さあ！諸君！捕鯨問題だ！

本来なら喝采をもって迎えられても良いくらいだ。

欧米で蔓延る人種差別と同質のもの。

ドイツではトルコやベトナム移民に。フランスでは北アフリカ移民に。アメリカではアラブ系移民に・・・少なくとも市民権を有するものには法律では同一の権利が保障されているにも係らず、律法の埒外で差別は感情的な部分に存在し、彼らへの攻撃を公然と煽る者すら存在する。

法律の庇護の存在を十分承知の上で、その不法的破壊を煽り、情念での支持を得ようと言うのは全く同じ構図だよ。
だから、極端な反捕鯨運動が「人種差別主義」的と呼ばれるゆえんなんだよね。

畜肉アレルギーのペットは実際いますし（ウチにも１匹いる）、

鯨類由来のペットフードというのはたいへんありがたいものです。



今度、試しに購入してみようっと（笑）

それこそ恐ろしいことだよ。
今日では、まずありえないから助かってるけどね。

律法に無い概念では欧米の多数派を獲得できない

これは、歴史から見ても当たり前でしょ。それを扇動して得たところで、最も忌むべきファッショに過ぎないし。

もし、できるとすれば、それは危険な香りを漂わせた「好き嫌い」の感情論的要素からって事になり、ほぼ差別論と同義語でもある。だから、ＧＰ系やメディアの「煽り」が付いて回るわけだけれども。ＢＢＣの論調にしても、まず捕鯨否定・・・からスタートしており、法的根拠には触れようともしていないしね（嘆）。
もちろん、ぜんぜん法的正当性も無い話であるし、助長することは彼らの世界にとっても、我々アジア系にとっても決して喜ばしい結果では無いのだけどね。

私の考える限り、ＧＰの主張には現在の既成律法に合致する水準のものは無い。彼等は法律外の要求を相手に強制させようとしているんだよ。

「不満」を抱くのは仕方が無いが、法が相手の行動を許容しているのだから、普通の思考から湧く解決策はＷＷＦＪが示したような「共生のための穏健な妥協」を考えるべき。自己都合のダブルスタンダード満載で意図を強要し、受け入れられなければ、即テロるってのがＧＰの現状だけど、これは扇動主義・ナンセンス・犯罪性向・・・以外の何物でもないんだな。
残念ながら、本来あるべき共生を阻害する彼らのような勢力が実在することが、捕鯨を正常化出来ない主要因の一つでもあると思うね。

そうして見ると、ＧＰってのは環境界のアルカイダみたいなもんで、律法と常識の範疇外に存在するが、その蜜のように甘く危険と暴力的を甘受する理念には惹かれ、リクルートされる阿呆もある程度存在してしまうという、誠に始末に終えない団体だわ。

人は自分の身に降りかかるまでは、あまり気にしないもので、街角の募金運動やホワイトリング商法同様、「良さげ」と思うとつい賛同してしまいがち。実際に彼らの「被害者」となったり、何かの拍子に正体を知ってしまってからでしか、そのアブノーマルさは恐らく理解できないんだろうね。

欧米人が「律法」を軽んじるとでも言うんかいな（笑）。

欧米系は伝統的に「律法尊重」の世界だけれども、以前、フランスの裁判所で対ＧＰ判例にも明示された様に、ヨーロッパ法概念からは、可能であるにもかかわらず事前のネゴ（対話による合意）を行わずして妨害を行使する行動は、即「違法」行為であり処罰対象であるんだと言うことは疑いないんだな。

従って、欧米系の民衆に受け入れられる為には、対話によるお互いの合意（契約）を図ることが正道って事で、やはり問答無用の実力行使（＝テロ）は容認されてないのだな。
もし、合意（契約）を破る行為や、不法に対話を拒否する「一方的無視」が存在した場合に、初めて損害回避のための「実力行使」が一部容認されるということだ。

もちろん、ＧＰが日本政府に「意見」しているのはヨクヨク知っているよ。でも、合意にいたる交渉をする為には、ベースとしてその主張が「何の法に基づくのか」は互いに必須なんだよね。でなきゃ、交渉のテーブルすら設定できないから。常識人は互いの法的根拠を理由に、法が定めるテーブルで徹底的に「交渉」するものだし。
（この点を厳密に解釈・実行するのが、欧米系。上流中国人もそうだな。まあ、違法な要求に対して、過度に譲歩する事は無意味で不必要だし、かつ受益者全体にとっても権利侵害行為で即「違法」だからね<笑>）
ということからも、「ＧＰの主張」にも、当然ながら基本となる何らかの法概念に基づく事が不可欠なのだけれど・・・それって何んだっけ？？？。逆に教えて（笑）。

