トルコ

>タイの仏教では徳を積む為に鳥を逃がしている。しかし、その鳥は「逃がす行為」の為に捕まえられ、売られている。

自分も気になっていました。積善説によるのですが人為的に過ぎますよね。

＞ムハンマドも異教徒の男を皆殺しにして、女子供を奴隷として売りさばいている。もちろん気に入った女は自分の「物」にするのは忘れていません。
ムハンマドは言う事と行いが一致しません。人には禁止しても自分は守らない、それは教祖の特権か？

追放はカイヌカ族、ナディール族。殺害、奴隷化は
クライザ族の話。藤本の「マハメット」でよみました。
その本ではないのですがユダヤ人妻のザイナブのムハンマド暗殺説もある。
奥さん何人いたのでしょう。
アーイシャのときも啓示がタイムリーに過ぎるような気がします。
宗教をもう少し普通に扱ったらよいと思います。
http://www.isuramu.net/hon/200hadesu/200hadesu3.html

＞イスラム教はキリスト教より柔軟でなかったので奴隷を解放するためにかえって奴隷制を必要としたのではないか。

タイの仏教では徳を積む為に鳥を逃がしている。しかし、その鳥は「逃がす行為」の為に捕まえられ、売られている。

http://www.h6.dion.ne.jp/~tenkou-j/episode/episode110.htm

＞ 　 その帰りに売店の前（左上の写真）を通ると、竹で編んだ小さな籠に入った鳥を手にした店員らしき人が近づいてきます。何バーツかは忘れましたが、その籠の鳥を私に売ろうとするのです。「生き物を日本へ持って帰るわけにも行かないしな。しかしあの籠は魅力的だな」などと考えつつも、結局買わずにドイステープ寺院を後にしました。

　 その様子を見ていたガイドのヤイさんは、「あの鳥は逃がすために買うのです」と、私に教えてくれました。私は何のことかわからずに日本まで帰って来ました。あとで分かったのは、「殺生を戒める仏教では、生き物を大切にしなければならない。籠の鳥を逃がしてやることで、寺院に参詣した功徳がさらに増す」ということらしいのです。それにしても、あの鳥を捕まえて売っていた人の功徳は？と気になりましたが・・・。

そう言えば、女を買いに行ったトルコ男が売春を強制されている女を不憫に思って警察に通報しました。普段はこの男は別の売春を強制されている女を気にせずに買っているのに、情が移ると別の行動をするんですね。

ムハンマドも異教徒の男を皆殺しにして、女子供を奴隷として売りさばいている。もちろん気に入った女は自分の「物」にするのは忘れていません。
ムハンマドは言う事と行いが一致しません。人には禁止しても自分は守らない、それは教祖の特権か？

奴隷追加
http://www16.plala.or.jp/africanhistory/slavery.htm

アル・ジャヒズ(Abu Uthman al-Jahiz)（黒人の地位低下も）
http://www16.plala.or.jp/africanhistory/viewers.htm

あくまで一般論だが、
家で働く(アラブ）のと外で働くのとでは違い16世紀以降アメリカの黒人奴隷は過酷だった。

＞経典は奴隷制を強く否定してる。このスラもずっと前掲示板に載せた。

町章90 -13. （それは）奴隷を解放し，
13. O tutsak bir boynu cozmek(kole azat etmek) tir.

トルコ人さんの解釈は少し無理がある。今はその解釈で正しいかもしれないが。歴史的には残念ながらイスラム教は奴隷制を廃止する方向性が私にはみいだせなかった。それは解放の奨励にとどまった。（マムルーク、ザンジの乱、ベルベル海賊の白人奴隷等）
モーリタニアは最後まで奴隷制やっていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%A2
http://www.arabiamura.com/fairytales/06.html
http://inpic.cool.ne.jp/africa/zanzibar22.htm
http://blhrri.org/news/sejindai/sejindai0601_1.htm
http://www.arkworld.co.jp/cgi-bin/natureal/text2/text.cgi

キリスト教も聖書を根拠に黒人を奴隷にした。（のちにキリスト教自体は奴隷制反対に傾いた人もいた。）
イスラム教はキリスト教より柔軟でなかったので奴隷を解放するためにかえって奴隷制を必要としたのではないか。


＞90 - 町章〔アル・バラド〕
1. われはこの町において誓う。

神が誓う必要はあるだろうか？

＞3. 生む者と生まれる者にかけて（誓う）。

神が誓う必要はあるだろうか？


＞4. 本当にわれは，人間を労苦するように創った。

なぜ世界に苦しむ人がいるのか不思議だ。神に責任はないのだろうか？
＞13. （それは）奴隷を解放し，
14. または飢餓の日には食物を出して，
15. 近い縁者の孤児を，
16. または酷く哀れな貧者を（養うこと）。
17. それから信仰する者になって忍耐のために励ましあい，栗いに親切，温情を尽しあう（ことである）。

