さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 銛がボートの頭上１メール以内をかすめ

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/15 23:31 投稿番号： [8880 / 62227]

そもそも、「１メートル以内」は正確なのでしょうか？

GPは証拠としてよく動画、写真を出しますが、１メートル以内の証拠は見た事がありません。

常識的に考えて、疑問です・・・
１メートルって理解できますか？

ゴムボートの全長が２ｍ（GPに有利？）として、船員が中央に鎮座しているならば。
45°上方から放たれる銛は、鯨ではなくゴムボート先端に突き刺さります・・・

ゴムボートの全長が２ｍ以上の場合、ゴムボート船員の頭上１ｍ以内をかすめ鯨にヒットする為には、日新丸と鯨の距離>銛を発射する位置（海面からの高さ）かつ。鯨に寄り添うゴムボートで無いと不可能です・・・
こんな状況（鯨との距離が有る事、鯨のそばに人間が居る）で銛を打てるのか疑問に思います。

GP側の証拠映像を楽しみにしましょう！

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違法（条約違反）な経済活動が

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 23:22 投稿番号： [8879 / 62227]

人命に優先するなんてことはありゃしません。

「調査捕鯨中止勧告決議違反」はあくまでも

「国際捕鯨条約６条違反」には変わりはないのです。

（ただたんに拘束力がない、罰則規定がないだけ）

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Re: GPは海上衝突予防法に抵触しませんか？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 23:09 投稿番号： [8878 / 62227]

もし領海内であれば・・・ですよね。

同様に漁業法（第143条）に定める操業妨害違反(罰金刑)にも当る事になりますし。

領海外では、国内法の適用は停止されますが、それと行っている行為の「犯罪性が無いかどうか」は全然違う話です。

犯罪性の有無を、まずはっきりさせ・・・いや、もう明確であり、Ｋ７も反論は諦めたのでしたね（笑）。

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Re: 人命優先が大原則

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/15 23:04 投稿番号： [8877 / 62227]

人命優先を盾にとり、法を犯してまで行う抗議活動には賛同できません。

法治国家では、法を犯す活動家に対して警察が対応しますが。
警察の存在しない、海上では国際規則を遵守し「シーマンシップ」に則った紳士的な行動が必要です。

GPはとても紳士的とは思えません、例えるなら「私利私欲のために行動する海賊」です。

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Re: 南極海は公海です

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/15 22:56 投稿番号： [8876 / 62227]

何度も無意味な主張を繰り返す事に何の意味があるのでしょうか？（時間の無駄です！）

公海であろうと無かろうと、日本は国際捕鯨条約にある調査捕鯨の権利を行使しているのであり、国際捕鯨条約に違反しているのではありません！

そもそも拘束力の無い勧告に従わなかった事に対しての直接強制権や罰則規定はあるのでしょうか？

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Re: 人命優先が大原則・・・お笑いです

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 22:50 投稿番号： [8875 / 62227]

人命を使って、違法な業務妨害を平気で行なう行為をまず責めましょう・・・ということです。
「銛頭上通過」事件は、人命を軽視したその違法行為の結果なのですから（笑）。
彼らが違法行為をしなければ、起こり得ない事件だったのですから・・・。

まあ、「違法な行為でも国外なら別にしても構わない」と言っているに等しい常識知らずの馬鹿者には一生理解できない話なのです。

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GPは海上衝突予防法に抵触しませんか？

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/15 22:40 投稿番号： [8874 / 62227]

（各種船舶間の航法）
第18条　第９条第２項及び第３項並びに第10条第６項及び第７項に定めるもののほか、航行中の動力船は、次に掲げる船舶の進路を避けなければならない。
1．運転不自由船
2．操縦性能制限船
3．漁ろうに従事している船舶
4．帆船

日新丸は漁ろうに従事している船舶に当たりますよね？
抗議の域を超えて、法を犯す行為は理解できません。

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もしかしてＫ７君は・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 22:40 投稿番号： [8873 / 62227]

あまりにお馬鹿な論を蒔く事で、逆に反論を封殺する作戦なのでしょうか？。
意図的に行っているなら、大したモノですが、もし組織からの指示だとすると、「反論するのも馬鹿馬鹿しくなる」様な風潮を創ろうとする新手の言論テロかもしれませんね（笑）。

まあ、論理的に否定された同じ話を繰り返すＫ７が愚か・・・と考えたほうが自然ですが。

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Re: 南極海は公海です

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 22:34 投稿番号： [8872 / 62227]