つち鯨の小腸らしいな。

ちなみに事の真相は、

http://hakudai.com/pet.html

要するに鯨肉を仕入れた食品会社が、
ちょっと贅沢なペットフードとして商品化してみましたってだけの話。
騒いでる連中とのせられてるkujira君が池沼なだけ。

そーだな。

少なくとも、
アメリカ合衆国の経済力とその獲ってる鯨の量を天秤にかけ、
それが国民の一部を生かしていくために真に必要なものかどうか、
それぐらいは常識的に判断できるようにならんとな。

それが出来るまでは、
反捕鯨派と言うよりも、寧ろ人間未満だろ。

”非”っていう字が誤混入してますよ。

連中の行動を常識的かつ客観的に見れるならば、
・ハイパワーのエンジン付きボートで
・調査船の前で蛇行する等して妨害し、
・ペンキで船舶に落書き
が、
・エンジン付きバイクで
・一般車両やトラックの前を蛇行し、
・缶スプレー等にて落書き
してる珍走団の行為と実質的に何一つも変わらないことがわかるはずだ。

これは明らかに暴力行為である。

２ちゃんねるでも話題になってたね。

しかしま、なんとも頭の悪い主張だよな。

ま、調査捕鯨の鯨なのか、
沿岸捕鯨の鯨なのかさっぱりわからんけど、
（この会社には両方入荷するようなので）
ペットに贅沢させる趣味の人は何処の世界にも居るし、
ペットに鯨を食わして何が悪いってなもんだわな。
牛肉だって、豚肉だって、魚だってペット食わすし、
何れも普通に食料資源の利用に過ぎんわな。

ま、坊主憎けりゃ、袈裟までなんとやらってなもんで、
捕鯨憎さのあまり池沼発言を公共の場でぶちかましちまった奴は、
ある意味鯨より低知能であるとも言えるわな。

な〜に？


まずは公海捕鯨の安楽死。（特に南極海）

つぎに自国水域内捕鯨の安楽死へと進む。


おれが思うに、自国水域内捕鯨だけになった場合

捕鯨は自然消滅の方向に行くんじゃないかな。

なぜならまず1年の内、半年しか稼動できないし

資源がすぐ枯渇すると思われるからね。

そこまで日本は馬鹿じゃないだろ？



いや待てよ、やりかねねえな、なにしろ水産業界の

体質っていうのは基本的には「ゼニ儲けのためなら最後の一匹まで」だからな。

この‘非暴力直接行動’って感覚は受け入れられているんじゃないかなあ。

保護団体が非難
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081139711834.html
［ロンドン 　 10日 　 ロイター］


Whale meat 'made into dog food'
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4700418.stm
(BBC 2006.02.10.)


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139724860/

‘非暴力直接行動’が受け入れられないんじゃくて、『直接行動』の内容が受け入れらないと思いますよ。

やっぱり貴方の言ってることは矛盾と言うかｗ

No.3247 　 kujira77777さん談
おれは反捕鯨。
原住民生存捕鯨だろうがなんだろうが
「それがないと生きてはいけねえ」状態じゃなければ
捕鯨反対という考え。（ＩＷＣの規定よりも厳しい考え）

ＩＷＣの規定よりも厳しい考えｗなんでしょ？
それに貴方は
「貴方自身はこの科学委員会の合意には「反対」もしくは
「この合意は間違っていると思ったり」しているわけですね？」

の問いに

＞それがないと生きてはいけねえ」状態じゃなければ
＞んなもん関係なく捕鯨禁止という考えだがなにか？
＞とたとえ科学委員会で合意されていようが、
＞んなもん関係なく捕鯨禁止という考えだがなにか？

とお答えいただいたｗ

ならば

＞ノルウェーの場合はもろ商業捕鯨なんで、
＞しかも自国水域内捕鯨で、そうなんていうかなあ
＞かってにやっておかしくなったって、そりゃおまえ
＞かってにしろ、とまあそんな感じかなあ、いまんとこ。

（何回も言うが）自国水域内なら良いと言うのはあまりに話しの筋としておかしい。
（しかも「かってにしろ」←おいおいそれでも反対派かぁｗ
「感じかなあ」「今んとこ」←曖昧にしとけば都合がいいもんねｗ）

第一にノルウェーもアラスカも鯨を食わずとも間違いなく生きていける。

kujira77777さんは「それがないと生きてはいけねえ」状態でなければ捕鯨はいけないと何度も発言しているにも関わらず、ノルウェー・米国は「自国」「先住民」だから良いのだと発言したりするｗ
しかも最近は「基本的には」を付けちゃったりｗ

kujira77777さんの発言は反捕鯨派の意見としては受け入れないし、真の反捕鯨派の人が見たら泣くと思うよｗ

・人や、団体（国家）にはそれぞれ権利というものがある。
・しかしそれは常に相対的なものであり、そこには自ずと制約や限界が存在する。
・他者の権利、行動に干渉し制約するには、相応の理由の開示・説明が必須。
　 （コレを守れないものを人はヤクザ者と呼ぶ）

