折り合いも出来るんでしょうが、心の問題になってくるともう折り合いはつかないのかなと思います。
１人の人間として、皆様々な価値観があると思います。一般に日本人は「命が一番尊い」と考えていますが中にはそうでもない場合もあります。「心の満足」こそ一番と考える人がいても不思議ではないですし例えばイスラム教徒で自爆テロを行う人々もそうですよね。命より「信仰＝イスラム」を大事にするから命が捨てられる。
女系天皇容認の「理屈」はよくわかるのです。そうすれば「良くなる」「日本はいい国になる」という「理屈」はわかるのです。
現実的な部分です。しつこいようですが再度失礼します。
しかし男系重視派、とくに原理主義に近づけば近づくほどその「理屈」は空虚なものに聞こえます。原理主義者にしてみれば「自分の思う皇室の姿＞∞＞自分の命」という価値観です。特に日本の場合史上多くの方が何かに殉じてきました。その歴史を思う時、女系天皇という理屈が自分は空虚なものに聞こえるのです。
おそらく女系容認派にしてみれば男系相続にこだわる勢力を「合理的ではない」とか思うでしょう。理屈において例えばディベートとかをしていけば負けることもあるでしょう。理論、理屈ではそういうものかと思いますが、やはり最後は心の問題です。男系派でも「まぁいいか」と思う人もいるでしょうが、全員が納得することはありません。
最後に「原理主義者」が残ります。原理主義者に対して「理屈」は通用しません。命より重い何かを背負うのが原理主義者ですから。そうなると毎日どこかでテロテロテロという国家に成り下がるのかなという危惧は抜けません。原理主義者を封じ込めることは武力を持って完全に潰すか彼らに幸福を与えるかのいずれかだと思うからです。
日本の現状、原理主義者は非常に幸せに暮らしています。何度か書きましたがそういう幸せな原理主義者をわざわざ「過激にさせなくても・・・」と思うのです。
女系容認と言う立場、「積極的」に女系にして欲しいという考え方の人は少数だと思います。あくまで「相続の安定を図る」ための方法論と捉えています。それは「現在の価値観」に於いては合理的なシステムですからそれは理屈の上では男系派は負けるでしょう。しかしそれを女系派には積極的に進める「心のよりどころ」というものがあるのかなとも思うのです。
逆に男系派、これからどんどん出てくるであろう原理主義者はもう「心のよりどころ」でしかないんですね。
まぁ変な例えかもしれませんが、「泣いてる子供」を泣き止ますには「叱り付ける」やりかたと、「お菓子を与える」やり方があると思います。今回は、その心のよりどころを尊重してもらって「お菓子を下さい」という感じなのです。
お菓子を与えることなく、叱り付けるとやがてその子供たちは反発してより頑なになるのかなと。そして知恵がある子供はやがて武装化して今日は山手線、明日は銀座線を爆破したり、そしてそれを鎮圧に向かったはずの治安部隊が新宿の街に攻撃を仕掛けたりとかという図式が想像できるのです。もうそうなるのと喜ぶのは中国や朝鮮、アメリカとかロシア、国内では創価とか共産主義者という状況ですよね。正にマンガみたいになると思います。
これは メッセージ 93517 (zwaigany さん)への返信です．
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Re: 皇室典範２ 続き
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/07 01:43 投稿番号： [93518 / 99628]
＞いまだかつて「天皇陛下」は操を守ってきました。女系天皇容認ということは「天皇陛下の操を犯す人が出る」ということです。性的には女性は弱い存在です。
あの〜、すいません。途中から「女系天皇」ではなく、「女性天皇」の話になってませんか？愛子さまは男系だけど女性ですよ。
出自が男系であれ女系であれ、性的に弱いから女性は天皇になってはいけない、というお考えなんでしょうか？
あと、
＞いまだかつて「天皇陛下」は操を守ってきました
これもよくわからない。男性だから操を守れたという意味ですか？
臣下と男色関係にあった天皇は史上何人かいますが。「カマ掘られた」と告白してないだけで。
