さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
恥ずかしくねえか
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 18:09 投稿番号: [8840 / 62227]
>ならば少しはその決議に敬意をはらうっていうのが
加盟国としての務めだろ?
随分と都合の良い奴だな。
反捕鯨派は、少しは調査捕鯨ってものをやる気がねえのかね。
科学的な掲示も無く、良く「捕鯨反対」ってほざけるな。
これは メッセージ 8839 (kujira77777 さん)への返信です.
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調査捕鯨:国際捕鯨取締条約で
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 17:51 投稿番号: [8839 / 62227]
認められた権利。(捕鯨条約8条)
と同時に「調査捕鯨中止勧告」決議も
国際捕鯨取締条約で認められた権利。(捕鯨条約6条)
ならば少しはその決議に敬意をはらうっていうのが
加盟国としての務めだろ?
それから勘違いしているようだけど
「調査捕鯨中止勧告決議」はべつに附表を変えるわけじゃないから
3/4ではなく過半数で充分。
(そのかわり拘束力が無いってこと)
でも国際会議での決議ってことには変わりはない。
これは メッセージ 8825 (na8c_yo さん)への返信です.
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調査捕鯨の違法性について解決しましたが
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 12:52 投稿番号: [8838 / 62227]
>国内世論は「情報操作」「プロパガンダ」などにより封じ込めている。
あなたの言うプロパガンダとは一体なんだったのでしょうか?
これは メッセージ 8806 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 日本がいかに国際条約を愚弄しているか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/14 12:49 投稿番号: [8837 / 62227]
いや、現実と事実を絶対に容認しない姿というのは哀れなものですね。
これは メッセージ 8834 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 日本がいかに国際条約を愚弄しているか
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 12:47 投稿番号: [8836 / 62227]
今のところ、どの国も国際条約を愚弄してはおりません。
そのような発言は、国際条約を改定してから言いましょう。
唯一、問題がある行為をしているのはグリーンピースって事
これは メッセージ 8834 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: いやこの部分の解釈が違うな
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/14 12:46 投稿番号: [8835 / 62227]
またまた恣意的な解釈ですなあ(笑)。
日本政府が条約に基づいて、捕鯨実務の委託を船団の管轄先会社に対して行っている=条約に則り、調査をしている。。。同じことです(笑)。
解釈というほどの意味もありませんが。
掲示板の無駄使いですね。
解釈上致命的とも言える問題は、IWCでの拘束力が無い決議に従わないと拙いと言う君の解釈が正しいかどうかだが。
これは メッセージ 8833 (kujira77777 さん)への返信です.
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日本がいかに国際条約を愚弄しているかが
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 12:37 投稿番号: [8834 / 62227]
ご理解いただけたかな?
これは メッセージ 8832 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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いやこの部分の解釈が違うな
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 12:32 投稿番号: [8833 / 62227]
>条約に則り、調査捕鯨している。
↓
委託を受けて調査捕鯨している。
これは メッセージ 8832 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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Re: いやそんなことはない
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 12:23 投稿番号: [8832 / 62227]
なるほど了解いたしました!
調査捕鯨の違法性について解決できそうですね。
1.委員会の調査捕鯨禁止勧告は日本政府に勧告したものである。
2.日本政府は、委員会の調査捕鯨禁止勧告に関係なく、日新丸に調査捕鯨を認可している。
3.日新丸は条約に則り、調査捕鯨している。
グリーンピースは、日新丸に抗議するのではなく、日本政府に抗議すべき事だったのですね!
これでグリーンピースの日新丸に対する過度な嫌がらせは海賊行為として認定できます。
これは メッセージ 8831 (kujira77777 さん)への返信です.
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いやそんなことはない
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 12:15 投稿番号: [8831 / 62227]
これは メッセージ 8829 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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Re: 国際捕鯨委員会に加盟しているのなら
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 12:15 投稿番号: [8830 / 62227]
日本側の主張
1.「国際捕鯨取締条約 8条」に基づき、日本政府承認の元、調査捕鯨しており、調査捕鯨は違法ではない。
2.調査捕鯨の実施許可を与えるのは加盟国政府であり、委員会では無い。
はたして情報操作されているのでしょうか?