人として極めて基本的事項だ。
反捕鯨派からは完全に３番目の要素が欠けている。
そういう行為をマトモであると教えるわけにはいかない。
当たり前のことだ。

それはつまり、
バランス感覚とか常識と言ったものが欠如した、
オマエのような人間になるってことか？
心配御無用。
オマエとは違って、
全体を常識に照らし合わせて、
モノを自分で考えられる人間に育ててるからね。

バランスよく常識的に見れば、
緑豆が南極で行ってる、
・ハイパワーのエンジン付きボートで
・調査船の前で蛇行する等して妨害し、
・ペンキで船舶に落書き
が、
・エンジン付きバイクで
・一般車両やトラックの前を蛇行し、
・缶スプレー等にて落書き
してる珍走団の行為と実質的に何一つも変わらないことがわかるはずだ。
それがわからないような人間には絶対に育てない。

全然説明が無いんだけど。思い付きのようで（笑）。

国民が納得するのは、市場原理の働いたより安い商品として鯨肉を入手できることだと思うのだけど。

他の選択肢があるのに、ワザワザ税金を増額して鯨肉供給を「国営化」する理由が成り立たない。ナンセンスの極み。

もし、今以上に値上げしなければ供給できない品物なら、市場から消えてもそれは仕方が無いけれど、商人もそんなにアホではないので（笑）。

国会予算審議を通過しているのだけれど。

だから、調査捕鯨に税金を投入するのは、民意に沿った「決まり」なの。ＯＫ？。

また、いつもの事だけど勝手に解釈しないこと。
調査捕鯨には、収益金が充当されているんだってばさ（失笑）。

今日のＫ７君には失笑ばっかりだな。

決まりはない。


本当に国民が鯨肉を欲しているのなら

たとえ全額税金でまかなっていたとしても

国民は納得する、ということ。

何がおきているというの？
制度ははっきりしてるでしょうが（笑）。

証拠も無いのに、イメージで文句いうんか？？？

制度や法律は信用しないってか？

君なら、ごもっとも（失笑）

＞調査捕鯨はすべて税金でやる。
＞捕れた鯨肉はすべて希望者に均等無料配布する。
＞それこそが調査捕鯨というものの本来の姿だろ？
＞いまは商業捕鯨一時禁止なのだから当然の処置だよな？）

まず、調査捕鯨は全額が税金ではない。
なぜなら収益金が調査の資金に充当されるから。

獲れた鯨肉を配布する経費全般は税金の更なる増額を招くが？良いのか（笑）？

さらに、調査捕鯨と言うのは、「目的が科学調査」である捕鯨活動であり、その副産物の売買は禁止されていないよ（笑）。売買問題なし。
生存捕鯨が「目的がローカルの生存」である捕鯨活動であり、その産物の売買が「実際に行われている」のと同じ。
アラスカだけは、肉部分は税金で面倒見ているようだけれど、法律の縛りは無い。

「当然の処置」などというのは大誤解ですわ（笑）。

国民が了承する？？
さらに税金を増やしてどうする？？

そういったことで問題が起こったとき
水産庁の名前は出てこないけどなあ。

都合よく解釈するなって。

小売の値段は決められるが、卸値決定の権限は誰？。

仕入先選択も仕入値改善も生産改善も商人には許されて無いんだけど。
しかも、いちいち役人の厳密な統制を受けている・・・公社みたいなもんで、自由な商業とはとても言えないんだけど。

どうやら、君の概念では商売とは小売だけみたい（失笑）。

調査捕鯨はすべて税金でやる。

捕れた鯨肉はすべて希望者に均等無料配布する。

それこそが調査捕鯨というものの本来の姿だろ？

（いまは商業捕鯨一時禁止なのだから当然の処置だよな？）


んで「すべて税金でまかなってやる捕鯨」というものが

必要かどうか国民審査をかける。

本当に国民が捕鯨を必要と思っているのならたとえ

「すべて税金でまかなってやる捕鯨」だとしても

国民は了承するはずだよな？

バランス感覚のない子供になってしまうよ。

ここにもいるだろ？民族なんとかとか捕鯨右翼とかが。

こんなのみたいになってほしくねーだろ？

値段を決めてるのは商人だと思ったけどなあ。

商人に何らかの法的に保障された権限があるかいな？。

この捕鯨の仕組みは、「商売」が認められていないのだから、企画から資産管理、販売管理まで、全然商人の手に無いのはあたりまえ。

証拠も無く「実態」とやらに妄想的文句を言いたいのだろうが、現実の仕組みと混同するなよ（失笑）。
仕組み上は厳密に政府機関に権限があるのだから、例えば水産庁が卸売価格・販売経路等を考え、強力に指導するのも当りまえ。
商人が単体でそれを決めれたら、返って制度的におかしいし、そんな証拠も無い。
役所がそれを実際に「している」この報道が制度の実態の裏づけにもなる。

