さあ！諸君！捕鯨問題だ！

答えたその人にとっては真実なんだろうし、
kujira君の脳内宇宙では普遍的なのかもしれんし。
「自分たちの意見こそが世界の意見」ってのは反捕鯨ちゃん共通の得意技ですからね。
逆にいうと「世界の意見だ」なんつって、格付けでもしてないと持たないんですよ。

文化の継承なのでしょうから、素直にそういえば良いと思います。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/iwc/0524statement_html
＞「生存捕鯨」というのは、先住民族にとって唯一の命の糧であり、それがなければ 生きてゆけないというものです。

K7のはこのあたりの受け売りっつーか、この辺が唯一の拠り所っつーことなんで、
彼に色々教えても理解とか判断とかを脳が拒絶することでしょう。
団体さんも罪なことをする。

個人意見のことは普通ささない。

アメリカの捕鯨の話題に戻りましょう。

乱獲の心配はありえないね。
めでたしめでたし。

こういう時には、「認知論」を応用しても良い気がする。

例えば、今の日本に北朝鮮並みの飢えを日常的に体感する集団・コミュニティーが存在するのか？。
余りに特殊な浮浪者の事は除外して、「常識的」に考えれば、その存在証明の有無には関係なく「存在する」とは、まず認知することができない。
（ごく一般的な反応は、そんな証拠を探し歩くというコンセプト自体が徒労であり、存在証明を発見する事の方が「ほぼ不可能」だと思うことだろう。）

アラスカ州が最北端の辺境の町や、小さな自治区のコミュニティーに至るまで産業から福祉の手厚い支援網を張り巡らし、衣食住と職が満たされているという現実の前で、鯨を食べなければ「死んでしまう」ほどの飢えを体感している集団が存在するのかということは、やはり常識では認知できない。「飢えている」と言うその証拠を探し歩き、それを発見する事が「ほぼ不可能」だと言う点でも、先の例題と同じだ。

さて、「憶測」（Guess：あてずっぽ）と現実から常識的な「認知」（Recognition）をすることとは、全く異質なるメカニズム。
明示的な現実が存在するのだから、まずはそれを「認知」した上で自論の再構築を図らねば、いつまでも非現実的な怪電波をうんざりする程に発し続ける事になるんだが、無理な話かな。

はやく説明しろよ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=7545

鯨、美味しかったぜ。
ここで不味い不味いっていうから不味いんだろぅと思ってたけど、すっげ美味しかった。
家畜と比べるからいけないんだな、家畜なんて毒食うようなもんだろ。作った味だし。
鯨は野生の味なんだよ、野生動物の自然の味。そう思って食べれば美味しいんだな。
あーーほ、鯨は美味しくて健康に良いんだから黙って食べればいいんだよ、家畜より野生動物のほうが優れてるのは当然だ。

（質問）
クジラを食べ慣れていない世代が多くなりつつあると思うのでお聞きしますが、
捕鯨再開したらクジラ食べますか？

またその理由は何でしょうか？


　　　　 ↓


（回答）
食べません。

俺の世代は鯨はよく食べさせられました。
昔は、牛肉や豚肉や鶏肉よりもずっと安かったので、貧乏だった我が家では、よく夕食に並びました。
あらゆる鯨の肉を食べました。
もう食べたくありません。
私は、商業捕鯨を解禁してもいいのではないかと思ってます。
なぜなら、今の豊かな時代に育った人たちは、舌が奢っているので、鯨肉はすぐに商業生産として成り立たなくなると思うからです。
最初はもの珍しさから売れるかもしれませんが、すぐに売れなくなることは間違いないと思います。




http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=4943555

アラスカ州政府の「公的支援(DPA)」は、実に充実しています。
http://www.hss.state.ak.us/dpa/index.html

さて、アラスカの他の地区の現況だが・・・

http://www.state.ak.us/local/communit.shtml

Ｋ７君は残り８箇所は貧乏で飢えてるかもしれない・・・とか言い出し兼ねないけれど、上記のページには各自治区の現況もあるから、金持ちで社会福祉施策が満載の州だと改めておわかりいただけると思う。
とうぜん、鯨肉しか食べるものが無く、飢えて死ぬなど「憶測」するのも困難です。