善行のすすめ


＞とごろで、ロックフェラー（１８３９〜１９３７年）モルガン（１８３７〜
１９１３年）二人も生きていない。現在は彼らの財産を経営してるのは誰？

後継者の財団管理している人では。

>ローマ大国には何の責任もなかった。
ユダヤ人がその責任を受け取ったから。

ユダヤ人に告発の責任はあるが、
ローマ帝国のピラトは治安維持の責任があり最終的に処刑したのはローマである。ユダヤ人のみのせいににしたら、ユダヤ人を神殺しとして迫害したキリスト教徒になってしまう。（ヨハネ福音書？）

ところで、経典では殺せなかったはずだが

＞＞10 - ユーヌス章
100. アッラーの許しがなければ，誰も信仰に入ることは出来ないのである。また悟らない者には，かれは退廃を起こさせる。

＞神の全善（all good)という性質に合理的疑いがなげかけられうる。

それらの多くの話は普通の人に対してではなく、
コーランは高い位置を占めてる指導者や科学者等を対象にして警告してる。

ところで、私はコーランの言葉を信じてるから当然の結果ムスリムです。

＞風刺画騒動みてると神格化していませんか？

そうですね。コーランのその点を解釈したら、写真や風刺画ではなくシンボルが禁じられてる。
でも、預言者の写真も何もなかったから姿を描いて彫像を作っても、実際の姿かどうか証拠ができない。
そして、イエス様の姿も一方的に独裁的に描かれてるから。人間は想像の自由を失ってしまう。


＞経典に書いてあるので奴隷制やらなくてはいけなくなってしまう。これは困った。




経典は奴隷制を強く否定してる。このスラもずっと前掲示板に載せた。

町章90 -13. （それは）奴隷を解放し，
13. O tutsak bir boynu cozmek(kole azat etmek) tir.


90 - 町章〔アル・バラド〕
1. われはこの町において誓う。
2. あなたはこの町の（居住権を持つ）住民である。
3. 生む者と生まれる者にかけて（誓う）。
4. 本当にわれは，人間を労苦するように創った。
5. かれ（人間）は，何ものも，自分を左右する者はないと考えるのか。
6. かれは，「わたしは大変な財産を費した。」と言う。
7. かれは，誰もかれを見ていないと考えるのか。
8. われは，かれのために両目を創ったではないか，
9. また一つの舌と二つの唇を。
10. 更に二つの道をかれに示した（ではないか）。
11. だがかれは，険しい道を取ろうとはしない。
12. 険しい道が何であるかを，あなたに理解させるものは何か。
13. （それは）奴隷を解放し，
14. または飢餓の日には食物を出して，
15. 近い縁者の孤児を，
16. または酷く哀れな貧者を（養うこと）。
17. それから信仰する者になって忍耐のために励ましあい，栗いに親切，温情を尽しあう（ことである）。
18. これらは右手の仲間である。
19. だがわが印を拒否する者，かれらは左手の仲間である。
20. かれらの上には，業火が覆い被さるであろう。
1, 2, 3, 4. Sen bu beldedeyken bu beldeye (Mekke’ye), babaya ve ondan meydana gelen cocuga yemin ederim ki biz insani bir sikinti ve zorluk icinde (olacak ve bunlara gogus gerecek sekilde) yarattik.
5. Insanoglu, kendisine kimsenin guc, yetiremeyecegini mi saniyor?
6. “Yiginla mal harcadim” diyor.
7. Kendisini kimsenin gormedigini mi saniyor?
8, 9, 10. Biz ona iki goz, bir dil, iki dudak vermedik mi; iki apacik yolu (hayir ve ser yollarini) gostermedik mi?
11. Fakat o, sarp yokusa atilmadi.
12. Sarp yokusun ne oldugunu sen ne bileceksin?
13. O tutsak bir boynu cozmek(kole azat etmek) tir.
14, 15, 16. Yahut siddetli bir aclik gununde kendisiyle yakinligi olan bir yetimi, yahut yerde surunen bir yoksulu doyurmaktir.
17, 18. Sonra da iman edenlerden olup birbirine sabri tavsiye edenlerden, birbirine merhameti tavsiye edenlerden olanlar var ya, iste onlar Ahiret mutluluguna erenlerdir.
19. Ayetlerimizi inkar edenler ise; kotuluge batmis, kimselerdir.
20. uzerlerinde etrafi smsiki kapatilmis bir ates vardir.


とごろで、ロックフェラー（１８３９〜１９３７年）モルガン（１８３７〜１９１３年）二人も生きていない。現在は彼らの財産を経営してるのは誰？

＞ユダヤ人の論法。神の子の母は人間だはおかしい。でも、キリスト教では問題ないよ。
歴史的には古代イスラエルのヤーウェ神の相方いたみたいだからそんなにおかしくないか。（つまり多神教出典忘れた）

歴史を振り替えて見てもユダヤ人は何時も問題を起こしてきた。
彼らが神が一人しかないといっても信じない（笑。
神様にも見捨てられた国民です。今度はアメリカの順番でしょう。
現在のアメリカ政府も全世界で批判されるから。

