地球と家計に優しいバイクに乗ろう

＞>それとも他人の誹謗中傷・うそ・ねつ造を信じているのかな（笑）

＞あなたの言うことより遥かに信憑性は高いがねぇ。

あなたは騙されやすい人とお見受けしました。
いろいろな勧誘に騙されないように祈ります。

＞私は原付１２５化に賛同しないと言っているのだが、読めないのかな？

おや、そうお？
それは何故ですか？

＞簡単な教習だけで１２５まで乗せるなんて、余計に駄目だろうよ。(笑)

私のレスちゃんと読んでます？
原付は学科試験のみなのに、実質的に５０〜６０kで走っているのがほとんどなんですよ。
何の2輪の基本も学ばずに。

そっちの方こそ大問題でしょ。
何故そこに目を向けないのですか？

＞>私は一貫して「バイクを活性化」するにはどうするか？といっているんですが・・・。

＞カテズレ、だね。バイクトピでやったら？

いいえ、ここは「環境カテ」ですよ。
地球温暖化防止、つまりCO2削減のためににバイクを利用しよう、と言う事ですよ。
これがダメなら、同じカテ内にある「鉄道利用しよう、」なんかもカテ違いになりますね。

反対のためならと、何でもかんでも反対の材料にするのは如何なものかと・・・。

＞元を取るのに何十年かかることやら…

だからね、今飛ぶ鳥を落とす勢いの（リコールありましたが）プリウスを買う人が、元を考えてなんか買ってないでしょ。
とりあえず目先の燃費（目先の家計節約でもありますね）と、地球環境（エコ）を考えて買っているんじゃないですか。
それと減税だ補助金だというエサもかなりの理由でしょうけど。

それと、一番の問題は免許取得費用が高い、と言う事です。
だから、今の原付並みに低い費用で小型免許が取れれば、「もと」はほとんど考えないで済むはずです。

バイクの購入費用だけでいいのですから。
しかも、いわゆる原付２種は新車でも２０〜３０万程度、中古であれば１０〜１５万程度で買えるでしょう。

もし、免許がある人や今後もし原付１２５㏄化になって新たに免許を取らないで済むようになるなら、年間１万ｋ走る人であれば、車とバイクの使い分けをすることで早い場合、２〜３年で元は取れるでしょう。

＞学科試験のみで目をつぶってもらってることに感謝こそすれ、
無理して普段の足として使用している人たちに多大な負担を強いる
必要はないだろう。かわいそうだと思わないか？

学科試験のみで５０〜６０ｋで走れることに感謝しろと言う事ね。
じゃ、学科試験のみで二輪車の基本も知らずにいきなり５０〜６０ｋ走行している事に何の問題もないという事？
それと、多大な負担てなに？
決まってもいない事なのに、多大もクソもないんじゃない？
しかも、私の予想として、つうか、自工会でも言ってたようだが、１〜２日（１〜２万円程度の費用）の教習を課す、みたいな事ですから、その１〜２万が「多大だ」となるなら、その後に原付を１０数万で買う事自体、「とんでもない多大な費用」になりますが？

また、別な角度から見れば、原付に乗っていると必ずと言って速度取締に遭うんですね。
原付の場合、多くの人が流れに乗ろうとして走ってますから
速度違反を検挙された場合、軽く２０ｋオーバーをしてますから
１回につき１万の反則金、ヘタすると免停も付属してしまいます。

これを考えれば、初期投資の２万円程度だったら全く安いもの。
でしょ。

＞かなり珍しい性格ですので、鵜呑みにしない方がよろしいかと…

ご忠告肝に銘じておきますね（^^)