ＩＷＣでの中止勧告決議（公的アピール）と国際捕鯨条約違反は関係が無く同じ話ではありませんが。君が阿呆なのは知ってますが、あまりに馬鹿な冗談は止めてください。

日本が、何時どの様に国際捕鯨条約に違反しましたか？・・・下手な嘘は止めましょう。

また、公海であってもＧＰの所業は日本から見れば国内法に抵触する犯罪行為であることは否定できないのですが、国外なら罪にならない（反捕鯨なら聖戦とでも？？）と社会に広めるような行為は、アルカイダの宣伝放送と同じように、悪徳以外の何物でもありませんしね。

まあ、Ｋ７はＧＰと同根なのでどうなろうが知った事ではありませんが。
嘘は良くない。嘘は（笑）。

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南極海は公海です

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 22:13 投稿番号： [8871 / 62227]

そして南極条約（なんとか委員会）には

「クジラに関することは国際捕鯨条約のほうが優先する」

とうたわれております。

つまり「クジラに関することは国際捕鯨委員会にお任せする」と。

そんで国際捕鯨委員会総会は毎年のように過半数の得票にて

『調査捕鯨中止勧告決議』を採択しております。

つまり

日本の南極海捕鯨は「国際捕鯨条約違反」なのです。

ただ拘束力が無いってことで日本が強引にやっていることなのです。

「国際捕鯨条約違反」には変わりはないのです。

●国際条約に違反することをいま日本がやっている。

覚えておきましょうね、みなさん。

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人命優先が大原則

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 21:53 投稿番号： [8870 / 62227]

民族バカには一生わからんだろうけどな。

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Re: 銛がボートの頭上１メール以内をかすめ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 21:48 投稿番号： [8869 / 62227]

自殺願望者が電車の前に飛び込んで轢殺されたとして、電鉄側に責任は・・・ありませんな。

銛の前に居たと言う事は、進路妨害と操業妨害をしていたことを証明する言語道断な所業ですが。（日本ではどちらも触法ですよ♪。）

洒落に為らない「してはいけない」非常識な事をしているのはＧＰさんですが。

それを、さも日本に非があるように誹謗しているのが・・・相変わらず底が浅すぎます（笑）。

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銛がボートの頭上１メール以内をかすめ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 21:28 投稿番号： [8868 / 62227]

クジラに命中したとさ。（１月４日）

やってはいけないこと、シャレになんねえぞ。

人命優先、これが大原則だ。

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暫らく来ないうちに

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/01/15 18:38 投稿番号： [8867 / 62227]

ずいぶんと書き込まれてる・・・^ ^;;;;;;;;

暫らくは状況把握に努めます^ ^;;;;;;;;

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Re: 水のカーテン

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 17:54 投稿番号： [8866 / 62227]

これは、追い越し船が行ってはならない進路妨害の証拠写真だったんですね（笑）。

彼らＧＰが訴えられるかどうかは別にして、船に係った事がある者から見るなら、あれは「賊」としか呼びようの無い行いですな。

昔、私は主にマラッカ海峡を往来してましたが、違法性が無いと言い張るなら是非あそこで同じ事をしてみてもらいたいものです。あの海域は現在でも本物の海賊が出ますので、当時も「武装」したセキュリティ要員を必ず乗船させていました。

海賊は高速小型船で、寄せてから舷側を昇って来るので、ＧＰの様な行動は間違えられて自動小銃やショットガンで撃たれても文句は言えんでしょう（笑）。

場所を置換えてみれば、彼らの「抗議行動」なるモノは、現実の海賊行為と見分けが付かない行動であり、いかに法と秩序を無視した無謀な行いと映るかが容易に解ろうというものなのですが、ＧＰ実行部隊には、一度己の身を持って体得してもらいたいものです。

是非、夕刻の南シナ海で同じ手法の「抗議行動」をお願いしたいものです(笑)。

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Re: 調査捕鯨は

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/01/15 10:57 投稿番号： [8865 / 62227]

まず、捕鯨問題が何で発生したのかという　そもそも論。

次に、捕鯨問題が発生しなければ、捕鯨に関して各国・各団体とも毎年これだけの費用が発生するはずも無く、その責任の所在を明らかにしなければならない。

三番目に、資源管理はどこがやるのかという話。当然ＩＷＣの組織内で情報公開しつつ実施すべき。

今現在、実質日本主導でやっているのだが、これが既成事実化しているからkujira77777みたいなのが「生データ公開しない」などと筋違いなことを言い出すわけ。
この偏りをなくすと言う意味で「たまには反捕鯨主導でやってみろ、責任持ってな」と言いたかったんだ。