＞だからユダヤ教ではメシアと認めてないってば、キリスト教が認めているの。十字架刑はローマの政治犯に対する処刑法。

ローマ大国には何の責任もなかった。
ユダヤ人がその責任を受け取ったから。


＞根拠は？

経典です。

＞言った後馬鹿にしたように笑っていますが、悪意は無いんですか？

人それぞれだけど、その言葉は悪いことを意味していない。本当に。


＞トルコ人さんと会った事あると思う。

うん、会ったことがあるかもしれません。

＞どのように利用されたんですか？

未来のある、観光部門の一番大きいな会社だと思ったけど、がっかりした。

ミロシェビッチ元大統領の死を悲しむセルビア人を見て、ムハンマドが死んだ時のムスリムの姿を想像してしまった。どんなに残虐な事をしても、自分の所属する集団の利益のために尽くした者は尊敬される。ミロシェビッチが宗教を興していたら、ムハンマドと同じ扱いをされただろう。

シオニスト（ロスチャ系）とＷＡＳＰ（ＵＳ保守本流)系の２大勢力（結局のところ、どちらも○ダヤ）が、いろんな事件の黒幕にいるという話だそうだが... 　　 ケネディ、ジョン・レノン、その他の暗殺も、彼らの理念や目的を理解すると、十分納得いく話であるようだ。

http: //inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe601.html

中 vs 米とか、そんな表層の部分ではなく、やはり（2大）○ダヤ系資本による覇権争いと考えるのが妥当なのでしょうか？

＞人間はお互いを奴隷にした時代もあった。

経典に書いてあるので奴隷制やらなくてはいけなくなってしまう。これは困った。

さすが自由の国アメリカ。

＞そりゃそうです、ムハンマドは普通の人間ですから

風刺画騒動みてると神格化していませんか？

＞10 - ユーヌス章
100. アッラーの許しがなければ，誰も信仰に入ることは出来ないのである。また悟らない者には，かれは退廃を起こさせる。

神の全善（all good)という性質に合理的疑いがなげかけられうる。

>神の子として受け取るとマルヤム様は奥様になるのではないか？
ユダヤ人の論法。神の子の母は人間だはおかしい。でも、キリスト教では問題ないよ。
歴史的には古代イスラエルのヤーウェ神の相方いたみたいだからそんなにおかしくないか。（つまり多神教出典忘れた）

＞イエス様はユダヤに殺されたのに（笑。

だからユダヤ教ではメシアと認めてないってば、キリスト教が認めているの。十字架刑はローマの政治犯に対する処刑法。
ところで、十字架と復活を認めたらキリスト教徒だよ。

＞経典だけが足りる。
根拠は？

http://www.sabah.com.tr/2006/03/13/eko123.html#
http://www.sabah.com.tr/2006/03/13/im/8D1FD736CD39DD429DBEAB21p.jpg

本当かな。
今の8.5倍くらいの収入になるけど、トルコ人のことだから物の値段も8.5倍くらいになりそうだ。世界で一番物価が高い国になるかも。

＞何の悪意もない決まり文句ですよ。

言った後馬鹿にしたように笑っていますが、悪意は無いんですか？

トルコ人さんと会った事あると思う。

＞本当のことを言うと私も利用された。

どのように利用されたんですか？

台所の蛇口から水ではなくビールが出てくる珍事が１２日、ノルウェー西部クリスティアンスンのアパートで起きた。
　 この珍事を体験したアパートに住む女性、ハルディス・グンダーセンさんによれば、台所でナイフやフォークを洗おうとした際、蛇口から突然ビールが流れ出たという。彼女はその時の様子を「まるで天国にきたのかと思った」と話す。すかさず出てきたビールを飲んでみたが、少し変な味で泡も立っていなかったという。
　 原因は、この女性の部屋の２階下にあるバーで前日、新しいビール樽の管を間違って、水道管につなげてしまったため。
　 グンダーセンさんは、「同じことが再び起きるなら、今度は（コーヒー・リキュールの）ベイリーズをオーダーする」と話した。
　 ノルウェーは、ビールの値段が世界で最も高い国のうちの１つ。バーで飲んだ場合、４００ミリリットルで約５０クローネ（約８９０円）もかかる。

普通の人はそんな怪しい物は飲まないよ。ビールが高いからもったいなくて、つい飲んでしまったのか。

＞観光地の客引きのことではありません。普通の町の普通のトルコ人が叫んでいるのです。ある時には小学生の引率の先生らしき人も「チャンチンチョン」と叫んでいました。あれは小学生に中国語を教えていたんですか？

何の悪意もない決まり文句ですよ。
観光地ではしつこく近寄って話しかけてる人の目的がコミッション又はセックスなんだけど。
その人は「チャンチンチョン」ってそれを面白がってるでしょう。
自分がその国語ができないから。


＞もしかしてトルコ人さんはラピスで働いてた人ですか？


うん、ラピスやｐａａｚａｒ54。固定収入だった。
コミッションの経験は一度もない。
機会が多かったけど、金に困ったときも人を食い物にしなかった。
最初はコミッションのことは普通だと思ったけど、
実は気づいたときもう遅かった。
本当のことを言うと私も利用された。

