夢の国「イラン」についていろいろ教えて

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おはようございます♪

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/11/05 06:35 投稿番号: [1258 / 3876]
ドモドモ└(^o^ ) ( ^o^)┘ドモドモ

fyojizzzzさんの投稿、興味深く拝見しました。


>米大使館人質事件から25周年

イランの米国への恨みは根深いものがありますね。
フセイン裁判の件でもイラン・イラク戦争での罪は問われないとの事で
イラン人はもちろん、私も納得できませんでした。
フセイン裁判でイ・イ戦争の罪を問う事はアメリカにとって都合の悪い事だからでしょうけど。

>BBCワールド・サービスのネット世論調査

これは意外な感じでした。
夫は反ブッシュ派だったので再選のニュースを見て落ち込んでました。
(私も反ブッシュ派)

ペルシャ語圏で高かったのはイランでいうなら、もしかして
今のイラン政府をどうにかしてほしいという期待が含まれているのでしょうか?
(無血で)

>BBC-Middle East版(4 Nov.)に、ブッシュ当選に対するイラン各紙のコメントが抜粋されていました。

>アメリカ国民はビン・ラディンという人物が米国自身の作り物であることに気付いていない。

投票日直前のビンラディンの声明はあまりにタイミングよすぎ、と思いました。
あの声明でアメリカ国民の恐怖をあおってブッシュの支持率をあげたのでは?と私は思ってます。

考え出したらキリがないですが、あの声明映像は本人か?否か?という疑問も私の中でありました。(夫も同感)
また、ビンラディンは本当はもうすでに捕まっていて
米国に利用されている?とか。
捕まったのを公表すればブッシュお得意の
「対テロ戦争」が利用できなくなって米国経済にダメージが…とも考えてみちゃいました。

ちょっと考えすぎだったかな??( ̄ー ̄;
トピずれになってすいません。。。。


sefide2003jpさん、お久しぶりです♪お体は大丈夫ですか?
あまり無理しないで下さい。
健康の秘訣は「毎日、納豆」です!パンにも納豆!(私の場合、また夫がいない時)

イランに行かれていたという事で、その話も是非伺いたいです。
時間に余裕がある時に、お待ちしております♪

ブッシュ再選ーイラン各紙のコメント

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/11/05 01:01 投稿番号: [1257 / 3876]
BBC-Middle East版(4 Nov.)に、ブッシュ当選に対するイラン各紙のコメントが抜粋されていました。

ぼくはペルシャ語、まったくわからないので、はたして適切な抜粋なのか、作為があるのかどうか、判断で
きませんが、英語をそのまま訳しておきます。

「米国の大統領選挙も不正を免れなかった。民主党はオハイオ州などの選挙区の票勘定に異議を唱えた。米国
の民主主義も、ごまかし、不正、まやかしを免れていないことを照明している。」(Jamhuri-ye Eslami紙)

「ブッシュはビン・ラディンに助けられて勝利した。」(Etemaad紙)

「ジョージ・ブッシュの勝利が証明していることは、アメリカ国民がユニラテラリズム、侵略、暴力に賛意を
示したことだ。アメリカ国民はビン・ラディンという人物が米国自身の作り物であることに気付いていない。」
(Siyasat-e-Ruz紙)

「パレスチナ人、アラブ人、そしてすべてのイスラム教徒は、ブッシュの勝利に失望していないで、いまこそ
自己反省をすべきだ。ホワイトハウスやヨーロッパのだれもわれわれの問題を解決してくれるわけではない。
狼に羊を守るよう期待するのは、愚の骨頂だ。」(Kayhan International紙)

ーーーーーーー
訂正   前稿でSlater Bakhtavarの記事を9月2日付けと書きましたが、11月2日の誤りです。

RE: ブッシュとイラン人

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/11/04 22:29 投稿番号: [1256 / 3876]
ブッシュ再選をイラン人は喜んでいるかも・・・というsefideさんの観察、再選確定後の反応はまだわかり
ませんが、選挙前の段階では確かにそのような意見が多かったようですね。

BBCワールド・サービスのネット世論調査では、ブッシュ支持かケリー支持かを、投票者の言語別、地域
別などに分類しているのですが、
言語別のブッシュ支持は

アラビア語圏   28%
英語圏      16%
ヒンディ語圏   17%
中国語圏     28%
ロシア語圏    44%
ですが、
ペルシャ語圏はなんと、51%(投票者数は5320人)とブッシュ支持が多くなっています。
ケリー支持は、他言語圏では軒並み50%を超えているのに対し、ペルシャ語圏では42%と低くなっています。

ちなみに、全投票者でみると、ブッシュ支持はわずか20%、ケリーは71%です。
このため、The Iranian Timesでは、「ブッシュの最大のファンはイラン人だ」とまとめています。

また、同じイラニアン・タイムズ(9月2日付け)では Slater Bakhtavarというひとが、イランの若者が
いかにブッシュを支持しているか、といった記事を書いています。

そこで紹介されているイラン国内の世論調査では、
イラン人の75%が米国との関係改善を求めていること、
52%の人が、ブッシュ政権の対イラン政策(敵視政策?封じ込め政策?)を正しいと認めていること、
などが指摘されています。

ブッシュが、聖職者による現体制や政府(これは悪)と、自由と民主主義を希求する多くのイラン国民
(こちらは善)とを峻別し、善を助け、悪を退治しようとしていることが、イラン人の心情に訴えている
のだ、とのこと。