まあ俺は、連中は絶対やらないと思う。逃げ回るkujira77777にこのことを尋ねたら、「それじゃ日本人捕鯨関係者の雇用の場がなくなる」などとまたもや筋違いの発言。
第一、南氷洋で調査船に体当たりしたり、ＩＷＣ総会の席上で日本人に鯨の血をぶっかけた奴らが、調査とは言え鯨を捕獲する絵なんて想像できないもんねえ。
奴らの存在価値がなくなっちゃうでしょう。

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２の

投稿者： s_mari8 投稿日時： 2006/01/15 09:49 投稿番号： [8864 / 62227]

牛は犠牲動物だか鯨は犠牲動物ではないといってるのはお前か。
私ならどっちかを殺せといわれたら、迷わず鯨を射ち殺す。

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鯨７について

投稿者： s_mari8 投稿日時： 2006/01/15 09:40 投稿番号： [8863 / 62227]

ここまで捕鯨問題、鯨ではなく捕鯨問題にのめり込むのは、実際にその歴史をそばで見てきた世代ではないかと思うんですよね。普通に考えて年配ではないかと。

ぐりぴー社員ではないでしょうね。あの寄付金では身動きがとれないんではないですかねえ、掲示板の書き込みくらいで金は出せないだろうし、ぐりぴーは捕鯨だけやっているわけではないし‥。
暴力好きで貧乏たれの鯨７がぐりぴー信者というのはよく理解できますけど。

おそらく鯨７は、年金か生活保護受給者、あるいは経営の苦しい親からの会社を受け継いだ５０歳以上で、母親の影響を強く強く受けて育った気が小さくガッチガッチ頭のただの動物好きですよ。

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Re: 「なるべく殺す数を少なくするように」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 09:34 投稿番号： [8862 / 62227]

「海賊行為」というのは国際ルールを遵守している国家に当てはまらないね。

調査捕鯨がモロ商業捕鯨である・・・とする見解は反捕鯨国の「意見」であり、拘束力を有する国際的合意事項では全くない。
もし、国際的合意事項であるなら、調査捕鯨とは犯罪行為であるから、武力を持って阻止されても文句は言えないが。

しかし、現実には世界の約半分は支持し、ＩＷＣ規則が肯定・保障する権利である・・・という根本的原則論を全然理解しようとしないという非常識な立場から、Ｋ７は出発しているので、ありえない演繹が発生しているワケなのだが（笑）。

また、なるべく殺さない調査が、食用を前提とする動物に適用できるものなのだろうか？？。食用牛や豚では余り聞かない話であると思うが・・・。

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Re: クジラの耳アカ収得のために、また

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 09:22 投稿番号： [8861 / 62227]

国際査読・・・査読者を選定するのは主に学会誌のエディターの仕事（編集者の人脈）であるから、双方が欧米系の反捕鯨主義者であれば、容認されない・・・と言う事にもなる。その作業はボランティアでもあり、ある種の熱情が必要だろうね。

さて、そもそも「国際査読」にＮＧ判定を食らう論文と言うのは、本当に価値の無いもの・・・なのだろうか？。

勿論、信頼性に足らないＫ７的屑論文もあるだろうが、日本の研究成果と理念は、主に欧米系を除けばＩＷＣで否定されていない（支持されている）・・・と言う明白な現実から見ても、Ｋ７は何時もの様にイメージ路線に走りすぎているな。

こう説明すると、「科学委員会では日本人学者も反対している」とか無関係な個々の話に逃げるんだろうが（笑）。

また、日本国は捕鯨再開を国策としており、与論の合意を得ているのであるから、そもそも税金を投入した調査活動を糾弾する理由が無い。

無関係な話で逃げたり、糾弾できる理由が無いのに、糾弾するのもＫ７的手法であるが（笑）。

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Re: ＞但し具体的な説明は無し。

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/15 09:10 投稿番号： [8860 / 62227]

全数では無いですが確認させて頂きました。
最低ですね・・・

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「なるべく殺す数を少なくするように」が

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 09:00 投稿番号： [8859 / 62227]

昨今の動物調査（実験）における

科学界の流れ（常識）なのに

その流れに逆らって

逆に捕獲数を倍増したり

絶滅危惧種を捕獲対象に加える

なんてことを平然とやる。

もうこうなるとこれは

「調査（実験）」といった類のものではなく

そのものズバリの「商業捕鯨」に

他ならないということになる。

日本は商業捕鯨一時中止決議（モラトリアム）には

同意しているわけだから

これはとりもなおさず

「日本の捕鯨＝海賊捕鯨」ということを意味している。

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水のカーテン

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 08:38 投稿番号： [8858 / 62227]

http://weblog.greenpeace.org/oceandefenders/archive/20060114_MYEZ_KZ3K9043.html

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クジラの耳アカ収得のために、また

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 08:34 投稿番号： [8857 / 62227]