＞女系天皇ですと、国際結婚ということも有りますから例えば、天皇陛下の配偶者が「金何某」ということもありますし、ナイジェリア系の黒人とかもありえます。またイギリス系の白人もありでしょう。今まで日本人ですら犯したことのない聖域です。日本人、外国人を含めて全ての男性に日本の宗教のトップを犯すことが出来る可能性があるということです。
まあ、ドディ・アルハイドみたいな奴が出てくる可能性だってあるけど、その時はエドワード８世＝ウィンザー公の故事にならって退位してもらってもいいでしょう。
「日本の宗教のトップ」のほうは、処女が条件であれば、皇族女性が未婚のうちに斎宮を務めてもらったって済むんじゃないですか。
＞女系天皇を一度でも容認してしまったら止め処もなく落ちるところまで落ちてゆきます。そうなると正に「制度」に過ぎません。
「制度」に過ぎない段階にとどめておくほうが無難じゃないですか？皇族方にとっても、一般人にとっても。
「神聖さ」を棚上げして、一部の人間にその役割を押しつけて済ませておくのはもうやめましょうよ、ってことです。
これは メッセージ 93508 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: ＞Re: 皇室典範問題について ２
投稿者： zwaigany 投稿日時： 2006/02/07 01:18 投稿番号： [93517 / 99628]
レスどうも。
女系容認か反対か、論理的な理屈ではなく心のどこかにある問題だというご意見には賛成です。
ただ、「心のどこかにある問題」を即「宗教」に結びつけるのは、大雑把すぎるように思いますね。
＞日本の場合の宗教観は、これは好むと好まざるとに関わらず「神道」といえると思います。寛容、正直、和というようなものはこれは神道的な思想なのかなと。キリスト教や仏教に比べ神道は学問として確立しておらず、体系だってもいませんし、宗教学的に見れば「原始的」と言えます。原始的だからこそ日本人は「無宗教」と多くの人が認識していると言えると思うのです。つまり、神道は「宗教」というレベルに達していないと。シャーマニズムから進歩していないんですよね。
日本にかぎらず多くの民族は、それぞれの原始的な信仰の土台の上に、外来の世界宗教を受け入れてきました。チベットに入った仏教はポン教の土台の上に開花したし、ケルト族の信仰をぬきにしてアイルランドのカトリックを語ることはできないでしょう。
で、
＞「人間なら理屈を超越した何かを敬う心がある＝宗教心＝何かの宗教に基づいた道徳規範＝日本人なら神道」
として、日本人の深層心理にある「神道」と、現実にこの社会に存在する天皇制とは、切り離して考えるべきじゃないでしょうか？
日本人の深層心理にある「神道」は、大和朝廷が支配権を正当化するために、体系のない原始的なシャーマニズムである土着信仰を取り込んだ集大成。
天皇の役割はあくまでその形成過程での「触媒」に過ぎないと思います。
たとえ社会制度としての天皇制が消失しても、日本人は「神道的」であり続けるでしょう。
天皇の宗教的な価値は、むしろ現行の天皇制が消失したほうが強固になると思います（良いか悪いかは別として）。
カトリックの「神の代理人」の権威も、結局はすでに過去の伝説的存在であるキリストの上に立脚しているわけで、深層心理レベルでは、現に存在するもののほうが、すでに形を失っているものより強力とは限りません。
＞今回の女系天皇容認ですが、その原理、つまり伝統にはないことです。容認する神道の「信者」もいれば容認しない「信者」もいると言えます。神道は学問的に確立されておらずある意味「何でもあり」の宗教が神道ですから宗教的には後継者の定義を、ルールを作ってこなかったのです。
「信者」同士の対立を心配されているようですが、遅かれ早かれそれは避けられないのじゃないでしょうか。
かりに女系天皇を容認しなくても、いずれ皇族男子の間での皇位継承権の優先順位問題が持ち上がってくるでしょう。
男系相続の伝統にのっとった場合に起こるだろう対立のほうが、むしろキビしいと思います、この場合は。
これは メッセージ 93506 (hidarino5 さん)への返信です．
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実力もないのに文句を言うな在日
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/02/07 00:21 投稿番号： [93516 / 99628]