シラーズの若い女性の言葉として、ケリーはイラン政府の擁護者で、イランの独裁者と利益を一にしている、
これに対し「大部分のイランの若者はジョージ・ブッシュを支持している・・・」旨の意見を紹介しています。

外から、しかも第三者的立場から見るブッシュ観との大きな断層に戸惑いをおぼえますが、いずれにしても、
二期目に入るブッシュ政権の対イラン政策がどうなるか、目がはなせませんね。

RE: sefideさんへ

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/11/04 21:38 投稿番号: [1255 / 3876]
いやー、sefideさん、ほんとに久しぶりです。お忙しいのだろうとは
思いながらも、来訪を心待ちしていました。

イランにも行かれていたのですね。ご夫婦だけとは違って、お子さん
連れの里帰りかと思いますが、また別の、いままで見えなかった
イランの一面を体験されたのではないでしょうか。

感性豊かなsefideさんの、鋭くも愛情あふれるイラン報告、首を長くし
て待っております。

ohisashiburidesu

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/11/04 16:34 投稿番号: [1254 / 3876]
jitaku no pc ga kowaretakoto,iran ni itteita koto,taicho huryo...iroiro atte gobusatashitemasu.
3kagetu buri ni kochira wo nozokimashitaga topiochi shitenakute yokattadesu!
fyojizzzz san.yanyansan,sharghisan ohisashiburidesu.ogenki soude yokatta desu.
hajimemashite no katamo irassharuyoudesune!
jikan ga nainode kako-res wo yomukotomo dekimasenga gojitsu yukkuri yomaseteitadakimasune!

pc wo naosu genki mo naku shibaraku
asobi ni kurukotomo dekinaito omoimasuga minasan to mata ohanashi dekiru hi wo tanoshimi ni shiteimasu.

bush saisen niha gakkari deshita
demo iran ni iru iranjin tachi ha moshikashite yorokondeirukamo

ohisashiburidesu

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/11/04 16:34 投稿番号: [1254 / 3876]
jitaku no pc ga kowaretakoto,iran ni itteita koto,taicho huryo...iroiro atte gobusatashitemasu.
3kagetu buri ni kochira wo nozokimashitaga topiochi shitenakute yokattadesu!
fyojizzzz san.yanyansan,sharghisan ohisashiburidesu.ogenki soude yokatta desu.
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pc wo naosu genki mo naku shibaraku
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米大使館人質事件から25周年

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/11/04 01:14 投稿番号: [1253 / 3876]
米国大統領選は、どうやらブッシュ再選が濃厚な気配ですが、今日、11月4日はテヘラン
のアメリカ大使館に学生たちが押し入り、大使館員など52人を444日にわたって拘束した
事件からちょうど25年。

本日(イラン時間3日)も数千人が元大使館前に集まって「米国に死を」との決まり文句
を叫んで気勢をあげたとのニュースが入っていますが、どうやら、事件そのものはイラン
においても、アメリカにおいてもかなり風化しているようですね。

ただ、振り返ってみると、この事件でイランとアメリカの亀裂が決定的になり、25年たった
現在でも、亀裂が埋まるどころか、ますます対立・緊張が強まっていることを考えると
歴史的に重い事件だったんですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000096-kyodo-int

エバディ女史、米国政府を訴える

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/11/03 12:39 投稿番号: [1252 / 3876]
BBC他が伝えるところによれば、
昨年のノーベル平和賞受賞者、シリン・エバディさんが、米国政府を訴えた、とのこと。

提訴理由は、同女史が米国内で予定していた回想録の出版を阻止された、というもの。

米財務省の規則によれば、イラン人、キューバ人、スーダン人の著者による本の出版
は禁止されているらしい。

訴訟理由の中で、エバディさんは、そのような禁止措置は、イランと米国の相互理解
を阻害するもので、残念だと述べている。

RE: 日本(人)の印象

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/31 23:21 投稿番号: [1251 / 3876]
morvaridjpさん、どうも。

イランでも、日本関連の番組が放送されるとのこと。

そちらでは、日本や日本人について、一般にどんな印象をもたれているんでしょうか?

中東ではおしなべて親日的な国が多いとも聞きますし、かつては「おしん」が強烈なイメージ
を与えたらしいですが、morvaridjpさんが日本人だと知ったとき、イランの人たちの反応は
どんなかな、って興味があります。

そもそも、一般のイラン人はどの程度日本のこと知っているのか、ステレオタイプな日本の
イメージってどんなものでしょうか?

多くの日本人がもっているイランのイメージは、希薄でかなり偏ったものだと思いますが、
反対のケースでもやっぱり同様でしょうか?