この１６年間で資源管理に関する

国際査読論文たった１本のために

ずっと税金を投入し続けていたってこと。

もちろん現在も投入している。

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Re: ＞但し具体的な説明は無し。=嘘（笑）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/15 07:46 投稿番号： [8856 / 62227]

非常識

思い込み

恣意

嘘

イメージ虚像

自分の発言に対する非論理性根拠

そんなモノを材料に説明してもねえ・・・まあ、それが説明にすらならないと解ってたらもう少し利口だろうけれども。

ＧＰＪは万年赤字でＧＰ本部に依存する組織だから、馬鹿に給料を払う余裕は無いだろうと。
元来が、欧米系組織だし、赤字会社にワークシェアの出来ない無能は飼って置く余裕が無いであろうから。

え？想像でモノを言うな？？それは大変失礼をば（笑）・・・

しかしながら、キミほど無礼かつ悪質で個人妄想が激しく一般人としての初歩的マナーが欠落した人物とは、組織に全く利益をもたらさない（損失しか与えない）・・・というのは、いち商店主でも経験則で解る事だったからさ。

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Re: 調査捕鯨は

投稿者： nikki3389 投稿日時： 2006/01/15 03:00 投稿番号： [8855 / 62227]

それはちょっとどうかと思いますね。
反捕鯨かどうかに関係なく調査するべきかと。
それに捕鯨に反対している団体によってはオーストラリアなど、
ホエールウォッチング等の鯨を利用した観光産業が盛んなのを理由に
国が反捕鯨を進めている国が出身だという人も大勢いるところもありますし。

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２ちゃんでも

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/01/15 02:55 投稿番号： [8854 / 62227]

水産庁の掲示板でも、その他

必死だな

kujira77777。

仕事とはいえ。

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調査捕鯨は

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/01/15 02:40 投稿番号： [8853 / 62227]

反捕鯨が主体となってやるべし。

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ウソ

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/01/15 02:38 投稿番号： [8852 / 62227]

ばっかりね。

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Re: kujira77777について

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/01/15 02:38 投稿番号： [8851 / 62227]

当事者ってとこには賛成。
その他仰る通りで概ね賛成。
ただ、この人には自営業は勤まりそうにも無い。
妖しげな自営業なら可能性ありだけど、経営者の器はないだろう。

＞kujira77777さんはグリンピースジャパンに所属する20代のメンバーではないでしょうか？

俺は最初、それほどメジャーな団体に入れるわけがないと思っていた。
しかし、緑豆は凋落傾向にあるのは間違い無いところで、最近じゃkujira77777のような語学力ゼロの人間でもすんなり入れるのかもしれない。

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失礼しますが

投稿者： nikki3389 投稿日時： 2006/01/15 02:21 投稿番号： [8850 / 62227]

ここの板にかきこむのは初めての者ですが、
ここは２CHではないのでそういった書き込みは控えたほうがよろしいかと。

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もっかにちゃんで

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 02:06 投稿番号： [8849 / 62227]

ＹＨ（「捕鯨右翼」と仲間から言われ煙たがれている例のあほ）

が吠えてま〜す。

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んでぜったい連中は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 01:40 投稿番号： [8848 / 62227]

こういった実態は話さないのね。

国内向けには「日本は科学だ！科学だ！ゴルァ！」って

印象操作をさかんにやるってわけよ。

ま、それが仕事だからしょうがないけどさ。

そんでそれをきみたちが真に受けるって寸法なのねえ。

わかった？

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ん？　おれが

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 01:27 投稿番号： [8847 / 62227]

すべて正しいなんて言ったか？

＞グリンピース側（以降：ＧＰ）の発表は全て正しい

＞発言に対し、質問や宿題を出されても返答しない

もう答えていることに対して、

いくらおれでももううんざりってときもあるさ。

はい、つぎの質問は？

おれに答えられることは答えるのね。

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日本の科学（とやら）の実態

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 01:17 投稿番号： [8846 / 62227]