判りやすく言えば、この仕組みでは商人には、官認定水準での経費請求権と小売時点での企画・販売位しか選択権利は無いってことだよ。
もちろん、実際に小売単価を下げるとすれば、卸価格を下げて頂くか、販売助成金(税金)を戴くしかないが、この制度が官主導なのだから他に選択肢は無いよ。

だから、民業化（商業捕鯨）移行が必要なんだけれどね。

監督官庁じゃなかったのか？^ ^;;;;;;;;

意見くらいはだすべ？^ ^;;;;;;;;





ちなみに、０５年１２月末現在の在庫量、３，５１１ｔなんだが・・・
平成元年（８９年）１月時は、７，３０９ｔだったりする^ ^;;;;;;;;

単純に言えば調査捕鯨開始直後よりは少ないな^ ^;;;;;;;;

妄想以外の回答を引き出すのは・・・（溜息）

創設メンバーの一人から、
思いっきり批判食らってる団体の言うことを
鵜呑みできることが信じられん^ ^;;;;;;;;

さしずめ業界は「大黒屋」で政府は「お代官様」か？

そんでお前は「水戸黄門」気取りか？

お前２ｃｈで壺でも買ってろ！

ＧＰの会員にしてもらえないんだよ。
この程度の書き込みじゃね。
準会員で、kujira77777のＨＮで一旗あげることが、正会員昇格の一つの条件なんだろうね。
でも、この体たらくじゃ永久に無理だろうね。
哀れ…

嘘をつくことを直ちにやめれ（失笑）。

学校給食の鯨肉提供が業界の陰謀だなどと、どこに具体的証拠がある？

調査捕鯨に科学的根拠が無いなどと何時法律で決まった？

全国的文化でなければ、日本固有文化と言えないとする証拠をなぜ出さない？

鯨肉食文化が文化かどうか意見が分かれる、証拠を何故ださん？

ＩＷＣのたかが「勧告」を条約の精神より尊重しなければならないなどという屁理屈をなんで唱える？

グリーンピースの摘発事例を何故無視して擁護する？

あまりにたくさんありすぎるが、他人に文句を言う前に、まず、律法すら無視する最低の自分を何とかしてくれ（笑）。

調査捕鯨と商業捕鯨の定義を聞いているのですが・・・

＞南極海から手を引いた場合
＞さすがの水産庁も「おいおいちょっと待てよ・・」と
＞業者に言うかなあ。（笑）

何ですか？
貴方の回答は・・・

＞だけどさあ、これ喰わなくちゃ死んじゃうって言われれば
＞反対もできないだろ？

世界最大の経済大国であり、
他の国が束になっても敵わないほどの軍事力を有するほど金を持ってるアメリカ合衆国が、
その国民の一部を年間５０頭ばかしの鯨がないと食わせていけないなんて、
常識的に考えてありえませんが何か？

ていうか、

＞受け入れられないのは‘非暴力直接行動’という感覚が

”非”って言う字が、
アメ牛の危険部位のように間違って混入してるぞ。

「鯨を獲っちゃいけない理由は何一つ答えられないくせに、
獲って食べることに反対してる人たちが居るんだよ。
しかも、日本が鯨を獲ることに反対してる人たちは、
日本が獲ろうとしてる種類の鯨より、
もっともっと居る数が少ない種類の鯨を、
世界で一番お金を持っていて強い国が取ることには賛成してるんだよ。」

ってね。
何一つ間違ってない事実だろ？

小学校のガキでも、
「その人たちってアホなん？」
聞いてきたので、
「大人になったらわかるけど、アホなんじゃなくてずるいんだよ」
って、教えておいたよ。

これも事実だから問題ないわな。

「値下げ」の権限もあるの？


鯨肉の在庫、調査捕鯨拡大で増加 　 水産庁が消費拡大に
http://www.asahi.com/life/update/0210/007.html
（朝日新聞 2006.02.10)

嘘をつくことだけはやめろよな。

まさか「クジラは増えすぎてる」だとか

「クジラのせいで魚が獲れねえ」なんてことは

言ってねえだろうな？