勝手な質問ばかりで恐縮ですが、お時間があるときにでも、ご印象、お聞かせ下さい。

イラン民主化への希望ー続

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/30 10:30 投稿番号: [1250 / 3876]
桜井啓子「国民の宗教離れでイランは変わりつつある」(毎日新聞「エコノミスト」10月26日号)の紹介です。

かなりつまみ食い的な紹介になりますが、お許しを。

まず国民の多数が支持する改革派を退け、保守派が今年2月の国会選挙で圧勝した理由について、皆さん
ご存知の、護憲評議会による改革派候補者の締め出し以外に、

① 最高指導者は、憲法上の絶大な権限に加えて、2000人余の代理人(イスラム法学者)や金曜モスクの導師
などのネットワークを通じて全国に影響力を及ぼすことができる。

② 保守派の絶大な経済力。イラン経済の6〜8割は政府の統制下にあり、雇用や低所得者への配慮を示すこ
とで支持を獲得できた。被抑圧者財団や殉教者財団などの利益団体の存在もおおきい。

③ ブッシュ政権による反イラン政策など、国際環境の変化が保守派の反米路線を後押しすることになった。

しかし、社会の草の根を見るかぎり、イランはイスラム保守派が望むのとはまったく反対の方向に、確実に
変化している。その変化を進めている最大の要因は「ポスト革命世代」の台頭である。

人口の6割以上を占めるこの世代の特徴は、すでにあちこちで指摘されていますが、
1.高い教育水準
2.男女間格差の縮小
3.都市と農村の格差縮小
4.グローバリゼーションによって欧米の情報・文化に接している

などが挙げられています。孫引きになりますが、モナディー教授の指摘です。
「西洋社会へのあこがれが強く、英語への関心がきわめて高い。(若者の多くが)イラン政治や政治家に
無関心である。人生の成功を物質的な尺度で測る傾向が、特に男子に強く表れている。イランの伝統文化や
行事への関心が薄れている。個人主義的傾向が顕著で、親世代の起こした革命のせいで自分たちの世代は苦労
し、自由を奪われていると考える人が多い。」

また、若者の宗教離れも顕著である。イスラム法の多くは現代社会に適用できない、政治と宗教の分離が望ま
しい、と考える若者は過半数を超えている。

ただ、上のテヘランの高校生391人の調査のなかで、ベールの正しい着用を求める人が53%、女性のスポーツ
観戦を許すべきとする人がわずか5%などのように、思った以上に「女性に対する規制を肯定している人が多い。」

その他、金曜礼拝には9割が「参加しない。」断食や日々の礼拝は7割余が「する。」とのこと。
桜井さんのまとめとして「宗教の個人化、宗教活動への無関心、宗教と政治の分離を肯定といった傾向が
浮き彫りにされている。」

以上のような、将来を担う若者の要求(失業問題も含め)に答えられなければ「イスラム法学者による統治」
はいずれ重大な危機に直面することになるだろう、というのが桜井さんの指摘です。加えて、国際社会に対し
ては、

「イランには、自らの将来を自分自身の手で選び取る権利があり、それを成し遂げることのできる新しい世代が
育っていることを忘れてはならない。」との警鐘で結ばれています。

fyojizzzzさん

投稿者: morvaridjp 投稿日時: 2004/10/30 05:07 投稿番号: [1249 / 3876]
はじめまして。
イランでの体験談やご意見を拝見し、
いつも勉強させていただいております。

地震のニュースはこちらでも報道されています。
昨日は日本のテレビの「新潟でまた震度6」というニュースの映像が、
そのまま放送されておりまして、
保育園での地震の瞬間、保母さんが必死の形相で子供たちを抱き抱え、
避難している模様がながれていました。

こちらではその他、日本文化を紹介する番組や、
日本映画、ドラマなども時々放送されています。
昨夜、夫が「日本の映画をやってるよ」と教えてくれたので、
期待して見てみましたが、中山忍が出演していたものの、
実際は中国映画だったのでがっかり・・でした。

>yanyanさんと同様、そちらからのお話、是非お聞きしたいと願っています。

このような話でよろしければ(笑)時々書かせていただきますね。
どうぞよろしく。

yanyan wai 4abcさん

投稿者: morvaridjp 投稿日時: 2004/10/30 04:42 投稿番号: [1248 / 3876]
はじめまして。morvaridです。
メッセージありがとうございます。
テヘランで結婚式を挙げられたそうですね。
おめでとうございます!
結婚セレモニーのご報告や滞在記(?)楽しく読ませていただきました。
同感すること多々あり・・でした。

新潟の地震のその後はいかがでしょうか。
昨日、義妹(夫の弟のお嫁さん)のお父さんが、
「テレビでジャポンの地震のニュースを見ましたが、
ご家族は大丈夫ですか?」とわざわざ電話をくれました。
ちょうど昨日、母と電話で話したところでしたので、
私の家族が住む東京は無事であることを伝えましたが、
大変ありがたいことだと思いました。
夫の家族や義妹はもちろんですが、
義妹の家族もみな、本当に心のあたたかい親切な人たちです。
yanyanさんもご存知のように、
イランは家族同士の絆がとても深いですから、
家族と離れ遠い国から来ている私を気遣ってくれているのでしょうね。

>是非、現地にお住まいの方の情報や体験など色々知りたいです。

こちらに来てまだ日も浅いので、
あまりお役に立てないかもしれませんが、
どうぞよろしく。

yanyan wai 4abcさん

投稿者: morvaridjp 投稿日時: 2004/10/30 04:42 投稿番号: [1248 / 3876]
はじめまして。morvaridです。
メッセージありがとうございます。
テヘランで結婚式を挙げられたそうですね。
おめでとうございます!
結婚セレモニーのご報告や滞在記(?)楽しく読ませていただきました。
同感すること多々あり・・でした。