あ！そう言えば私がちょっとＰＣから離れている時に子供がこのトピをみた

らしいのですが・・・それを見た子供が言った言葉が面白かったです。

「この人（トピ主）って、かまってちゃんなんだね〜。」と一言。

子供ってすごいですね（^^;） 　　　　　 ・・・スレ違い、失礼しました。

＞＞原付と小型自動二輪は結局は法定速度の差だけだし、実際には同等に走っているのが現実だし…。
＞本気で言ってます？全然違いますけど・・・

本気です。
もちろんそのほかにも二人乗りできない、はありますよ。

しかし、実際に走る上では原付も小型自動二輪も「ほぼ対等に」走っているのが現実でしょ。

ところで「全然違う」という事ですが、今私が書いた事以外で
具体的に何が「全然違う」のか教えて下さい。
全然違う、という事は、かなり違う部分がある、という事ですから、どういう事なのか回答期待してますよ。

まさか、小型二輪は高速道路も自動車専用道路も走れる、なんて言わないですよね。

あ、そうか、アンダーパスやオーバーパスのことかな。
そうだとすると、それは道交法上の問題ではなくて、道路運送車両法との問題と絡んできますね。
自動車専用道路を小型自動二輪が通行できないのと似ています。
なんで一般道なのに原付はアンダー・オーバーパス通行して行けないのか？とね。

まあ、過去からたくさんの方に指摘されていることなんですけどね。
彼にとっては渡りに舟な考え方のようです。

>大型免許をお持ちの貴方なら理解出来ると思いますけど・・・

彼は過去に、自分で自分の発言には信憑性が無い旨の発言もしています。
かなり珍しい性格ですので、鵜呑みにしない方がよろしいかと…
まあ、分かりきったことですけどね。(笑)

>＞人様からの、都合の悪い質問には答えないくせに

>何か私が都合の悪いことを流した？
>事実でない誹謗中傷は流してますがね（笑）

ね、都合の悪いことは、事実でない誹謗中傷として流してるでしょ。(笑)

>それと原付の矛盾が分かっているなら、それをどうすべきだとお考えですか？

実技試験導入しかないだろうけど、それは可哀想だと思うので望まないよ。
原付が嫌なら、自動二輪免許を取得して原付以外に乗ればよい。
高速道路が走りたければ、それなりのバイクに乗ればよい。
常に道は開かれている。
あなたが何故原付免許しか所持できないのかは、私にはわからないが…

>＞だいたい、環境カテで、「原付の矛盾」は、明らかにカテズレだし。(笑)

>結局そこに話題を持っていく事になるんですよ。
>車しか免許がない人や、バイクに興味がない人にバイクに乗ってもらうには・・・。

このカテの人たちには関係の無い話であり、はた迷惑ではないのかね？
そもそも環境を論じる人たちにとって、内燃機関の大小など論外かもよ。
車カテでやっても、ここと大して変わらなかったしね。

>都合が悪いからそこの話題には触れたくない、と言う事ではないですよね？

誰が何について都合が悪いのかな？(笑)
言ってる意味がわからないよ。

ZX_900_A8 さんの意見が大多数の人の意見だと思いますよ。

＞仮に原付免許で１２５まで乗れるようになったとして

その考え方がどれだけ危険なことか理解出来ませんか？

大型免許をお持ちの貴方なら理解出来ると思いますけど・・・

カテズレだけどね…

何度も書くけど、原付免許以外の普通免許をあなたが取得できれば、
あなたの全ての問題は解決するのでは？と思うよ。

>それとも他人の誹謗中傷・うそ・ねつ造を信じているのかな（笑）

あなたの言うことより遥かに信憑性は高いがねぇ。

>＞仮に原付免許で１２５まで乗れるようになったとして、
>＞「ずるい」、「苦労して取れ」とは誰も思わんよ。(笑)
>思わないなら、そういう動きをしている自工会やバイク業界、または私のような賛同者の後押しをして下さいよ。

「ずるい」、「苦労して取れ」とは思わんが、賛同するか否かは全くの別問題。
というか、私は原付１２５化に賛同しないと言っているのだが、読めないのかな？

>＞それとは別に「そんな安直に乗せて大丈夫かな？」とは思うだろうが。
>それを言うなら、学科試験のみで原付を、それも実質的に小型自動二輪と同等に乗れるような原付免許制度こそ大きな問題でしょ。