＞システムの問題です。

観光地の客引きのことではありません。普通の町の普通のトルコ人が叫んでいるのです。ある時には小学生の引率の先生らしき人も「チャンチンチョン」と叫んでいました。あれは小学生に中国語を教えていたんですか？

＞観光地も含めて観光部門と関係のない人にはそのコミッションの実際の姿が分からない。

もしかしてトルコ人さんはラピスで働いてた人ですか？

＞トプカプ宮殿で宝石がいっぱい付いたムハンマドの剣を見ました。そんな贅沢するお金があったら孤児のために使えばいいのに、自分だけは贅沢してたんですね。人には妻は４人までと言っておきながら、自分はもっと沢山の女と寝ていました。更には子供とも寝ていました。貧しい人のために喜捨しろと言って、自分の懐に入れていたのでしょう。どこの宗教でも同じような事をしています。日本は貧しい国に援助していますが、援助したお金のほとんどは被援助国の政治家や役人に取られて本当に困っている人の役には立っていません。トルコには沢山モスクがありますが、モスクの建設費と集めたお金も悪い人の懐を豊かにしていることでしょう。



ムハメッド様のことと経典の本当の目的を別にして、承知している。
利益のために自然も破壊されてる。
人間はお互いを奴隷にした時代もあった。
だからとって豪華な建物の中、その祈り場が飾られ無駄にお金を費やして、経典の言葉は曲解されても驚かない。
残念ながら、トルコの大地震のときもその援助金の全てが被害者に使われなかった。


6 - 家畜章〔アル・アンアーム
108. あなたがたは，かれらがアッラーを差し置いて祈っているものを謗ってはならない。無知のために，乱りにアッラーを謗らせないためである。われはこのようにして，それぞれの民族〔ウンマ〕に，自分の行うことを立派だと思わせて置いた。それからかれらは主に帰る。その時かれは，かれらにその行ったことを告げ知らされる。
108. Allah'in berisinden birilerine niyazda bulunanlara/Allah dsinda birileri icin cagr yapanlara/onlarin,Allah disinda yakardiklarina sovmeyin. Yoksa onlar da dusmanlikla ve bilgisizce Allah'a soverler.

7 - 戦利品章〔アル・アンファ
31. アーダムの子孫よ，何処のマスジドでも清潔な衣服を体につけなさい。そして食べたり飲んだりしなさい。だが度を越してはならない。本当にかれは浪費する者を御好・にならない。
(31) Ey ademogullari! Tum mescitlerde suslu, guzel giysilerinizi kusanin. Yiyin, icin fakat israf etmeyin. Allah israf edenleri sevmez.

9 - 梅悟章〔アッ・タウバ〕
18. アッラーのマスジドは，ひたすらこれらの者（信者）によって管理されるべきである。（すなわち）アッラーと終末の日を信じ，礼拝の務めを守り，定めの喜捨をなし，アッラー以外の何ものをも恐れない者だけである。これらの者は，正しく導かれる者となるであろう。
19. （だが）あなたがたは巡礼者に（水を）飲ませたり，または聖なるマスジドを管理する者と，アッラーと終末の日を信じ，アッラーの道のために奮闘努力する者とを同等にするのか。アッラーの御許では，両者は同等ではない。アッラーは不義の民を導かれない。
18. Allahn mescitlerini; ancak Allah'a, ahiret gunune inanan, namazi/duayi yerine getiren, zekati veren ve Allah'tan baska kimseden korkmayan kisiler onanir. iste bunlarin, hidayete erenlerden olmalari beklenir.
19. Siz; haci sakaligini, Mescid-i Haram tamirciligini, Allah'a ve ahiret gunune inanip Allah yolunda cihat eden kisinin yaptigiyla bir mi tuttunuz? Allah katinda bir olmazlar bunlar. Allah, zulum sergileyenler topluluguna kilavuzluk etmez.

10 - ユーヌス章
100. アッラーの許しがなければ，誰も信仰に入ることは出来ないのである。また悟らない者には，かれは退廃を起こさせる。

＞真似するなら家ですればいいのに、東洋人を見て叫ぶのはどうしてですか？彼らは何を期待しているんですか？意味の無い音を発して返事が来ると思っているんですか？仮に返事が来たとしても意味が分からないはずです。嫌がらせのために言っているんですか？
「ジャッキーチェン」とか「ジャポン」とか「チン」と叫ぶヴァカは何を期待しているんですか？


システムの問題です。観光地では競争が厳しいですから。例えば、全世界を見ても取締役をしたからとって50㌫お金を設けるシステムがないと思います。普通の人のコミッションが50㌫まで及んでるだけど、ガイドや代理店にも変わりがない。ガイドの分は25㌫で、代理店の分は15㌫です。添乗員の分は2かな5㌫の間に変わる。例としては、買い物をなさったお客さんは自分でその辺りを歩き回ろうとしてもガイドのコミッションの額がバレルから、彼らは幾つのトリックを使ってる。彼らにはその他のトリックもある。その一つはそれなのではないかと思います。取締役の手数料は5又は10㌫ならそんなことが起こらないだけど、それを見て、自分にはできないから嫉妬して反撃してる人もいる。