新潟の地震のその後はいかがでしょうか。
昨日、義妹(夫の弟のお嫁さん)のお父さんが、
「テレビでジャポンの地震のニュースを見ましたが、
ご家族は大丈夫ですか?」とわざわざ電話をくれました。
ちょうど昨日、母と電話で話したところでしたので、
私の家族が住む東京は無事であることを伝えましたが、
大変ありがたいことだと思いました。
夫の家族や義妹はもちろんですが、
義妹の家族もみな、本当に心のあたたかい親切な人たちです。
yanyanさんもご存知のように、
イランは家族同士の絆がとても深いですから、
家族と離れ遠い国から来ている私を気遣ってくれているのでしょうね。

>是非、現地にお住まいの方の情報や体験など色々知りたいです。

こちらに来てまだ日も浅いので、
あまりお役に立てないかもしれませんが、
どうぞよろしく。

あすかさん、こんにちは

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/30 04:07 投稿番号: [1247 / 3876]
国際結婚の方は私の責任も大きいのでしょうか、荒れ荒れです。
ムスリムの奥さんたちはみな冷静で静かに見届けています。

私の彼のお父さん(義理のお父さんになる人)はすでに他界しており
写真でしかお会いしていません。
素敵でした。会いたかったな〜。
お母さんは健在で60歳代です。12人を産んだまさに肝っ玉母さん。
兄弟一やんちゃの彼を社会勉強にと日本に追い出したくらいですから。
ある日チケット渡されて「行って来い」といわれたそう。
日本にはすでに実姉、妹その当時には実兄もいたそうなので
実際は不安も少なかったでしょうが。

ご両親の来日話、なんか自分が味わったようで楽しくなりました。
私もママンが来日したら、できる限りのもてなしと、甘えたい。
えへへ。

持病があるようで元気なうちにたくさんあって話しておきたい。
私のこともよく知ってもらいたいです。

あすかさんのところにはフェレシテが三人(シェイタンクチュルかも・・・笑)
とは本当に日々奮闘ですね。
私は持病がありその治療で子供を授かるチャンスが今より
アップしてくれたら授かるだけ産みたい。
私は5人、彼は12にんも兄弟姉妹がいるんだから。
子供は複数ほしいです。

イランでも子育てしたいです。
いつになるかは決まっておりませんが、彼がいつかはイランに帰ると言ってますので私もそのつもりでいます。

ここでもイラン情報いただきたいと思います。

もな

RE: MORVARIDさん

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/29 23:46 投稿番号: [1246 / 3876]
こんばんわ、テヘランにお住まいとのこと、なんだか新しくもなつかしい風が吹き込んで
きたようで、大歓迎です。

yanyanさんと同様、そちらからのお話、是非お聞きしたいと願っています。

地震のこと、そちらでも報道されているのですね。数日前、テヘランの友人から突然安否を
問う電話がきて、逆におどろいてしまったのですが。

イラン民主化への希望

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/29 23:28 投稿番号: [1245 / 3876]
外から見える改革・民主化の挫折、後退にも関わらず、イラン社会はその基盤のところで、世俗化、民主化に
向かって着実に歩を進めている、という主旨の小論を、ごく最近ふたつ読みました。

もなさんやyanyanさんが先に話していたことと重なる点もあり、また、このトピをご覧になっている方の多く
はご存知のことも多いと思われますが、核問題や、保守派のしめつけなど暗い部分が少なくない昨今のイラン、
あえて紹介させてもらいます。

最初はワシントン・ポスト紙に載ったEmadeddin Baghiというテヘランのジャーナリストの記事「イランに
おける民主化の希望」。

政府、政治レベルにおける民主化の低迷・後退にも関わらず、イランの社会は確実に変化しつつある。
より多くの若者がより長期間高等教育を受けるようになっており、人々の考え方や将来の期待も変わってきている。

陸軍大学で従来禁句だった「人権」の話しも、今では、正規のカリキュラムで教えられている。

離婚率は20%の増加で残念なことだが、これは同時に女性の権利拡大の一面でもある。大学生の60%は女性、
出版社役員の12%は女性、ジャーナリスト協会会員の22%も女性である。

NGOも急増し、全国で8,000ほどある。NGOの多くは市民社会の原理にもとづいて民主的に運営されており、国家や
イスラム原理主義への対抗組織になっている。

これらの動きは後戻りできないものであり、確実に民主化の根は大きくなっている。外からの物理的手段による
体制変換よりも、暴力によらない、イラン内部からのスムーズな民主化への移行のほうが、ずっと望ましいこと
を、これまでの経験から学んできた。

という主張です。

もうひとつは『現代イラン』の著者、桜井啓子さんの「国民の宗教離れでイランは変わりつつある」という論考
ですが、長くなりましたので、稿をあらためます。

RE: イランからの訪問

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/29 17:49 投稿番号: [1244 / 3876]
aska_salamさん、早速の書き込み、ありがとうございます。

>両親たちがイランへやってきたときのこと沢山のエピソードを皆さんに聞いてもらいたいと思っています。
>これから折に触れて少しずつ書いていきたいと思います。

ということで、是非お願いいたします。イランの人が今の日本を見たら、どう感じるのか、ということに
興味がありますので。
日本からみるイランと、イランから見える日本、どんな点が重なったり、距離があったり、違和感、共感
があったりするのか、知りたいところです。

お話では、温泉やタコ、エビの刺身も楽しんだとのこと、かなりオープンで前向きのご両親だったようで
すね。

この後も、いろいろお話、お聞かせ下さい。楽しみにしています。

おはようございます。

投稿者: aska_salam 投稿日時: 2004/10/29 11:04 投稿番号: [1243 / 3876]
子供が熱を出したり、自分も調子悪かったりで、落ち着いてレスできませんでした。両親たちがイランへやってきたときのこと沢山のエピソードを皆さんに聞いてもらいたいと思っています。
これから折に触れて少しずつ書いていきたいと思います。
何せチビが3人いるものですから、横からしょっちゅうタイピングの邪魔をしてくるのです!