＞調査捕鯨を中止し、調査をせずに、鯨の生態系調査や
＞頭数の増加や減少をどの様に判断するのでしょうか？

まず「頭数の増加や減少」（推定数調査）は

もともとこの日本の殺してナンボ捕鯨の受け持ちではなく

国際捕鯨委員会主催によるクジラを殺さない目視調査の

受け持ちだから関係ないのね、残念だったね。

つぎに日本がやっている「生態調査」だけど

もういままで６０００頭も殺して調べてきたのだから

そのデータをもとにモデルを構築し、どうしても

足りない分に対してのみ調査捕鯨で補うといった

スタイルにすれば良い。そうすれば捕獲数も少なくてすむ。

動物調査（実験）における

「なるべく殺す数を少なくするように」

は現在の科学界の流れ（常識）だからね。

この流れに逆らうから国際的な学術誌から

日本は相手にされてないのね。

この１６年間で資源管理に関する国際査読論文は

な、なんとたったの１本というありさまなのね。

これが日本の科学（とやら）の実態なのね。

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＞但し具体的な説明は無し。

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/01/15 00:53 投稿番号： [8845 / 62227]

おれの過去レスを読めばいぱーい出てきます。

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kujira77777について

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/15 00:19 投稿番号： [8844 / 62227]

前提条件
１．グリンピース側（以降：ＧＰ）の発表は全て正しい。
２．発言に対し、質問や宿題を出されても返答しない。

「日本側のプロパガンダ」を訴えるのは、当事者（ＧＰ）か第三者のマスコミで無いと不可能だと思うのですが、何故か多用してます・・・

何故か考えてみました。
１．ＧＰの発表とつじつまが合わない部分は、思考停止して日本側の情報操作に仕立ている。
２．日本のプロパガンダを訴えられる立場に居る（ＧＰメンバー）・・・なぜか当事者で有るかの様な発言が多い、しかし内容のある説明無し。

備考
時間に関係なく投稿している：普通の会社員ではない？自営業？活動家？
血抜きの残虐性を訴える：家畜を知らない若い世代？

kujira77777さんはグリンピースジャパンに所属する20代のメンバーではないでしょうか？

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まあ、K7 の存在は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/01/14 20:33 投稿番号： [8843 / 62227]

「異常」とは何か...を教えてくれると共に、自分の常識の範囲を確認する指標としての価値もあるのかもしれない。

できれば、嘘を蒔いて社会悪を助長する行為は止めて貰いたいものだが、彼はすでに病んでしまっているからね....。

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貴方は討論する資格が無い

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/14 19:22 投稿番号： [8842 / 62227]

「日本側が情報操作して」「捕鯨推進派のプロパガンダ」等、感情的になり、あたかも日本が嘘をついているような発言を繰り返している、但し具体的な説明は無し。
もし証明出来ないのであれば、その様な発言はすべきではありません！
その点グリーンピース側の主張は、そのまま受け入れるなど、偏った考えでしか物事を判断できないのは何故ですか？

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Re: 調査捕鯨：国際捕鯨取締条約で

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/01/14 19:01 投稿番号： [8841 / 62227]

調査捕鯨を中止し、調査をせずに、鯨の生態系調査や頭数の増加や減少をどの様に判断するのでしょうか？

なんの根拠も無く「鯨は絶滅の危機に面している」を言い続けるのですか？

調査捕鯨をする権利が条約で認められている事
一部の国から調査捕鯨を中止する決議案が通った事（拘束力無し？）

調査捕鯨をする、しないは日本政府が判断することであり、どちらも正当な権利です。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 銛がボートの頭上１メール以内をかすめ

違法（条約違反）な経済活動が

Re: GPは海上衝突予防法に抵触しませんか？

Re: 人命優先が大原則

Re: 南極海は公海です

Re: 人命優先が大原則・・・お笑いです

GPは海上衝突予防法に抵触しませんか？

もしかしてＫ７君は・・・

Re: 南極海は公海です

南極海は公海です

人命優先が大原則

Re: 銛がボートの頭上１メール以内をかすめ

銛がボートの頭上１メール以内をかすめ

暫らく来ないうちに

Re: 水のカーテン

Re: 調査捕鯨は

２の

鯨７について

Re: 「なるべく殺す数を少なくするように」

Re: クジラの耳アカ収得のために、また

Re: ＞但し具体的な説明は無し。

「なるべく殺す数を少なくするように」が

水のカーテン

クジラの耳アカ収得のために、また

Re: ＞但し具体的な説明は無し。=嘘（笑）

Re: 調査捕鯨は

２ちゃんでも

調査捕鯨は

ウソ

Re: kujira77777について

失礼しますが

もっかにちゃんで

んでぜったい連中は

ん？ おれが

日本の科学（とやら）の実態

＞但し具体的な説明は無し。

kujira77777について

まあ、K7 の存在は

貴方は討論する資格が無い

Re: 調査捕鯨：国際捕鯨取締条約で

ん？　おれが