学科試験のみで原付に乗せるのがそんなに大きな問題なら、
簡単な教習だけで１２５まで乗せるなんて、余計に駄目だろうよ。(笑)

過去に何度も複数の人間に指摘されていることばかり…
あなたは何がしたいのかな？
あなた個人が普通免許を取得できる方法を模索したほうが早くないかい？

＞＞（５）二段階右折の場所が分かりずらい

＞↑これをホントに原付免許制度の矛盾だと思ってるのかね？ｗ

当然でしょ。
原付を自分が知っている身近な範囲の道路しか走らない人ならそんな事はない、となるだろうが、実際には原付は結構遠くまで移動範囲はあるものです。

その時、次の交差点を右折しようとした時に、二段階右折しようと左車線を進んで行ったら、交差点の数10ｍ手前で「二段階右折禁止」の標識が・・・・。
え！今更右折レーンに行けないよ、と言う事を私も経験があります。

原付二段階右折なんてなければ、最初から右折レーンに行ってたものを・・・。
それを原付の矛盾と言わずに何と言う。

>私は一貫して「バイクを活性化」するにはどうするか？といっているんですが・・・。

カテズレ、だね。バイクトピでやったら？


>＞車＋バイクじゃ地球にも家計にも優しくないことは、
>＞既に他の人にも指摘されているとおりだし。
>え？そんな事ないでしょ。
>短い目で見れば出費がかさむことになりますが、長い目で見れば結局は家計に優しいんですよ。

既に複数の人に指摘されてる通りでしょ。元を取るのに何十年かかることやら…

それと、あなたのように大した意味も無くバイクで走り回る人間が増えることよりも、土休日の千円高速の方こそ地球温暖化にとっては問題だということだが、そもそもバイク人口が増えることを私は何も問題視していないのだが、なんで何かコメントしなきゃならんのかな？

しかし…

>だからこそ、1〜2日の実技教習（費用としたら1〜２万円程度か？）を課す、と言う事で安全と利便性を両立させようという事なんじゃないかな。
>（具体的な中身はもちろん決まった事ではない）

具体的な中身以前に、原付の１２５ｃｃ化など何も決まってませんが…(笑)

そもそも、学科試験のみで手軽に乗れることという矛盾を解決するには、
実技試験も実施すること以外に方法は無いのだがね。
学科試験のみで目をつぶってもらってることに感謝こそすれ、
無理して普段の足として使用している人たちに多大な負担を強いる
必要はないだろう。かわいそうだと思わないか？

＞人様からの、都合の悪い質問には答えないくせに

何か私が都合の悪いことを流した？
事実でない誹謗中傷は流してますがね（笑）

それと原付の矛盾が分かっているなら、それをどうすべきだとお考えですか？

＞だいたい、環境カテで、「原付の矛盾」は、明らかにカテズレだし。(笑)

結局そこに話題を持っていく事になるんですよ。
車しか免許がない人や、バイクに興味がない人にバイクに乗ってもらうには・・・。

都合が悪いからそこの話題には触れたくない、と言う事ではないですよね？

＞相変わらず自分の都合の良いほうに話題を持っていくのはお得意ですね〜。

人間ってそんなもんです（笑）
それが相手に害を及ぼすような「都合が良い方に持っていく」ようでは困りますがね。

＞バイク（原付以外）は車と違って路上講習も無いから「危険この上ない」
まではいかなくてもけっこう危険だらけですよ。狭い構内を３速くらいまで
しか使わずに走るわけだし。免許を交付されてから初めて路上デビュー。

え？ほんとに？
私はしっかりと5速まで入れてましたよ。
そう指導されましたし。
だから、公道に出てもあまり違和感はなかったですね。
まあ、違和感と言えば、走っている車が多い事かな（笑）

＞テンシンさんは大型免許も持っているとか以前言っていたみたいだけど。
本当にギア付きのバイクに乗ったことあります？何だか「原付以外のバイク

そりゃあるでしょ。
教習時に乗ったし、一発試験時にも乗ったし。
そして、ツーリング時には知人の大型バイクと交換して乗ったりもするし。

自分の大型バイクがないだけです(；一_一)