最初に両親がやってきたのは2000年10月から11月の50日間、私たち家族の住む家に滞在していました。
総体的に両親は日本を気に入ってくれていたようです。「ヘイリ   ガッシャンゲ」(ベリー   ナイス)という言葉を何度も聞かせてくれました。

まず私たちの家を見てもコンパクトで住みやすい構造になっていると。

道路の美しいのにも感心していました。

私たちは関西に住んでいるので、神戸や姫路城、城之崎温泉などに案内しました。温泉では日本人との裸の付き合いも楽しんだようでしたよ。

食べ物も何でもトライしてみる両親で、
茹でタコや甘エビの刺身などもおいしいといって食べていました。

私の実家で母が卓上でてんぷらをしてもてなしたところ、とても喜んでくれて、義父はイランへ帰った後も「天ぷらはおいしかった」とよく話していたそうです。
その義父もイランへ戻った3ヵ月後に突然亡くなってしまいました。
あの時日本へ来て、自分の息子が家族と楽しく平和に暮らしていることを確認してから逝ったのかなあ…。とよく義父のことを振り返ります。

同感です

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/29 02:46 投稿番号: [1242 / 3876]
私は本当に恵まれていて、私のあらゆる過去レスたどると分かりますが
イラン人の良い悪い両方経験してます。
でも共通に家族を何より愛し大事にしているんです。
悪いほうのやつもそうだったんです。
今の彼は私の両親を本当に大事によくしてくれてます。
まだ婚約中にもかかわらず、お婿さんのように世話を焼いてくれます。
本当に感謝しています。
それが何か見返り目的ではなく、ママだからパパだからなんです。
そして、自分の意に反することが起きても例えばそれが私の父
からの発言だったりすると、私が代わりに言い返したりすると逆に
しかられるんです。失礼だからって。
目上に対しての礼儀も厳しいんですよね。
でもそれが相手にではなく自分に厳しいんです。
だから私には別としても他人に強要することは全くない。
日本人の心にもあることですよね。
特別なことではないことですよね。
イランがパーフェクトで日本がもうだめだってことじゃなく。
共通にいいところがある、あったはずと考えて生きたいって思います。

35歳の大の男が、『ママン』の一言で涙ぐむんですよ。
すぐにあえない距離にいるということだけではない、母への
深い深い敬愛の心を私は彼に感じます。
そんな彼を通じてイランという国により深い興味が沸いたのでした。

もな

もなさん

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/10/29 01:05 投稿番号: [1241 / 3876]
こんばんは。

>現代の日本の姿が私にとっては決してベストとは思えないので
日本もイランも大事に見て行きたいです。

そうですね。
過去レスにも書いたんですがイランに行って「イラン人の愛情」の豊かさを
身をもって学びました。
今の日本は残念な事に家族を殺害する事件があったり
「親子の絆」が薄れているという事も問題になってますね。
イラン人の愛情豊かなのはもなさんもきっと身を持って体感されていると思います。
イラン人のそういうところ、私達、日本人も学ばなければいけないですね。

では、また。。。

morvaridjpさん

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/10/29 00:53 投稿番号: [1240 / 3876]
はじめまして。
テヘランに住んでいらっしゃるんですね。

日本にいるとイランの情報があまり目立たなくて寂しいです。
是非、現地にお住まいの方の情報や体験など色々知りたいです。

>日本は今、新潟の地震やイラクでの邦人人質問題などで大変だそうですね。
こちらのテレビで知りまして、とても心配しています。

ニュースを見るたびに最近の災害など胸が苦しくなるものばかりです。
特に大きなニュースが続いてしまって私達もついつい「先日」程度のニュースも
忘れがちになります。
台風での被害も今ではニュースで、ほとんどやってません。

地震といえばバムの地震も忘れてはいけないですね。

>今後も時々おじゃまさせてください。
よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。

\(〃⌒▽⌒〃)/

morvaridjpさん

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/10/29 00:53 投稿番号: [1240 / 3876]
はじめまして。
テヘランに住んでいらっしゃるんですね。

日本にいるとイランの情報があまり目立たなくて寂しいです。
是非、現地にお住まいの方の情報や体験など色々知りたいです。

>日本は今、新潟の地震やイラクでの邦人人質問題などで大変だそうですね。
こちらのテレビで知りまして、とても心配しています。

ニュースを見るたびに最近の災害など胸が苦しくなるものばかりです。
特に大きなニュースが続いてしまって私達もついつい「先日」程度のニュースも
忘れがちになります。
台風での被害も今ではニュースで、ほとんどやってません。

地震といえばバムの地震も忘れてはいけないですね。

>今後も時々おじゃまさせてください。
よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。

\(〃⌒▽⌒〃)/

はじめまして

投稿者: morvaridjp 投稿日時: 2004/10/28 18:04 投稿番号: [1239 / 3876]
テヘラン在住のMORVARIDと申します。
日本にいた頃からいつもROMしておりましたが、
参加させていただくのは初めてです。