大切なのは、そのシステムを齎したグルプのことです。観光地も含めて観光部門と関係のない人にはそのコミッションの実際の姿が分からない。無罪の人が多数を占めてるからトルコ人は悪いとはいえないでしょう。そして、観光地で店や会社を経営してるユダヤ人もアルメニア人ねクルド人も居るから。

が逆転勝訴

[サンフランシスコ 　 10日 　 ロイター] 　 米連邦裁判所は金曜日、アラスカの高校がキリストを茶化すメッセージを書いた旗を掲げた生徒に停学を命じたのは、言論の自由の侵害にあたるという判決を出した。

アラスカのジュノー・ダグラス高校の生徒ジョセフ・フレデリックさんは、2002年1月、学校を通りすぎるオリンピック聖火リレーのテレビ中継に映るように、「Bong Hits 4 Jesus(キリストにマリファナ)」と書いた旗を掲げた。

旗を見たデボラ・モールス校長は、同校の教育的使命および反ドラッグの立場を傷つけたとして、当時18歳のフレデリックさんに10日間の停学を言い渡した。

金曜日、サンフランシスコの第9巡回控訴裁判所は、停学は言論の自由の侵害にはあたらないとしたアラスカの連邦裁判所の判決を覆した。

控訴裁判所は、問題の旗は校内活動を妨害してはおらず、教育課程とは別に学校グラウンドの外に掲げられていたものなので、処罰の対象にはならないと判断した。

アンドリュー・クラインフェルド裁判官は、「公立学校は政府の機構であり、政府はそれがどんなものであろうと言論の自由を抑制するべきではありません」と記した。
この判決により、フレデリックさんは損害賠償請求に向かうことになる。

トプカプ宮殿で宝石がいっぱい付いたムハンマドの剣を見ました。そんな贅沢するお金があったら孤児のために使えばいいのに、自分だけは贅沢してたんですね。人には妻は４人までと言っておきながら、自分はもっと沢山の女と寝ていました。更には子供とも寝ていました。貧しい人のために喜捨しろと言って、自分の懐に入れていたのでしょう。どこの宗教でも同じような事をしています。日本は貧しい国に援助していますが、援助したお金のほとんどは被援助国の政治家や役人に取られて本当に困っている人の役には立っていません。トルコには沢山モスクがありますが、モスクの建設費と集めたお金も悪い人の懐を豊かにしていることでしょう。

＞その国語（中国語）を真似してる。それだけです。

アラブ人を見たら痰を吐くような声で叫ぶんですか？見た事無いですね。それともトルコ人とアラブ人は同じ顔をしているから、トルコ人でも区別つきませんか？笑

真似するなら家ですればいいのに、東洋人を見て叫ぶのはどうしてですか？彼らは何を期待しているんですか？意味の無い音を発して返事が来ると思っているんですか？仮に返事が来たとしても意味が分からないはずです。嫌がらせのために言っているんですか？
「ジャッキーチェン」とか「ジャポン」とか「チン」と叫ぶヴァカは何を期待しているんですか？

鶴 　 つる。トルコ語：ＴＵＲＮＡ
鶴は遥かかなたをシンボルしてるのではないかと思うけど。

トルコ人や特にアレウィー人の子孫に伝えられてきた鶴の話や歌等は今も尚大切されてる。

Azeri Turkcesinde durma, Baskir torna, Kazak Turkcesinde tirna, Kirgiz Turkcesinde turna, Ozbek Turkcesinde turna, Tatar Turkcesinde torma, Turkmen Turkcesinde durna, ve Uygur Turkcesinde turna bicimindedir.




JAPON KULTURUNDE TURNA SIMGESI

OZET
Bu yazi, Turk kulturunde de onemli bir yere sahip olan turnanin Japon kulturunde ve tarihindeki yeri ve onemini ortaya koymaktadir.

ABSTRACT
This writting brings up the place and importance of crane in Japanese culture and history, which also has an important positien in Turkish culture.

Anahtar Kelimeler: Turna, Japon kulturu, Turk kulturu

Key Words: Crane, Japanese culture, Turkish culture

On Soz
Kuslar Turk kulturunde cok onemli yer tutarlar. Kuslar, bilhassa turnalar, Alevi inanci ve kuturunde Onemlidir. Peki, turna Japon kulturunde ne amlama gelir Bu yazinin amaci, Japon kulturu ve tarihinde turnalarin anlamini ortaya koymaktir.



http://www.turnalar.com/japon.html
http://www.turnadergisi.de/
Turna Gibi Bir Muamma

Zeynel Aba

Turna Gibi Bir Muamma
Iner Ali Ali Diye
Adini Sormadim Amma
Konar Ali Ali Diye

Ak Ustunde Karalari
Salmis Sacin Turalari
Ah Ettikce Yaralari
Kanar Ali Ali Diye

Dersim Ellerinden Soyu
Selviye Benziyor Boyu
Sanki Abu Kevser Soyu
Sunar Ali Ali Diye

Sah Merdana Boyun Buker
Butun Evren Teker Teker
Baktim Bir Can Semah Doner
Hu Der Ali Ali Diye