これは メッセージ 8829 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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Re: 国際捕鯨委員会に加盟しているのなら
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 12:06 投稿番号: [8829 / 62227]
>その条約を敬わなくてはいけません。
本来、調査捕鯨中止勧告は、日本政府が行う事であり、委員会が決めるべき事ではない。
「調査捕鯨は国際的に認められている権利」ではないのですか?
条約を尊守している日本が攻められて、条約を無視している国が正当と言うのは馬鹿げています。
まずは条約の改正が必要かと・・・
これは メッセージ 8826 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 国際捕鯨総会で毎年のように採択されて
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/14 12:01 投稿番号: [8828 / 62227]
>拘束力がないってことで完全無視を決め込み
>なおも始末の悪いことに
>その決議をあざ笑うかのように
>逆行するかのように
>「拘束力がないから関係ない!」ですか?
>国際条約に対する敬意ってものがぜんぜん無い。
>国際人としての自覚が無い
それはルールとして全く問題無く、また約半数は日本に賛同している事実をわざと忘れている。。。正に恣意的言動。
掲示板で言ったところで罰は無いけれど、無知や嘘つきは普通、世の東西を問わず、政治体制を問わず、社会人としての自覚が無いと断定される非常に恥ずかしいものです。
これは メッセージ 8820 (kujira77777 さん)への返信です.
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国際人って言うなら
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 11:55 投稿番号: [8827 / 62227]
自分のしたことに責任を持つべきだろうな。
捕鯨問題を作り上げた米国。
口だけで調査実績は皆無の欧米・反捕鯨団体。
そして、誰も賛同していないのに、掲示板に嘘を書きまくるkujira77777。
拘束力って重いもの。
ところで国際人はホッキョククジラを捕獲してもいいんだ。ふーーーん。
これは メッセージ 8826 (kujira77777 さん)への返信です.
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国際捕鯨委員会に加盟しているのなら
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 11:47 投稿番号: [8826 / 62227]
その条約を敬わなくてはいけません。
「調査捕鯨中止勧告決議」が採択されたのなら
いくら拘束力がないからといえ
その決議に対しては敬う気持を持っていなくてはいけないのです。
なのに、なのにですよ日本はその決議に逆行するがごとく
ミンクの倍増、ナガスの捕獲といったことを平然とやるわけです。
これが国際人のやることですか?
これは メッセージ 8819 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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Re: 国際捕鯨総会で毎年のように採択されて
投稿者: na8c_yo 投稿日時: 2006/01/14 11:42 投稿番号: [8825 / 62227]
調査捕鯨:国際捕鯨取締条約で認められた権利。
調査捕鯨中止勧告決議:国際捕鯨委員会で3/4以上の賛成を得られない
日本沿岸商業捕鯨の再開決議:国際捕鯨委員会で3/4以上の賛成を得られない
kujira77777の結論としては
調査捕鯨中止勧告は拘束力が無いが、国際条約に対する敬意を示し中止すべき!
日本沿岸商業捕鯨の再開は拘束力が無いが、国際条約に対する敬意を示し再開すべき!
これは メッセージ 8820 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 『それはちょっと・・』
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/14 11:41 投稿番号: [8824 / 62227]
常識的かつ合理的理由も無いのに「それはちょっと」などと公に言える筈がありませんが、そんな常識を忘れ、恣意的な解釈をして無視するのが君です。
実際、述べようとするなら日本の行動に論理的な瑕疵はありませんので、言える筈が無い。。。という事実もあるのですが。
これは メッセージ 8809 (kujira77777 さん)への返信です.
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にらんでいるとか
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 11:39 投稿番号: [8823 / 62227]
アンタの書きこみは妄想しかねえな。
南氷洋と言えば、76万頭の話しはどうしたよ。
得意の逃げだな。
これは メッセージ 8821 (kujira77777 さん)への返信です.