いや・・・流石にココには日本語は無いから、Ｋ７君に内容の是非を問うのは無理な相談だったね。

結局・・・、
今日も”不完全反対主義者”君 が逃げ回ってる図しかないのか・・・^ ^;;;;;;;;























明日も早いから寝よ・・・。

＞１０箇所あり、その内の２箇所に対しては
＞おれは捕鯨反対の意思表示をしているんだけど


数の問題ではなく、リッチなアラスカ州の住民は飢餓とは無縁だし、鯨肉への依存度も低いよね。

アラスカ州での捕鯨行為に対しては、常に毅然と反対を表明し、ホッキョクの捕獲には、君は何が何でも無条件で反対を唱えるのが、日本の鯨肉食習慣には絶対反対である君の「スジ」ってもんだろう？。

また、そんな理不尽かつ傲慢な捕鯨を行う反捕鯨国家の「反捕鯨政策」自体、すべて欺瞞と疑って掛かるのが、常識ってもんだね。

カワイソウだから＊＊は食べちゃいけないなんていう奴は、
根本的に考える能力が不足してるんだよ。
初歩的な自己矛盾に陥ることがわからない。
例えばこんなふうに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=29

kujira君ですから。

SLAで算出して欲しいって？
注文の多い奴だ。
だったらそう要望書（以下略

７６万頭という数字からＲＭＰ適用によって算出された数値を使って欲しいのかい？

だったらそういう要望書でも出せば（ｗ

こんなところで、キミ如きが俺如きに妄想を提示してもどうにもならないけどね。
反捕鯨学者さんが日本政府に公に突きつければよろしい。
さすれば、日本も赤っ恥で、キミら団体さんも大喜びだ。

それが満足に出来てないって事は・・・
という話だ。

それは、調査方法に対する話だね。
「調査捕鯨」かどうかは別として、
予防原則を適用し、将来のリスクに備え、
（税金を投入しても）調べる必要があるという事実自体には反論できないワケだ。

その状況に対して現在日本は調査捕鯨というツールを使うと言ってる訳だから、
それが嫌なら、調査捕鯨でのみ得うるデータが、
未知のリスクに対して将来に渡って不要であるとする具体的根拠を示すか、
或いは調査捕鯨と同等以下のコスト、技術レベルで実行でき、
かつ調査捕鯨の内容を完全に包括した同等以上の成果を得うる調査方法を具体的に提示すればよろしい。

話はシンプルじゃないか。

相変わらず、理由の欠如した論法は訳がわからんよ。

それよりも、私は捕鯨には賛成なので、君と一緒だけは御免だな（笑）。

君は、矢張りいい加減な反対論者らしく、「生存捕鯨」の制度そのものには、未だ異議は無い・・・とこう言うことなのでしょう？。

しからば、生死に係らないアメリカの可笑しな論法でアラスカ州の捕鯨がまかり通るのだから、「習慣的に鯨肉を食する権利」を有するものは等しく容認されるべきと言うのが正義ってもんではないかい？。

お前にとって鯨は食べ物ではないから鯨を食うなって言うんだろ、だから私たちにとって家畜は食べ物ではないからお前に家畜を食うなって言ってんだよ。
オメーには家畜はウイルスでもこっちには立派な愛護対象動物なんだよ！
どれだけ人を怒らせれば気が済むのか、この下種鯨男は。
人に十分保護されてる命を保護し、見殺しにされる命を見殺すのがお前だ。
出てこいよ、とっとと話つけようぜ。