＞燃費・大きさ・走行距離自慢＆他人のバイク批判＆バイクと
環境問題を無理矢理こじつけてる間は誰も賛同することは無いでしょうね。

反論することを目的にしている人には、どんな説明をしても聞く耳持たず、と言うのが正解ですね。

＞原付と小型自動二輪は結局は法定速度の差だけだし、実際には同等に走っているのが現実だし…。

本気で言ってます？全然違いますけど・・・

＞原付免許以外の普通免許をあなたが取得できれば、
あなたの全ての問題は解決するのでは？ということだよ。

相変わらずあなたも頓珍漢な事を言うんですね（笑）。
それとも他人の誹謗中傷・うそ・ねつ造を信じているのかな（笑）

＞仮に原付免許で１２５まで乗れるようになったとして、
「ずるい」、「苦労して取れ」とは誰も思わんよ。(笑)

思わないなら、そういう動きをしている自工会やバイク業界、または私のような賛同者の後押しをして下さいよ。

＞それとは別に「そんな安直に乗せて大丈夫かな？」とは思うだろうが。

それを言うなら、学科試験のみで原付を、それも実質的に小型自動二輪と同等に乗れるような原付免許制度こそ大きな問題でしょ。

＞相変わらず滅茶苦茶な主張だよね。

そうですか？
私は一貫して「バイクを活性化」するにはどうするか？といっているんですが・・・。
それが「原付125cc化」だし、環境を前面に出しての「バイクの良さ」を書いてきているでしょ。
また、バイクは危険、と言う事に対しても、それは乗る人の安全意識によって左右されるから、バイクが「極端に危険」と言う事はない、とバイクを弁護しているでしょ。

皆さんこそ、なんだかバイクを消滅させたいとしか思えないカキコだと思いますが？

＞車＋バイクじゃ地球にも家計にも優しくないことは、
既に他の人にも指摘されているとおりだし。

え？そんな事ないでしょ。
短い目で見れば出費がかさむことになりますが、長い目で見れば結局は家計に優しいんですよ。
ただし、車検のあるバイクだと違うかも知れませんがね。
だから125cc以下をお勧めしているわけですが・・・。

＞>また、それを言うなら、土休日の千円高速の方こそ問題と言えるが、それについては何か思う事はありませんか？

＞原付には関係ないので、やめてほしいということかな？

またまたトンチンカンな事を・・。
あなたが
＞あなたのように大した意味も無くバイクで走り回る人間が増えるだけで、
（バイク人口が増えること自体は良いと思うが）
地球温暖化防止にはマイナスだよ。

と書いたから、だったら土休日の千円高速の方こそ、今まで近場で済ませていた人が、意味もなく遠乗りする人も多いようだし、それは地球温暖化防止には逆行だと思うが、それについてはどう思う、と言う事ですよ。

＞そもそも、学科試験のみで手軽に乗れること自体が矛盾なんだよね。

矛盾があるという事自体は認識しているようで安心しました。

＞実技試験も実施するべきだが、それでは原付を
普段の足として使用している人たちに多大な負担を強いてしまう。

だからこそ、1〜2日の実技教習（費用としたら1〜２万円程度か？）を課す、と言う事で安全と利便性を両立させようという事なんじゃないかな。
（具体的な中身はもちろん決まった事ではない）

それを
＞現在、Ｓ字・クランク・スラローム・一本橋に急制動までこなせて
小型自動二輪免許を取得しているものを、安直に簡単な教習程度で
すませる理屈は、誰も明言できていない。

と言う理由で、原付の「学科試験のみで実質的に50〜60ｋ走行している」矛盾を改善する必要はない事にはならないでしょ。

それと、自動二輪小型と中型の教習内容と費用の差は、あまりないのだが、実は小型の方は高速乗れない、自動車専用道路通れない、という大きな差があるのはお分かりだと思う。