日本は今、新潟の地震やイラクでの邦人人質問題などで大変だそうですね。
こちらのテレビで知りまして、とても心配しています。

今後も時々おじゃまさせてください。
よろしくお願いします。

こんばんは

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/28 02:50 投稿番号: [1238 / 3876]
もなです。

新潟の地震、西日本を中心とした台風の被害のすぐ後で
本当に心から一日も早い復興と平穏を願っております。

私も『男女差別』『男尊女卑』は大反対ですが、
『男女区別』『性差による特性』などは肯定しています。
愛する人の母国、そして近いうちに私にとってももうひとつの
母国になるであろう国の、明日への期待はやはり大きいです。
現代の日本の姿が私にとっては決してベストとは思えないので
日本もイランも大事に見て行きたいです。
とかく、困難や苦境にさらされがちな日常を生き抜いてきてる
地域の人たちだからイランと言う国は、
もしかしたら先進国といわれる日本よりもググーッといい方に
成長、躍進してしまうかもしれません。
そんな、期待も込めて。

おやすみなさい、もな

追伸

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/10/27 01:45 投稿番号: [1237 / 3876]
皆様は地震の方は大丈夫でしたでしょうか?
ニュースを見ていて胸が苦しくなりました。
亡くなってしまった方々のご冥福を心からお祈りいたします。
明日、寄付にいってまいります。

こんばんは

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/10/27 01:36 投稿番号: [1236 / 3876]
fyojizzzzさん

>紹介されていた本では、『ペルシャの情景』はじめて知りました。19世紀
末のペルシャ紀行記のようで、興味をひかれました。早速注文しました。

さすが fyojizzzzさん!イラン人よりイランに詳しい??かな??

>IranMania (10/24)が伝えるところによると、来年6月に予定されているイランの大統領
選挙で、女性は立候補を禁止される模様。

そうらしいですね。私も主人から聞きました。女性として納得できないものが…

>24歳以下の若者が人口の60%を占める若い国で、教育水準も急速に高まり、衛星放送や
インターネットなどで、海外の情報にも接しているような人々の考えは、かなり「イス
ラム離れ」が進んでいるのではないでしょうか。

地方の人達の考えはよくわからないですが
テヘランに住む若者や中年層までもがそのような考えが多かったです。
夫の通訳で聞いた限りではかなり多くの人達が政府への不信感がありました。
イスラム離れはイスラム教離れというよりも
政府に対する反発からくるようでした。
なので政府がイスラムをうたえばうたうほど離れていくのでは?という感じでした。


monachan821さん

>選択の自由が初めからないというのは少し
残念だと思います。

同感です。選択の自由、発言の自由。
私が感じたのはイランはとても大きな可能性を秘めている国だな、と思いました。
それらの自由があるだけでかなりの発展国になるのでは?と思ってます。

>イランに住むイランの女性はどうお考えなのか是非伺いたいです。

間接的に聞いた事ですが若い女性はやはり反発的な考えのようです。
男尊女卑というのは昔の日本でもありましたが
なかなか難しいものがありますね。
私は「男女差別」は反対ですが「男女区別」はもっとも、という考えです。
そのあたりの基準が人のよって違うので難しいですが。


aska_salam さん

はじめまして。
お初の方がまたふえて嬉しく思います。
イランのさまざまな情報やお話、教えてくださいね。




では、皆様、おやすみなさいzzz…
(イランで撮ったビデオの編集でずっと寝不足のyanyanより)

あすかさん!!

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/27 01:08 投稿番号: [1235 / 3876]
サラーム!!

うれしいです、こちらでも会えるとは。

ママを呼んでいるのは私ではなく多分彼の姉が中心になっているんだと思います。
日本人である私のことを利用してくれることで早く呼べるなら
手続きに協力したいと言っても、何もできていません。
私の心の中のシェイタンが
「もしかしたら全てだまされてるのかな?」とか弱音を吐いても
最近は絶対口に出さず、彼の言うことを信じて待っています。
だって一番会いたいのは彼だから。
かれの涙も見ています、隠しているけど。
やっぱり一度取れたのにこられなかったため連続申請になってる
からかな・・・?
イラン人同士の呼び寄せになってるから、OK出にくくなってるんじゃないかとか、言っても彼は聴く耳もたずです。
かれのシェナスナメを持って来日するママンを待って入籍します。
なんかこんなことかいたら、こっちにもあいつらが来そうで嫌だな。
いい報告ができるように、祈ってください。
私も最善を尽くしたいと思います。

もな

アローサラーム

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/27 00:56 投稿番号: [1234 / 3876]
fyojizzzzさんこんばんは

丁寧なご意見ありがとうございます。
残念ながらまだその映画「午後の五時」は観ていません。
ぜひ観たくなりました。
『徹子の部屋』は体調不良で仕事を休んでいたときに丁度観た
と思います。なのでしっかり観ていなかったのですが、妹さん
でしたかハナさんの「ハナのアフガンノート」(だったかな)の説明は
なんとなく記憶にあります。