超低周波アクティブソナー（殺鯨音波）をぶちかます米国軍艦には体当たりしない緑豆の連中と共通だな。

要するに、kujira君の主張では、
年間50頭ばかしの鯨がないと、
反捕鯨国の筆頭格であり、世界一の経済大国である、
合衆国国民が飢え死にする可能性があるというものである。
合衆国はそんなに虚弱な国なのだろうか？
年間４０兆円も軍事費に費やす余裕はあるようだが・・
kujira君の脳内では、イヌイットの村の雇用確保や公共福祉に使う金は持ってないことになってるらしい。

いちばん困るのはお前達だろ。
鯨なんかただのシーフードだろ、お前たちにとっては特別でもな。
気色の悪いお鯨様教を人に押し付けるなキチガイ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=7545

↑どういう意味なのかって聞いてんだよ。
お前は愛護動物だろうがなんだろうが自分が食う動物はウイルスと同レベルに引き下げるんだろ。
そして、犬猫や鯨だけが動物だってことか？
よく分からないからちゃんと書けっていってんの！
イライラさせんなよ。

キミは愛誤以外のマトモな根拠を提示せず、逃げ回ってるのが実情。

捕鯨問題を愛護で語るとループに入ってしまう、ってこと。


ループに入って喜ぶのは業界側ってこと。

捕鯨なくしては生きていけない状況にあるとしたら、
それは、生存捕鯨を良いことに、
雇用確保や公共福祉をなおざりにしている米国の怠慢こそ責められるべきであり、
反捕鯨国としてあるまじき姿である。
決して、米国政府が生存捕鯨枠を要求する正当な理由とはなり得ず、
kujira君が自分の意見に統一性を持たせるためには米国の生存捕鯨に強硬に反対する必要がある。

あくまでもおまえの「憶測」でしかない。
ちゃんとした「証拠」というものを持って来いよ。
いつでも「捕鯨反対！」を唱えてやるぜ。
その場合、一緒に「捕鯨反対！」といこうぜ、なあ？

１０箇所あり、その内の２箇所に対しては

おれは捕鯨反対の意思表示をしているんだけど、

残り８箇所に対しても「捕鯨しないと死んじゃう」じゃ

なかったらいつでも捕鯨反対の意思表示をするぜ、と

もう何度も言ってるんだけどなにか？

「生存」性を問うには無理すぎる(笑)。

ホッキョククジラを獲るBarrowを例にすると、アラスカ州が貧乏で、捕鯨や漁業、その他僅かばかりの観光資源以外に収入の途がなければ信じられるが。

しかし、現実のアラスカ州とは、石油・天然ガス・石炭・鉱業が主要産業であり、州の総人口３０万人で年間総生産は３兆５千億円。これは人口３倍強の千葉市（９２万人。３兆６千億円）、北九州市（９９万人。３兆７千億円）に匹敵する年間総生産額にあたる。

その様に突出した豊かな州政府が、北限の街、Barrowを支援できない道理は無い（以下に示すように実際している）。
本来、直接的には僅かばかりの漁業と観光しか収入源が見当たらず、鯨肉の金銭取引も出来ない筈の「貧民」が、何故か暖房の効いた戸建住宅に住み、モーターボートを購入し、スノーモービルで走り回り、CATVを楽しみ、蛋白源の8％しか鯨に依存せずに街のレストランでピザやステーキを食べビールを飲む・・・どう考えても飢えとは無縁の生活であり、彼らの生存捕鯨とは、伝統文化的な目的である以外には説明が付かないのだがね。