そこを考えれば、自動二輪小型免許の教習内容は簡素化してもいい、と言うより、原付とほとんど同じ道路しか走れないのに、何で免許取得にこんな差があるの？と思いますね。
だって、原付と小型自動二輪は結局は法定速度の差だけだし、実際には同等に走っているのが現実だし…。

どう思いますか？

おやおや、主さん俺のレスにはスルー？

「よっぽど都合が悪いんですね」ｗ

でもひとつだけもう一度聞くよ？

＞（５）二段階右折の場所が分かりずらい

↑これをホントに原付免許制度の矛盾だと思ってるのかね？ｗ

>そんなことより、原付の矛盾をどう考えますか？
>流さないでお答え下さいね。

人様からの、都合の悪い質問には答えないくせに、他人に対しては
「流さずに答えろ」というのは、どうかね？(笑)

だいたい、環境カテで、「原付の矛盾」は、明らかにカテズレだし。(笑)

まあ、原付の矛盾については既に回答済みだから、読んでくれ。
これ以上やりたいなら、バイクの免許カテにトピ立てたら？

二十数年前に初めて教習に行ったのが中型二輪。ＭＴの２ストフルパワー乗ってたから楽勝と思ってたが、結構内容が大変だった思い出がありますね。そして十年ほど前に大型を教習で取得したときの料金びっくり！わずか数万円。

資本主義だからね、売れなくなるとなんでも安くなるんだよ、同じ内容の物が。

でもね今の普通二輪の料金をうらやましいとかは思わないね、それより同じ内容で３分の一にしている教習所が大変だろうなぁと思うわけです。逆にいえば内容が三分の一になっているほうが恐ろしいんですね。なんせ二輪の運転は大変難しいのはバイク乗りなら良く知っているんだね。

自分のこと言えば、十代で１２５の２スト（まだスポークのＴＺ）でレース始めたから、小さいクラスの軽さとパワーの無さが美点だけれど難しさにもなるということが良く判るんだね。

それを初めて二輪教習を受ける小型二輪で、安さのために教習内容を削る弊害が馬鹿には理解できていないんでしょう。結局自分が貧乏で免許とる金が惜しいんでしょうなぁ。

ということでこの馬鹿に足りないものは『オツムの中身と財布の中身と他人への愛』ですな。

相変わらず自分の都合の良いほうに話題を持っていくのはお得意ですね〜。

＞しかも免許を取ったら、その練習を兼ねていきなり公道に出るわけだから、普通に考えれば「危険この上ない」。

こういう所が「あぁ。原付免許以外持ってないんだな。」と思う所以かな？

バイク（原付以外）は車と違って路上講習も無いから「危険この上ない」

まではいかなくてもけっこう危険だらけですよ。狭い構内を３速くらいまで

しか使わずに走るわけだし。免許を交付されてから初めて路上デビュー。

テンシンさんは大型免許も持っているとか以前言っていたみたいだけど。

本当にギア付きのバイクに乗ったことあります？何だか「原付以外のバイク

には１度も乗ったことが無い。」人の考えっぽいのよね〜。

「バイクへの愛」＝「走行距離」って所が１番そう思えるから言わないほう

が良いですよ。燃費・大きさ・走行距離自慢＆他人のバイク批判＆バイクと

環境問題を無理矢理こじつけてる間は誰も賛同することは無いでしょうね。

>何を言いたいのだろうか？

原付免許以外の普通免許をあなたが取得できれば、
あなたの全ての問題は解決するのでは？ということだよ。

しかし、

>自分が苦労して取った免許なのに、簡単に取れるようになったんでは「ずるい」、「苦労して取れ」、と言う思いがあるから

これは、限定解除の時の話でしょ？(笑)
仮に原付免許で１２５まで乗れるようになったとして、
「ずるい」、「苦労して取れ」とは誰も思わんよ。(笑)
そもそも小型自動二輪を取る人自体が物凄く少ないし、
ずるいと思うほど苦労するとも思えんし。
（限定解除なら気持ちはわかるけど）