実力をつけてから文句を言え、プロになれないのは枠のせいではない、実力の問題、
これは メッセージ 93514 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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ＬＤ事件での「殺人疑惑」について
投稿者： tanqueray6253 投稿日時： 2006/02/07 00:07 投稿番号： [93515 / 99628]
こういう「地元事情」もアル。
■2006/02/02 (木) はじめてのおつかい ３
野口英昭の持っていたケータイの最後の発信記録は、香港の「ゲインウェル証券」て言う会社なんだけど、この証券会社は、野口英昭が副社長をつとめてたエイチエス証券が、香港や台湾の投資家とつながりを持つために株式取得に動いてた会社で、イノシシ容疑者の闇金を一時的に株券に替えるために利用されていた。このゲインウェル証券てのは、もともとは和光証券の香港の現地法人で、和光証券が香港から撤退する際に、東亜銀行へ売却した会社だ。そして、世界中の守銭奴どものマネーロンダリングに悪用されてることでオナジミだけど、その多くは、北朝鮮へと流れてるって噂がある。
だけど、このラインを書き始めるとダッフンしちゃうから、話を戻すけど、沖縄には、武闘派で知られてる恐ろしい地域ホニャララ団がある。そして、そのホニャララ団には、割腹自殺に見せ掛けて人を殺すことを得意としているメンバーがいる。これは、地元の警察関係者なら、ほとんどの人が知ってることだ。だから、沖縄の警察は、野口英昭の死体を見た瞬間に、「これは深入りせずに、自殺ってことにしておこう」って思ったんだろう。現に、過去にも同様の例、つまり、自殺にしてはどう見てもおかしい点があるのにも関わらず、警察はトットと「自殺」って断定して、司法解剖もしないで、急いで遺族に引き渡して火葬になっちゃった例が何件もあるのだ。それは、警察自体が、「踏み込んだらヤバイ事件」だってことを熟知してるからにホカならない‥‥って言うか、あまりにも具体的なことまで知りすぎちゃったので、この件に関しては、ホントに怖くて書けない。だから、どこかの新聞や雑誌が書いたら、それからあたしも書こうと思う。
‥‥そんなワケで、あまりにも闇が深いライブドア事件は、知れば知るほど怖くなるんだけど、誰よりも怖がってるのは、安倍晋三や武部ブタをはじめとしたコイズミ内閣の面々だろう。とにかく、あたしとしては、せっかくコイズミを攻撃できるネタなのに、怖くて書けないジレンマで、思わず、かっぱえびせんのお茶漬け海苔味を一気食いしちゃいそうだ。だけど、このネタの他にも、耐震偽装問題でも、安倍を引きずり下ろせるだけのネタがあるし、すでに野党はその準備に入ってるから、コイズミがトンチンカンな答弁で逃げ回ってられるのも、もはや時間の問題だろう。ま、あたし的には、「サイバーファーム」とか「サイオン」とか「エアードルフィン」とかの名前がマスコミに登場するようになってから、ゆっくりとライブドア事件の続報を書こうかと思う今日この頃なのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060202
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Re: 韓国ふざけんな
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/02/06 23:56 投稿番号： [93514 / 99628]
朝鮮蹴球協会とかいう朝鮮人団体が、Jリーグが民族学校出身の在日を外国人扱いしてチーム毎に定員を設けていることをやめるよう申し入れたんだと。
朝鮮人は亊あるごとに日本を侮辱し罵倒しながら、外国人扱いするなとはどういうことだ？
日本国籍は汚らわしくてとらんが、Jリーグには日本人扱いせよってか？
北朝鮮は本国で選挙権あるくせに日本で参政権を要求したり、なんか虫が良すぎやせんか？（嫌悪感）
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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