Barrowとは空港もあるこんな街だ・・・
http://www.kingeider.net/king5.html

なお、アラスカ州政府日本支局では、「日本語で」Barrowの産業動向についてこう伝えている。

『バローはノース・スロープ郡 (人口：7,104人) の経済の中心地で、プルドーベイ油田への労働者や数多くの関連ビジネスを提供している。州や国の機関も雇用を助けている。トップ・オブ・ザ・ワールド（Top of the World）と親しまれ84日間の「真夜中の太陽」は観光客を呼び、美術や工芸も現金収入を得ている。ほとんどの家庭に水道が引かれ、天然ガスによる暖房や電力の供給が成されている。
　 季節を問わず定期運航するジェット飛行機が、州営Wiley Post-Will Rogers Memorial Airport で発着する。海上輸送は夏季に限られる。』

http://www.alaska.or.jp/barrow.html

Ｋ７君は、少なくともこれからは、生存捕鯨正当化の理由付けとして、アラスカは除外すべきで、アメリカへは頑強に抗議を行わねばならない。また、政治的目的以外で「飢餓」を前面に出す愚は物笑いの種以上の効果は無いから避けるべきだろう。

同時にＫ７君は、たとえGPの論調と相容れなくとも、自らのポリシーからして生存捕鯨への絶対反対を真剣に考えねばならない時期に有る。

本当にアメリカのイヌイット達は捕鯨しないと死んでしまうのだろうか？
かの国の生存捕鯨の真意は別のところにあるとは思うが、あえて検討するならば・・

アメリカのイヌイットたちは合衆国の国民であり、
ＩＷＣにおいて生存捕鯨枠を主張しているのは他ならぬ合衆国政府なのだから、
即ち合衆国が年間僅か５０頭ばかしの鯨がないと、国民の一部を食わしていけないのかどうかで判断すべきだろう。

ま、ＧＰＪの鵜呑みに過ぎないkujira君に判断を求めるのは無理というものだが。

君のおかしな日本語文をいちいち一言一句忠実に掲示して問題にしたら、どれだけ時間が有っても足りませんし、問題発言レスの幾つかは、掲示板から意図的にか既に「消去」されています。

私は、君がMsg7548の主旨どおりのご発言を行っていた・・・と解釈しています。

であるので、君の考えと違うならば正しますので具体的に「どこが」かつ「どういう風に」なのかMsg7548について「指摘」を願いたいものです。

無論、君自身が言ったか言わなかったか・・・それを示すことはご本人である君にはそんなに難しいことではないでしょうから。

では、また。

お前にとっては動物と植物は同等らしいな。
だったら、動物実験に反対するお前は植物実験にも反対なんだな。
お前が動物愛護家という存在を認めなかったり、
動物愛護家はウイルス愛護もやれとかいう人間なら
こっちにも考えがあるからな。
自称動物寄りの化け鯨フリーダムよ、はやく答えろや。

いやすまん。



出来もしないことをやれと言ってしまった・・・^ ^;;;;;;;;

確認を求められている事項に素直に答えましょう^ ^;;;;;;;;


君の考えている意味と表現が違うと言うのならば具体的に示しましょう^ ^;;;;;;;;











それが出来ないようなら、やっぱり・・・・・ねえ？^ ^;;;;;;;;

「おれの発言を忠実に貼り付けること」

それをする意味は全くありませんね。

私が数百に及ぶレスの集約として、Msg7548で君に示した５項目の内容は、君のご発言主旨と食い違う箇所はありますか？・・・わざわざ確認を含めてYesかNoかと非常に簡単な事を訊いているに過ぎないのですが。

違うなら、どこが違うか示せば済む話です。

違わなければ、君がそう発言していることになんら変わりは無いはずですし、また、理由も証拠も示さず、断言口調で「騙っている」ということが事実・・・ということになりますが。

ならば、君が嘘吐きであり、またぞろ理由無き「個人中傷」で反撃を試みている・・・というリスキーな輩の証明となりますが。いかが？。

おれの発言を忠実に貼り付けること。

そしてそれに対しておまえが意見を言うこと。


にもかかわらずおまえがやってることは

おれの発言の文意を変え、それに対して

意見してる、とまあそういうことを

やってるってわけだ。

こっちのほうがよっぽど悪質だぜ。

書ききれないよ。

みんな、アンタほど暇じゃないんでね。

自他ともに認めたわけね。

そんな表現、団体工作員しか使わないだろ。

同じことの繰り返し。
くだらねー
いいかげんやめたら？