それとは別に「そんな安直に乗せて大丈夫かな？」とは思うだろうが。

相変わらず滅茶苦茶な主張だよね。
あなたのように、自分の趣味だからバイクで意味もなく走りまわる、
と言う人が大部分なんだけどね、バイク乗りって人種は。

あれ、車からバイクへの乗り換えは主張していないんだろ？
車＋バイクじゃ地球にも家計にも優しくないことは、
既に他の人にも指摘されているとおりだし。

>また、それを言うなら、土休日の千円高速の方こそ問題と言えるが、それについては何か思う事はありませんか？

原付には関係ないので、やめてほしいということかな？

>それから、原付免許制度は矛盾だらけだと思いますよ。

そもそも、学科試験のみで手軽に乗れること自体が矛盾なんだよね。
厳格に考えたら実技試験も実施するべきだが、それでは原付を
普段の足として使用している人たちに多大な負担を強いてしまう。
ということで、思いやりに溢れた矛盾を維持しているわけだ。

現在、Ｓ字・クランク・スラローム・一本橋に急制動までこなせて
小型自動二輪免許を取得しているものを、安直に簡単な教習程度で
すませる理屈は、誰も明言できていない。

＞私の書き込みの「原付免許しかない」という部分に一切触れないのが、
何よりの証拠でしょうね。

バカらしい発言に答える必要はないだけですよ。

そんなことより、原付の矛盾をどう考えますか？
流さないでお答え下さいね。

＞バイク復活の為に、環境問題を利用した。
環境の事なんてどうでもいいってことだよな。

資本主義社会では、如何にしてモノを売るかは、重要な課題でしょ。
しかも、バイクがCO2排出が少なく環境にいい事は嘘ではないのだから、
そういう事実を利用してバイク産業活性化につなげる事の、何が問題なのだろう？

あなたこそなんだかんだ言って、このトピを荒らすことが目的じゃないんですか？

＞その矛盾とやらも30km/hしか出ない電動バイクを作って
今の原付の生産をやめれば、いずれ解決するな。

いいえ、原付免許が今のままじゃ何も変わりません。
なぜなら、道路の制限速度が４０ｋから５０ｋ、いやそれ以上になっている現状から、そう言う道路を３０kで走られたら、速度差が大きくかえって危険だからです。

自転車が本来、車道を走るのが基本だが、危険回避のために歩道走行を認めたり、自転車歩道通行可の歩道が増えているのは、車との速度差があって危険だからだからですよね。

＞さっきも書いたが、今の原付は無駄に速度が出るのが問題なんだよ。
自転車を追い越すのは問題ないだろ？

いいえ、自転車もバイクも追い越す時の手順は同じです。
自転車は遅いからと言って、自転車の脇をギリギリで追い越す人が結構いますが、とても危険な行為です。

私は自転車も結構乗りますが、そう言う車が多い事に怒りを覚えます。

もしかして、あなたは自転車を追い越す時はバイクと違って「ギリギリで追い越してもいい」と思っているのですか？

＞では、バイクよりも車の方が交通事故の死者が多いので
バイクと車では車の方が交通弱者なのか？

反論することが趣味の人がよくやる「釣り」ですね。
そういうおバカな質問は無視させて頂きます。

＞歩行者の交通事故死者数は65歳以上の高齢者が約3分の2を
占めていないか？

多分そうだったと思うが、だからこそ、お年寄りを見つけたら、より一層の注意を払う必要がある、と言う事ですね。

この排ガスくさい生物は南米のジャングル奥地に生息する『テンシン目 　 カゼマカセ科 　 マツタカオゥ』ですね。確か舌が二枚あったと聞きましたが。

ところで別名『モサ』とはどんな生物だったのでしょうか？ご存知の方教えていただけますか？

＞バイクを忌み嫌う奴がバイク業界の将来像を語るかいな？

おや？じゃなぜ、原付125cc化によってバイクに乗る人が増える＝バイク産業の活性化＝地元のバイク屋さんも生き返る＝現役ライダーにとっても有益、と言う図式が予想される事に反論する人が多いのだろう？