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そもそも捕鯨問題は
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 11:37 投稿番号: [8822 / 62227]
どのような経緯でできたのか。
その流れは正当性はあるのか。
その後のフォローアップはそのとき言い出した団体が責任をもってやっているのか。
拘束力ってのは国内法・国際法問わず重要なものだ。
それに不満があるなら現状を変えればいいだけだ。
また欧米特有のえげつない方法でな。
さすがにそこまでの力はないと言う事だ。
残念だったな、無責任なkujira77777。
これは メッセージ 8820 (kujira77777 さん)への返信です.
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即死率はたったの平均約40%(南極海)
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 11:36 投稿番号: [8821 / 62227]
んでのたうち回ってもだえ苦しんで
死んでいくまでの時間は平均約3分半も。
ただしこれは日本側の発表で
実際はもっとヒドいとおれはにらんいでる。
なぜならどこまでを即死の定義としているか
よくわからないからね。
これは メッセージ 8817 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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国際捕鯨総会で毎年のように採択されている
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 11:25 投稿番号: [8820 / 62227]
「調査捕鯨中止勧告決議」を
拘束力がないってことで完全無視を決め込み
なおも始末の悪いことに
その決議をあざ笑うかのように
逆行するかのように
今回からはミンククジラの捕獲数を倍増させたり
絶滅危惧種のナガスクジラを捕獲対象に加える
といった強引かつてめえ勝手なことを平気でやっている。
>具体的にお願いします
「拘束力がないから関係ない!」ですか?
国際条約に対する敬意ってものがぜんぜん無い。
国際人としての自覚が無い。
これは メッセージ 8808 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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Re: >日本側の情報操作、プロパガンダ
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 11:23 投稿番号: [8819 / 62227]
貴方は、現場に行かずグリーンピースのHPのみを信じ、その他意見は操作された情報を信じる馬鹿と言いたいの?
日本の行動(調査捕鯨)は、国際的にも認められている権利を行使しているので問題なしと理解しております。
「調査捕鯨」の規定は実際には存在しない、フェイクなのでしょうか?
これは メッセージ 8815 (kujira77777 さん)への返信です.
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丸写しと言うと
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 11:17 投稿番号: [8818 / 62227]
kujira77777はGPのをいつも丸写しだなあ。
これは メッセージ 8815 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: べつに規則というほどじゃないと思うけ
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 11:16 投稿番号: [8817 / 62227]
銛を何発も打つわけではない事、獲得後、直ぐに急所を狙い即死させる。
別に背中を狙っても問題があるわけでは有りませんよね?
GPが邪魔をして云々等あるらしいですが・・・
これは メッセージ 8814 (kujira77777 さん)への返信です.
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国語が不自由
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 11:16 投稿番号: [8816 / 62227]
>いいですか、これは「調査」ですよ、商業捕鯨ではありません。
勘違いしないように。
前の文との繋がりがない。
これは メッセージ 8814 (kujira77777 さん)への返信です.
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>日本側の情報操作、プロパガンダ
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 11:10 投稿番号: [8815 / 62227]
きみが生き証人。
だって捕鯨派のを(考えを)丸写しだもん。
これは メッセージ 8808 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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べつに規則というほどじゃないと思うけど
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 11:04 投稿番号: [8814 / 62227]
動物調査(実験)の際には
「なるべく殺す数を少なくするように」
「殺すときはなるべく苦痛を感じさせないように」
というのが現在の科学界の流れ(常識)なのですがなにか?
>「動植物獲得の条件として即死させなくては成らない」等の
>国際規則はあるのでしょうか?
いいですか、これは「調査」ですよ、商業捕鯨ではありません。
勘違いしないように。
これは メッセージ 8808 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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心配すんな
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 10:56 投稿番号: [8813 / 62227]
少なくても考察なんてもんじゃない。
妄想以下だ。
これは メッセージ 8810 (kujira77777 さん)への返信です.
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アンタなあ
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 10:55 投稿番号: [8812 / 62227]
いい加減一乗がどうのこうのとか、自分で書いた怪文の説明を早くしろよ。
これは メッセージ 8809 (kujira77777 さん)への返信です.