Ak Gerdanda Zulfukari
Gonuldeki Butun Vari
Kerbela Da Zari Zari
Kanar Ali Ali Diye

Zeynel Der Ki Dogan Gunes
Huri Meleklerine Es,
Alev Alev Dusen Ates
Soner Ali Ali Diye
http://www.turkuler.com/sozler/turkusozleri.asp?nid=2231&harf=Turna%20Gibi%20Bir%20Muamma


Turnam Gelir Bizim Elden

Davut Sulari

Turnam Gelir Bizim Elden
Yeni Kalkmis Agir Gulden
N’ Olur Konus Bizim Dilden
Uc Telli Dort Telli Bes Telli Turnam
Sen Olmaz isen Buralarda Durmam
Sen Olmaz isen Ben Sensiz Olmam
Turnam Hey Turnam Hey Yarali Turnam
O Karali Gozler Harali Turnam

Turnam Arsta Pervaz ile
in Duzgunum Tavaf Eyle
N’ Olur Aski Dilden Soyle
Uc Telli Dort Telli Bes Telli Turnam
Sen Olmaz isen Buralarda Durmam
Sen Olmaz isen Ben Sensiz Olmam

Turnam Hey Turnam Hey Yarali Turnam
O Karali Gozler Harali Turnam
Sulari'yi Avci Sanma
Sakin Kara Tasa Konma
Bizim Yaylalardan inme
Uc Telli Dort Telli Bes Telli Turnam
Sen Olmaz isen Buralarda Durmam

Sen Olmaz isen Ben Sensiz Olmam
Turnam Hey Turnam Hey Yarali Turnam
O Karali Gozler Harali Turnam

＞イスラム教徒以外には通用しません。通用するならすでにその人はムスリムです。それだからダアワ（宣教）の必要があるのではないですか？例えば日本人をアレヴィー派に改宗させるとか。トルコ人さんやっていますかトルコの日本人にダアワを。日本のキリスト教やイスラム教はおとなしいです。





イスラムの人々にはダアワ（宣教）等のような義務はありません。
私は「ジハード」を解釈するのなら、このように解釈する。
例えば、どんな時も、嘘を付いて犯罪を起こしてる上の方や刀に服従しない。
正直者は馬鹿を見ても「正直は一生の宝」と信じ名誉を重んじる。
それは「ジハード」なのではないかと思います。

全世界に十億人以上ムスリムが居るから日本人は改宗しなくてもいい。冗談。
区別が付かない無知な人が多い世の中だから力がある限り説明しています。
嘘つきの嘘を暴くつもりです。それだけです。

3 - イムラーン家章〔アーリ・
184. かれらがあなた（ムハンマド）を，嘘付きであるとしても，同じように，あなた以前に来た使徒たちも，嘘付きであるとされている。かれらが，明証や書巻や輝かしい啓典を携えて来たにも拘らず。
196. あなたは，不信者が地上をあちこち歩き回わっているのに感わされてはならない。

4 - 婦人章〔アン・ニサーア〕
80. 使徒に従う者は，まさにアッラーに従う者である。誰でも背き去る者のために，われはあなたを見張り人として遺わしたのではない。
88. あなたがたは，偽信者たちのことで，どうして2派に分れたのか。アッラーはかれらの行いのために，かれらを（不信心に）転落させられたではないか。あなたがたは，アッラーが迷わせられた者を導こうと望むのか。本当にアッラーが迷わせられた者には，決して道を見いだせないであろう。

＞森本 　 最近はよく、イスラムというのは平和な宗教だということをイスラム教徒も言うし、日本のイスラム研究家も同じようなことを言われるので、おかしいなと私は思うんですね。実際にイスラム社会の発展のあり方を見れば、やはり歴史の中に生々しさが出ているのであって、イスラムはイスラムの中での考え方の違いで、争ったり殺し合いになったりしています。そういう現実を見ずに宗教だけを論ずるというのは、やや一面的ではないかという気がするんですね。


同感です。イスラム世界とコーランは一致していない。
貧富の差が一番大きい国もイスラムの国です。
イエス様が殺されたが、ムハメッドの死後ムハメッドの子孫を殺したウマイヤ朝・ウマイヤ家（661年 - 750年）ムアーウィヤとその息子が「ジハード」の言葉を曲解して何回もビザンチンを攻撃し、アフリカを通じて当時のスペインまで戦争を売ったのです。それ以来イスラム世界はコーランに背を向け現在の状態に落ちた。現在の無知な若者がイスラム世界を見てコーランを批判してるけど、コーランには矛盾してる所はありません。人間は神を信じても刀に服従してる。それは「ジハード」ではなく正反対だった。

＞神からの霊ならなぜ神性持たないの？（ダマスコのヨハネの論法）

神の子として受け取るとマルヤム様は奥様になるのではないか？


112 - 純正章〔アル・イフラース
1. 言え，「かれはアッラー，唯一なる御方であられる。
2. アッラーは，自存され，
3. 御産・なさらないし，御産れになられたのではない，
4. かれに比べ得る，何ものもない。」