私の知る限りのイラン人女性は勤勉で、働き者、そして自己主張が
はっきりしている。パートナーのお姉さん、妹さんがそうですが、
多分そのようなタイプが多いと思います。
外から見ると完全なる男尊女卑だけの国のようにも映りかねませんが
実際は、大学進学率や重要ポスト職への女性の%もかなり高いとのこと。
イランの人ってイスラームの影響もあって今日一日を重要視し、
現実大肯定主義なところが強いので
もしかしたら実力のある女性はある意味現代日本より優遇される
チャンスがあるかもしれません。
・・・これはあくまで私の考えですが。
家庭で一番の存在は母である点をとっても女性の存在は実は
男性を脅かす力を充分に持っていると気づいた権力者がそれを避けた・・・。
なんて、今回の選挙のニュースなどにも反映されてるのかな〜なんて。
イランでは男性(父、夫)が家庭を守る(経済的にも)のが
当然で、妻が働いて得た収入は妻個人に遣っていいそうです。
私なんて、そう考えると男性の方が大変なのに『男尊女卑』?って思います。
実際はあらゆる権利に制限を設けられ女性は不自由に感じること
多いのかもしれません。
けれど、日本もイランも男性と全く同じに働きたいとか同じにしたいって
思えば当然性差のために不自由は増えるけど(どっちがと
優劣をつけずに)女性ゆえの権利を賢く利用したら
もっと精神的にも開放されると思うな〜って思う私は甘いのかな?
逆立ちしたって男性にはできないことたくさんあるでしょう?
だからといって女性が大統領になれる、なれないの選択肢がない
のはやっぱり不自然であるとは思います。

現代の日本に生まれ育った私にはやっぱり考えが甘い部分があるんだろうな。

もな

aska_salamさん

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/26 23:20 投稿番号: [1233 / 3876]
はじめまして

このトピ、随分長い間トピ主さんが不在の状態ですが、イランのことをネタにして、いろ
いろお話しできたら、と思います。

早速の質問で申し訳ありませんが、イランのご両親などが日本に来られたとのこと、イラン
の人にとって日本はどのようにうつったでしょうか?

ご両親などが日本でどんな印象をもたれたでしょうか?   いいこと、わるいこと、なんでも
結構です。滞在中のご様子など、お聞かせください。

aska_salamさん

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/26 23:20 投稿番号: [1233 / 3876]
はじめまして

このトピ、随分長い間トピ主さんが不在の状態ですが、イランのことをネタにして、いろ
いろお話しできたら、と思います。

早速の質問で申し訳ありませんが、イランのご両親などが日本に来られたとのこと、イラン
の人にとって日本はどのようにうつったでしょうか?

ご両親などが日本でどんな印象をもたれたでしょうか?   いいこと、わるいこと、なんでも
結構です。滞在中のご様子など、お聞かせください。

RE: イラン女性の考え

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/26 23:06 投稿番号: [1232 / 3876]
もなさん、こんばんわ

先のニュースをとりあげたのは、実は、ある映画のシーンが強く心に残っていたからです。

その映画は、もなさんもご覧になったかも知れませんが、サミラ・マフマルバフ監督の
「午後の五時」です。タリバン崩壊後のアフガニスタンを背景に、それまで抑圧されてい
た女性の自立をうたいあげたこの映画の中で、主人公の女性ノクレが、女性にも開放され
た普通学校で授業を受けるシーンがあります。

記憶が定かではありませんが、確か先生が生徒たちに、将来、どんな職業につきたいかを
尋ねる場面だったと思います。先生とか、医者とかになりたいと、ひととおり答えが出た
あと、先生が、それでは「この国の大統領になりたい人は?」と尋ねます。教室はシーンと
静まり返りますが、やがて、一人の生徒が、引き続いて、ノクレも屹然と立ち上がる。

そんなシーンです。

「徹子の部屋」かどこかで、監督のサミラ自身がいっていたのですが、アフガンの女性に
是非「大統領になりたい」という言葉をいわせたかったとのこと。
おそらく、サミラは自分の国、イランと重ね合わせて、この言葉を使ったのではないか。

どこの国でも同様でしょうが、イランでも、人々の考えは多様だと思います。とりわけ、
24歳以下の若者が人口の60%を占める若い国で、教育水準も急速に高まり、衛星放送や
インターネットなどで、海外の情報にも接しているような人々の考えは、かなり「イス
ラム離れ」が進んでいるのではないでしょうか。

イスラム離れ、即、欧米流の完全な男女平等化ではないと思いますが、今回の護憲評議会の
判断には批判的な女性も少なくないのでは。ただ、立候補権以前に、女性の権利拡大で
すべきことは他に山ほどあるので、それほど差し迫った課題とは受けとめていないので
はないでしょうか。

無知を承知で勝手な推測を書いてしまいましたが、軽く聞き流してください。

はじめまして!

投稿者: aska_salam 投稿日時: 2004/10/26 13:10 投稿番号: [1231 / 3876]
はじめまして。イラン人の夫を持つ32歳の主婦です。子供は娘二人と息子が一人います。
皆さんと楽しいお話できたらな。

もなさん。こんにちは。あすかです。
こちらのトピにもやってきました!
向こう(国際結婚)のトピでは気分悪い思いをしたけど、こちらでは楽しいお話できそうですよね。
どうぞよろしくね。

それからもなさんの彼のママを日本へ呼び寄せたいというお話を前に載せておられましたが、その後どうなりましたか?