バイクを忌み嫌っているとしか思えない。
あるいは、単に「反論して面白がっている（＝トピ荒らしが目的）」なのだろう。

＞年間走行距離が、10,000〜15,000kmだってな。
普通に驚いたよ。言いにくいわけだよな。

何か問題でも？

＞一つ聞きたいんだが、トピ主のその走行距離はどう考えても
走る事そのものが趣味なんだろ？
そんな趣味を持たない人は、通勤や通常の買い物以外に
バイクを使う用途ってあるか？

それは先に私の趣味としてNo.345で書いたように「風光明美な場所への観光やトレッキングなど」がありますが、その時の旅の足代わりにバイクを利用しているからでもありますね。

トレッキングでバイクで出かけるのが年に１０数回程度、観光で、つまりツーリングでも１０数回ありますからね。

結果的に年に１万から１万５千キロくらい走るようになってます。

それだけ私が「バイクを愛している（愛用している）」証拠でしょ。

それとも、バイクを使った旅はするな、とでも言いたいわけ？

>テンシンが２輪免許が無いのはわかっていたが４輪免許もないのですか？

私の書き込みの「原付免許しかない」という部分に一切触れないのが、
何よりの証拠でしょうね。
別にそれを馬鹿にするつもりもありませんが、原付免許しか保有していない
（できない）と考えると、全ての辻褄が合います。

＞だってバイク（原付は除く）に乗ってる人は危険性を熟知してますから。

ここが一番重要なとこですね。
つまり、いみじくもあなたが書いたように、バイクの危険性を熟知しているのは「原付以外」だという事ですね。

「原付」は学科試験のみで乗れるから、二輪の特性なり基本的な操縦術を「自己流」で覚えていくわけですよね。
しかも免許を取ったら、その練習を兼ねていきなり公道に出るわけだから、普通に考えれば「危険この上ない」。

これで現行の原付免許制度に何の問題もないという人がいたら、私は理解できない・・・・。

＞（1）〜（5）は、原付免許制度と何も関係ないのに、さも関係ある様な理論展開、脱帽です

あなたのその現実の知らなさに脱帽です（笑）

＞「原付125cc化」になっても、運転出来るのは50cc以下でしょうし、今と何も変わりませんしね

え？何でそうなるのかな（笑）
原付125㏄化になるんだから、原付免許で乗れるのは125cc以下になるのが当然でしょ。
まあ、すでに原付免許を持っている人に対しては、一定の教習なり講習を受けて125㏄化の申請をすること、みたいな条件は付くでしょうが・・・。

＞このままバイク産業が衰退してしまってもいいと・・・・？
ここをどう考えるかがこのトピの最大のテーマなんです。

＞環境の事を言っているのは、今がバイク復活のいい宣伝のチャンスになるからと思っているからです。

ついに白状したな。
バイク復活の為に、環境問題を利用した。
環境の事なんてどうでもいいってことだよな。
書いてる内容でとっくに分かっていたが。
最低なヤローだ。

バイク産業をどうするか考えるなら、せめて国産バイクに乗れよ。
何を言っても、いつも自分では何もせずに他力本願だよな。

その矛盾とやらも30km/hしか出ない電動バイクを作って
今の原付の生産をやめれば、いずれ解決するな。

さっきも書いたが、今の原付は無駄に速度が出るのが問題なんだよ。
自転車を追い越すのは問題ないだろ？
原付が自転車並みに遅ければ何の問題も無い。
そして二段階右折に関しても自転車と同様に、
全交差点で二段階右折するようにすればいい。
これなら従来通りの学科試験のみでいいだろう。

矛盾は全て解決だ。
免許も簡単に取れるし、地球にも家計にも優しいし、
バイク復活の糸口になるかもしれないぞ。
トピ主はどう思う？

＞とにかく、歩行者が交通事故の死者の3分の1を占めていることは事実です。
交通弱者と言われる所以ですね。

では、バイクよりも車の方が交通事故の死者が多いので
バイクと車では車の方が交通弱者なのか？
歩行者が一番危険な立場、次に車が危険な立場、
バイクが最も安全な立場なのか？