53 - 星章〔アン・ナジュム〕
25. いや，来世も現世も，アッラーの有である。
25. Sonrasi da oncesi de/ahiret de dunya da Allahindir.
26. 天に如何に天使がいても，アッラーが望まれ，その御喜びにあずかる者にたいする御許しがでた後でなければ，かれら（天使）の執り成しは何の役にも立たない。
31. 本当に天にあり地にある凡てのものは，アッラーの有である。だから悪行の徒には相応しい報いを与えられ，また善行の徒には最善のもので報われる。

92 - 夜章〔アッ・ライル〕
1. 覆われる夜において，
2. 輝く昼において，
3. 男女を創造された御方において（誓う）。
4. あなたがたの努力は，本当に多様（な結末）である。
5. それで施しをなし，主を畏れる者，
6. また至善を実証する者には，
7. われは（至福への道を）容易にしよう。
8. だが強欲で，自惚れている者，
9. 至善を拒否する者には，
10. われは（苦難への道を）容易にするであろう。
11. かれが滅び去ろうとする時，その富はかれに役立たないであろう。
12. 本当に導きはわれにあり，
13. 来世も現世もわれに属する。
14. それでわれは燃え盛る業火に就いてあなたがたに警告した。
15. 最も不幸な者でない限り，誰もそれで焼かれない。
16. それは（真理を）嘘であると言い背き去った者。
17. だが（主のために）忠誠の限りを尽した者は，それから救われ，
18. その富を施し，自分を清める。
19. また誰からも，慈悲の報酬を求めない。
20. 一生懸命に至高者，主の御顔を請うだけである。
21. やがて，かれは（十分に）満足出来るであろう。


＞これに対し、ユダヤ教のメシアはユダヤ教を助けてくれる人間で複数。

イエス様はユダヤに殺されたのに（笑。


＞多少は複雑な話にも付き合ってください。

そのときは道を迷うかもしれません＾＾。経典だけが足りる。
宗教以外の話なら別だけど。

＞知りたいのは心の中で興味を持つだけでなく、大きな声で叫ぶのはなぜなのかです。何が目的で叫ぶのか教えてください。

その国語（中国語）を真似してる。それだけです。
cin isi japon isi bunu bilen iki kisi.Biri erkek biri disi.
中国産、日本産、それを知ってる二人だけ。一人は女、一人は男。
男と女だからとって何か想像しても意味のない決まり文句もあります。

＞日本人もトルコ人とイラン人とアラブ人の区別はできない。

マスメディアの所為ではないか。
２１世紀だからとって深い歴史を持ってる国民は白人か黒人かは区別できないなんて。
マスメディアはくだらないことばかり放送してる。
トルコのテレビ番組を見て反吐が出そうになる。
彼らの目的はお金だから自分の利益を優先して国民を馬鹿にしても不思議ではないでしょう。

「ある日、ムハンマドはムスリムの前で向こうにある山をこちらへ動かしてみると言いました

だが一時経っても山は動きません

そりゃそうです、ムハンマドは普通の人間ですから

そこでムハンマドは言いました

『山が動かないから、自分で歩いて行け』と」

http://www.cablenet.ne.jp/~z-robo/isu2.html

中東の某国人のような言い訳ですね。

どうかと思う箇所もあるが・・・
http://www.cablenet.ne.jp/~z-robo/

http://members.at.infoseek.co.jp/MURAKAMI_Yoshifumi/sand5.htm

＞コーランに書いてることを彼らが丸飲みにしてることは、よく知られた事実です。しかし驚いてしまうのは、「コーランに書いてある」と言えばムスリム以外も説得できると彼らが信じていることです。

論より証拠（ことわざ）

イスラム教徒以外には通用しません。通用するならすでにその人はムスリムです。それだからダアワ（宣教）の必要があるのではないですか？例えば日本人をアレヴィー派に改宗させるとか。トルコ人さんやっていますかトルコの日本人にダアワを。日本のキリスト教やイスラム教はおとなしいです。

http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-taidan/saikodai7.htm
森本 　 最近はよく、イスラムというのは平和な宗教だということをイスラム教徒も言うし、日本のイスラム研究家も同じようなことを言われるので、おかしいなと私は思うんですね。実際にイスラム社会の発展のあり方を見れば、やはり歴史の中に生々しさが出ているのであって、イスラムはイスラムの中での考え方の違いで、争ったり殺し合いになったりしています。そういう現実を見ずに宗教だけを論ずるというのは、やや一面的ではないかという気がするんですね。
　 山折 　 イスラム文化圏というのは、マホメットのころからオスマントルコの時代に至るまで"征服・膨張・暴力"という側面を強めていくというところがあったわけですけれども、同時にイスラム政権というものが安定した段階では、行政的にはまさに今おっしゃった税制というものをうまく機能させて、それを支配の巧みな道具にしていったということもある。例えばインドなどではイスラム社会とヒンドゥー社会とが手をつないで共存の関係を結構長い間やってきているわけですね。
　 森本 　 このごろイスラムの人たちが「ジハード」という言葉を使っていろいろやっていますね。あれも確かに初期のころは「征服」という意味で使われ、また義務の一つでもあったのですけれども、いわゆる「六信・五行」というか、イスラムの宗教として一つの体系ができあがっていく中では義務から外したんですね。それとともに落ち着いてきたときには、ギリシャの学問であるとかその当時の世界のあらゆる学問を取り入れながらイスラム文化というものを形成していきます。その結晶ともいえる十世紀に作られた本のカタログのようなものがありまして、その中には結構仏教に関する本、例えば仏陀伝の翻訳などもあるんですね。
　 山折 　 そうですか。
　 森本 　 イスラムというのは排除の宗教といいますか、イスラムが一番優れていて他はいらないという宗教ではあるけれども、できあがっていく過程では非常に柔軟性があり、他の文化や宗教についても学んでいこうという姿勢があったように思いますね。（つづく）