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緑豆崇拝の恥知らずなkujira77777
投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/01/14 10:52 投稿番号: [8811 / 62227]
# 鯨資源を守るためには
# 正確な調査を実施し、資源管理を行うことが大前提だが
# 反捕鯨団体の場合はビジネス優先のため
# 捕鯨を生かさず殺さずがベストであり
# 食いっぷちがなくなるため捕鯨を完全に無くしてはダメという意識が働くため
# どうしたって調査捕鯨をある程度泳がせておこう
# ってことになってしまい
# どうしたって南氷洋GP船特攻事件のようなことが起こりがちで
# とうぜんGPは国際世論の厳しい批判を受けることになり
# クジラは増え過ぎて他の水産物を含めた生態系を乱すことになり
# kujira77777は阿呆な書きこみを掲示板に書き汚すことになるって寸法。
つまり反捕鯨ビジネスのために
一般の善良な人が寄付したお金を惜しげもなくをつぎ込み
国際会議での決議を完全無視し
国際的非難もなんのそのといった感じで
南氷洋その他世界中をいかがわしい財源によりゴキブリのごとく動き回る。
国内世論は鯨食いたいなのだが
GPらは必死になって封じ込めている。
ほんのごく一部の反捕鯨団体のためになぜそこまでやる?
クジラは増え過ぎた。
捕鯨に関する規制は異常だ。
これは反捕鯨団体の金儲けの手段に使われてはならないと思わないか?
これは メッセージ 8806 (kujira77777 さん)への返信です.
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下手な考察?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 10:52 投稿番号: [8810 / 62227]
はは、たしかにこのことはネット上には出てないが
知ってるやつにはもう古くからの常識なのね。
# 即死させるためには
# 頭か心臓に当てるのがベストだが、
# 日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
# 狙えないので心臓を狙おうとするが
# 頭は絶対ダメという意識が働くため
# どうしたって後ろのほうに狙いを定める
# ってことになってしまい
# 心臓よりも腹などに当たる確率が多くなる。
# とうぜん腹なんかでは即死しないから
# クジラは長い間のた打ち回って血を流し
# もだえ苦しむことになるって寸法。
これは メッセージ 8808 (bo_ku_dozae_mon さん)への返信です.
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『それはちょっと・・』
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 10:47 投稿番号: [8809 / 62227]
と言う人間がいない。
だれも監視しない。
すべては仲間内。
責任の所在というものがない。
したがってグイグイ突き進む。
これは メッセージ 8807 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 日本がいま南極海でやっていることの実
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/14 10:38 投稿番号: [8808 / 62227]
># 即死させるためには・・・
下手な考察は止めましょう!
それよりも「動植物獲得の条件として即死させなくては成らない」等の国際規則はあるのでしょうか?
鯨は即死が原則、白人の食べる動植物は特に問題なしとでも言いたいの?
悲惨な状況と言いますが、私たちは様々な生物の犠牲の上で成り立っていることはご存知でしょうか?