ところで、その交通死亡事故の歩行者の年齢別内訳はどうなっている？
歩行者の交通事故死者数は65歳以上の高齢者が約3分の2を
占めていないか？

＞あなたは、あまりにも「反対すること」に集中しているようですね。
＞なぜそこまでバイクを忌み嫌うのだろうか？

おもしろいな。
トピ主の脳内では、自分一人に向けられてる批判が、
さもバイク全体に対する批判のように変換されるんだもんな。
バイクを忌み嫌う奴がバイク業界の将来像を語るかいな？

トピ主のこのトピでの真の目的は、
自分のバイクの燃費がいかに素晴らしいかを広くいろんな人に
知ってもらい、そんなバイクを見つけ購入した自分を自慢したい。
そんなとこだろう。

年間走行距離が、10,000〜15,000kmだってな。
普通に驚いたよ。言いにくいわけだよな。
5,000km程度を想定していたが、桁が違ったな。
通勤は電車、買い物は自転車。
それ以外に何の用途でどんだけバイクを乗り回してるんだ？
しかも環境基準を満たさないバイクを。
風光明美な場所への観光やトレッキングへ単純に往復するだけでは
そんな距離にはならないだろう？？？
何をしたらそんな距離になるんだ？
それで地球やら家計やらって、、、冗談だろ？
私は車にしか乗らないが、私の何倍も地球にも家計にも
悪いんじゃないか？
ヘビースモーカーが「煙草は健康に悪いから止めた方がいい」
と言っているのと同じで、全く説得力がないな。
車をトピ主と同じように趣味で乗り回す人、業務で使用する人、
通勤で使用する人ならそのくらいの距離は普通に走るかもしれないが、
それ以外の一般の人は、バイクに乗るトピ主よりもガソリンの消費量は
少ないだろうな。（つまり、地球と家計に優しい）

一つ聞きたいんだが、トピ主のその走行距離はどう考えても
走る事そのものが趣味なんだろ？
そんな趣味を持たない人は、通勤や通常の買い物以外に
バイクを使う用途ってあるか？
荷物も積めない、一人しか乗れないバイクの用途って何がある？

レベル高すぎぃ！

どうやらバイクの免許を持ってないのは本当みたいですね。

だってバイク（原付は除く）に乗ってる人は危険性を熟知してますから。

どれ程注意力があっても、細心の注意を払っても常に危険は伴います。

だからバイクに乗る際はフルフェ・プロテクター装備の上下・グローブ・ブ

ーツが最低限必要なんでしょ？

転倒した後に「砂が浮いていた」「オイルがこぼれていた」なんて話ザラに

聞きますよ。だからバイクに乗る時は常に緊張感を持って乗っています。

上に書いた装備は「もしも」の時を最小限に食い止める物です。

少なくとも私の周りのバイク乗りの人達はそうですけど。

皆言いますよ。「バイクが１番危険」って。普通そうでしょ？

でも、やっぱり本当に乗ってないからデータに頼るんでしょうね。

「卑怯者」と「秘境もの」ですね。ワロタ

（1）〜（5）は、原付免許制度と何も関係ないのに、さも関係ある様な理論展開、脱帽です

私には思いつかない発想です、素晴らしいです（笑）

建設的？
笑わせんな！
人の言っていることを正しく理解できないやつが何を偉そうに！

バイクに乗ることのリスクを軽視し、歩行者と車道を走るバイクのリスク率を混同する。
こんな愚かな自称バイク乗りは絶対に許さない！

そもそも私は議論などしていない。
あんたの間違いを指摘しているだけ。

バイクに乗ることに対するリスクを軽視するような免許制度改悪は絶対に反対！
無謀な運転・散漫な運転さえしなければ事故を起こさない・事故にあわないと思い込んでるあんたには、それでも事故に会った人、それによって子供を亡くした親のことを慮ることが出来ないということがわかったよ。