ユダヤ教ではエズラは預言者で人間で神性を持ちません。ユダヤ教は一神教なので神の子という主張はチョット考えられません。それをひっくり返したのがイエス・キリストであり、キリスト教の主張としては正しいのですが・・・・


Q9-30. ユダヤ人はウザイルを，アッラーの子であるといい，キリスト教徒はマスィーフを，アッラーの子であるという。これはかれらが口先で言うところで，昔の不信心な者の言葉を真似たものである。かれらにアッラーの崇りあれ。かれらは（真理から）何と迷い去ったことよ。

>うん、翻訳は正しいと思います。三つの神は存在していないという意味です。
(Allah) uctur demeyin.Kendi iyiliginiz icin buna son verin.
神は）三つだと言わないで。自分のためになるから終止符を打ちなさい。
↑このように翻訳したけど。

三位一体（父・子・聖霊）のことはコーランが強く否定してる。

4-171『“(Allah) uctur” demeyin.Kendi iyiliginiz icin buna son verin. Allah ancak bir tek ilahtir.』
『「三（位）」などと言ってはならない。止めなさい。それがあなたがたのためになる。誠にアッラーは唯―の神であられる』

5-73『Andolsun, “Allah ucun ucuncu"sudur” diyenler kafir oldu.』
『アッラーは三（位）の一つである。と言う者は，本当に不信心者である。』

トルコ人さんの訳は正しいと思うけど、キリスト教側の異議申立は三位一体論は三神論ではなく、翻訳の地の文で三位一体の否定がでてくるのはおかしいということです。もちろん、コーランの解釈で否定するのはわかります。

＞4 - 婦人章〔アン・ニサーア〕
171. 啓典の民よ，宗教のことに就いて法を越えてはならない。またアッラーに就いて真実以外を語ってはならない。マルヤムの子マスィーフ・イーサーは，只アッラーの使徒である。マルヤムに授けられたかれの御言葉であり，かれからの霊である。

神からの霊ならなぜ神性持たないの？（ダマスコのヨハネの論法）

マスィーフ・イーサー 　 イスラム教はキリスト教の言い方をそのまま使っているので許容範囲だが少し変。イエス・キリスト 　 イエスは名前。キリストは称号でメシア（メサイア）＝救済主（最後的・唯一・神性を持つ）
これに対し、ユダヤ教のメシアはユダヤ教を助けてくれる人間で複数。異教徒キュロス王もこれ。あえて表記変えるなら、救済者。


＞それだけではなく、コーランは聖人や修道士のことも強く否定してる。
イスラム教でもバラカをもつ聖者がいて墓の中で生きているらしい。ターリカの道場で修業した人もいた。アレヴィー派と元が同じベクタシ教団はどうなの？

＞何処の書いてる？私は複雑な話を避けてる。曲解が多いから経典を基礎としてる。

キリスト教の半分はすでに学問研究になっていて信者でなくてもできます。
信者でないほうが客観性、信頼性があるということが言いたいのです。多少は複雑な話にも付き合ってください。

＞＞どうしてトルコ人はいい年した大人も含めて、東洋人を見ると大きな声で「チャンチンチョン」とか「ジャッキーチェン」とか叫ぶんですか？


＞「チャンチンチョン」は中国語のことを意味してる。
日本とは関係なくても顔は似てるから。

区別できないのは仕方ない。日本人もトルコ人とイラン人とアラブ人の区別はできない。アフリカ出身の人はすべてアフリカ人、それ以上は区別できません。地図でアフリカの国を正しく言える人なんて殆どいません。首都なんて知っていたら地理ヲタクです。
知りたいのは心の中で興味を持つだけでなく、大きな声で叫ぶのはなぜなのかです。何が目的で叫ぶのか教えてください。

87 - 至高者章〔アル・アアラー
17. 来世がもっと優れ，またもっと永遠なものであるのに。
18. これは本当に，昔の啓典にあり，
19. イブラーヒームやムーサーの啓典にもある。

53 - 星章〔アン・ナジュム〕
36. それとも，ムーサーの書にあることが，告げられたことはないのか。
37. また（約束を）完全に果たしたイブラーヒームのことも。

参考：
http://www.kuran.gen.tr