うちは2度イランから両親と妹が日本へ来ました。実は今年の7月にも来ていたのですよ。
私の出産に併せて出産介護を目的としてビザ申請しました。
詳しくは外務省に問い合わせて「外国籍の方の本邦入国査証手続き」に必要な書類をまとめたものをfa x してもらえばよいと思います。
(もし、この手続きがお済みならごめんなさい)
私でわかることがあれば協力できると思いますので、何なりとご相談ください。

もし本当なら

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/26 01:43 投稿番号: [1230 / 3876]
こんにちは、もなです。
もしそのニュースが本当なら、やはり少し残念な気がします。
私は、女性の内助の功を大切にしたい考えですので
必ずしも女性の指導者、大統領、国王などを絶対に・・・とは
思いませんが、選択の自由が初めからないというのは少し
残念だと思います。
でもそれなりの考えがあってのことと思いたいです。
安易にイコール男尊女卑と声高に言いたくはないです。
イラン自身も模索中であるが故、保守的になるとも考えます。
イランに住むイランの女性はどうお考えなのか是非伺いたいです。

もな

ちょっと残念なニュース

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/25 08:17 投稿番号: [1229 / 3876]
IranMania (10/24)が伝えるところによると、来年6月に予定されているイランの大統領
選挙で、女性は立候補を禁止される模様。

これは例の護憲評議会が、憲法解釈の結果下した判断のようで、「聖職者の男性」の
みが資格をもつというもの。

確か、先のアフガニスタンの大統領選挙でも、女性の立候補者がいたと記憶しています。
ノーベル賞受賞者のエバディさんをイラン大統領に、という声もありましたが、はじめ
から締め出しとは。

イランが好きなだけに、ちょっと残念です。

http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=26370&NewsKind=Current%20Affairs

こんにちは

投稿者: monachan821 投稿日時: 2004/10/24 15:55 投稿番号: [1228 / 3876]
国際結婚のイラン、ムスリムとの結婚トピでアラシに攻撃
をうけてるもなです。

『イランとジャポン』お読みになったとのこと。
感想をお聞きしてますます読みたくなりました。
早急に取り寄せてみたいと思います。

ありがとうございます。

私も早くイランに行きたいです。

『イランとジャポン』読みました

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/23 23:01 投稿番号: [1227 / 3876]
モアゼニ・純子、モアゼニ・アリ夫妻の著書『イランとジャポン』読みました。

日本での出会いから、イランでの生活、イスファハン旅行、家族や親戚などの話しなど、
もっぱらお二人と回りのご家族・親類などの話しを軸にして、イランのこと、日本のこ
となど、かなり個人的なかたちでこまごまと綴られておりました。

本の構成も、純子(すみこ)さんと、アリさんがほぼ交互に執筆するという形になって
おり、二人の視点の違いなど興味深い部分もありました。

大上段に構えたイラン論、日本論というよりは、日本人とイラン人が恋いにおちいり、
結婚した。その二人がそのあと、イランと日本でどのように生活し、どのような経験を
経て、二人の娘さんをもうけ現在に至ったか、を記した家族史のような本でした。

イラン男性をパートナーにもつ日本女性にとっては、同じ様な経験をしたり、今後直面
するであろうことなどが事細かにしるされているので、かなり参考になるのでは、と
思いました。

1996年発行の本ですが、ア○○ンなどのネット書店ではまだ買えるようです。

RE: 『悠久の美ペルシャ』

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/22 23:44 投稿番号: [1226 / 3876]
シェヘラ_ドゥニャさん、はじめまして。

2つの本、実はまったく知りませんでした。そうですか、知り合いのイギリス女性2人が、
ほぼ同時にペルシャ旅行をして、紀行記を残している、ということですか。2人がそれぞれ
どんな印象をうけたのか、比較するのもおもしろそうですね。

それにしても、ご指摘のように、19世紀後半といえば、ヴィクトリア女王の下、大英帝国
が目一杯その領土と利権を拡大させた時期でしたね。

年表で見ると、ペルシャでも「帝国銀行設立利権」(1889)とか例の「タバコ利権」(1890)
などをイギリスに供与させられたそんな時期ですね。

話しは変わりますが、1か月ほどのイラン旅行とか。お時間がありましたら、ご帰国後、
あちらでの体験談など、是非おきかせください。

>RE: 国際情報銀行

投稿者: schehera_dinar 投稿日時: 2004/10/22 21:54 投稿番号: [1225 / 3876]
横から失礼します。

「ペルシアの情景」もいいですけど、「悠久の美ペルシア」ってのもオススメです。もう、ご存知かもしれませんけど。
ちなみに、「ペルシアの情景」を著したガートルード・ベルと「悠久の美ペルシア」の著者ヴィタ・サクヴィル・ウェストは知り合いであり、「悠久の・・・」では二人がイラクで会う場面も紹介されていています。
それにしても、二人のイギリス人女性がイランの旅行記(滞在記)を形にして残してるという事実は、当時の中東におけるイギリスの影響力の大きさを物語っているようで、大変興味深いですよね。

RE: 国際情報銀行

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/10/22 13:33 投稿番号: [1224 / 3876]
yanyan_waiさん、サイト情報ありがとう。

この、インターネット国際情報銀行、しばらく訪れていませんでしたが、
新情報がずいぶん増えているようですね。

紹介されていた本では、『ペルシャの情景』はじめて知りました。19世紀
末のペルシャ紀行記のようで、興味をひかれました。早速注文しました。

yanyanさま

投稿者: schehera_dinar 投稿日時: 2004/10/21 22:33 投稿番号: [1223 / 3876]
有難うございます。
以外にこの時期の気温が高い事に驚きました。
大変参考になりました。
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