参考までに、ベジタリアンのHPを紹介します。(捕鯨も忌み嫌っておられます。)
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htmそれに、日本側の情報操作、プロパガンダと良く叫ばれますが、どちらが嘘をついているかは、現場に行かなければ判らないのでは?貴方が現場に行った事が有るなら別でしょうが・・・反対意見の人に対して安易にそのような発言は行うべきではありません。
日本は調査を行っていますが、その他各国、GPは調査を行った上で鯨の減少を訴えているのか疑問です。
>国際会議での決議を完全無視し
具体的にお願いします、場合によっては、貴方が情報操作していると見なします。
これは メッセージ 8806 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 日本がいま南極海でやっていることの実
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/01/14 10:37 投稿番号: [8807 / 62227]
前提が事実でないナンセンスな空想論・恣意的見解からそんな結論は、間違っても演繹できません(笑)。
K7の主張(いずれも想像か恣意的解釈)
1.鯨の即死までの時間が遅延。
具体的に「どうでなければならない」が可能な基準として示されていません。(〜でなければ捕鯨をしてはならない・・・という拘束力のある「決まり」とか。)
基準と具体的決めがない(中国みたいだな<笑>)事に対し論理的な非難を課す謂れがありません。
2.耳垢栓取得のための税金投与の反公益性
調査捕鯨は、商業捕鯨開始のためのデータ取りが主目的。
従って、「国策として捕鯨継続に拘泥するのは公益性は無いのか?」
の視点で語られなければ、意味も結論も出ない無意味議論です。
3.国際会議の決議無視
何度言っても、恣意に凝り固まって認めようとしない馬鹿者だが、留保も非拘束力も国際ルールなのであり権利なのだからルール上、日本の行為は違反でも何でもない。
ただ、半分強の反捕鯨陣営の論とは真っ向から対立している・・・・たったそれだけの話から、日本の悪意は間違っても演繹できない。
4.国内与論情報操作
具体的証拠の無い、反捕鯨的「プロパガンダ」を文章にしてみても、例えば「ゆえに」などという結論は導き出せない。
最後の数行はほとんど個人願望というか、自分の憎む相手は「そうでなければならない」というイメージ虚像の世界だね。
これは メッセージ 8806 (kujira77777 さん)への返信です.
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日本がいま南極海でやっていることの実態
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/14 09:53 投稿番号: [8806 / 62227]
http://weblog.greenpeace.org/oceandefenders/archive/WEB_DAVISON_IMG_2967.html
# 即死させるためには
# 頭か心臓に当てるのがベストだが、
# 日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
# 狙えないので心臓を狙おうとするが
# 頭は絶対ダメという意識が働くため
# どうしたって後ろのほうに狙いを定める
# ってことになってしまい
# 心臓よりも腹などに当たる確率が多くなる。
# とうぜん腹なんかでは即死しないから
# クジラは長い間のた打ち回って血を流し
# もだえ苦しむことになるって寸法。
つまりクジラの耳垢栓取得のために
毎年何億もの税金をつぎ込み
国際会議での決議を完全無視し
国際的非難もなんのそのといった感じで
突き進んでいるってこと。
国内世論は「情報操作」「プロパガンダ」などにより
封じ込めている。
ほんのごく一部の人間たちのためになぜそこまでやる?
クジラは遠洋漁業の防波堤?
マグロだって資源の枯渇が危ぶまれればとうぜん規制に入る。
これはクジラとは関係ないだろ?
これは メッセージ 8801 (kujira77777 さん)への返信です.
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まぁ、グリーンピースの妨害のせいで
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/13 22:46 投稿番号: [8805 / 62227]
銛の命中精度に悪影響が出て、
鯨を余計に苦しめる結果になってるとしたら、
グリーンピースも鯨を苦しめてるってことだわな。
ま、いずれにせよ、
グリーンピースが邪魔したときの致死時間は、
通常の平均値致死時間と別にカウントする必要があるな。
これは メッセージ 8783 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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可能な限り利用しても
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/01/13 22:38 投稿番号: [8804 / 62227]
これは メッセージ 8801 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 捨ててます捨ててます
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/13 20:57 投稿番号: [8803 / 62227]
貴方に質問してもよろしいですか?
時間に関係なく、ほぼ毎日投稿されておられますが、
もしかして下記項目に当てはまりませんか?
1.時間を持て余す学生
2.自営業
3.会社の社長
4.某活動家
世の中から捕鯨が無くなると、貴方の存在意義が無くなるのではと不安に思ってしまいます。
これは メッセージ 8801 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 捨ててます捨ててます
投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/01/13 20:49 投稿番号: [8802 / 62227]
貴方は家畜を絞めた事が無いのでしょうか?
血抜きは、鯨を可能な限り利用する上での重要な作業です。
これは メッセージ 8801 (kujira77777 さん)への返信です.
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捨ててます捨ててます
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/01/13 20:15 投稿番号: [8801 / 62227]
これは メッセージ 8787 (kujira77777 さん)への返信です.
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