さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/30 20:28 投稿番号： [53170 / 62227]

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪ 2011/ 3/29 14:50

投稿者 :
toripan1111

それから「調査捕鯨継続の必要性」とか、「商業再開後の採算性」とかの話がややこしいって言ってるんであれば、flagburnerさんが今までこのブログで批判してきた「調査捕鯨の科学性」などに関しては海外ソースや反捕鯨団体発信分の鵜呑みだったて事かな？

一昨年前から、昨年もだけど豪とニュージーランドが「非致死で南半球の髭鯨類調査して、日本の調査捕鯨が不要であるのを証明する！！」と大風呂敷広げたのに、調査はザトウにだけやって商業再開後の主目的種であるクロミンクには何にも出来なかった、つまりクロミンクみたいに小型ですばしっこい、数の多い種には非致死・バイオプシーじゃ無理、という事を証明しちゃったようなモンなんだよ。

つまりクロには致死じゃなきゃ無理、と。

そんで、商業再開されるまでは最新の生物学的特性データを取得し続けるのはより安全に、且つより商業採算性を高める為には必要なので、モラトリアムが解除される寸前まではその致死調査が必要（しかも年齢構成等のサンプルだから、今の数でも少ないぐらい）という事です。

無論、今すぐにモラ解除してくれれば日本は今のデータと現在合意の有る資源管理方式RMP運用で商業始めますよ？（コレも証拠あるよ、要るなら言って。）

でもそれが無駄に引き伸ばされてるから、その間は調査捕鯨を継続し、少しでも将来に役立ててる、という事。
これを「してはいけない理由」がICRW上に全く存在しない、だからこそ貴方達は曖昧あやふやな雰囲気頼みの官僚・行政批判に終始しなければならない、ってワケなんだなw

さて、flagburnerさんは「私・toripanとの議論がお互いにも有益ではない」と言ってるけど、私が注意しなければ貴方は今まで通りココでいい加減な批判を続けるのでしょ？

それならば、たとえ議論にならなくとも、貴方が言ってる事が間違ってる事を閲覧者に知らせる為だけにでも私がココにコメントをする意味は有る、という事です。

こんなコメントをされるのが面倒ならば、いい加減な事を書かなければヨロシイんですョ？

私の言ってる事が間違ってますかな？

http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/57ec1a00e98aac985afbbeeeb30a6e9e

どうして反捕鯨ちゃんってのはどいつもこいつも不都合な意見を封殺して気が咎めないんだろうねェ・・・？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53170.html

Re: んで

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2011/03/30 20:26 投稿番号： [53169 / 62227]

＞クジラが復讐するとすれば相手は捕鯨推進派の人間だろうが。

つまり地震でなくなった人は全員捕鯨派だといいたいのですね。
言質をとります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53169.html

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/30 20:12 投稿番号： [53168 / 62227]

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪ 2011/ 3/29 14:48

投稿者 :
toripan1111

今バックアップ用のメモ帳を確認し直してみたら、flagburnerさんの「toripanの言う事が解らない」反応の後に直ぐコメント返してた^^

でもその分をココで晒さなかったから掲載してくれてないw
彼にとってみれば不都合な意見は「無かった事」にして逃げるのが一番楽なんだろうしねェ・・・さて今回のお返事は何日後になりますやら♪↓

一体どこが分かり辛い文章なんだろうか？w
言ってる事はシンプル極まりない。

調査捕鯨は『ICRW上完全に合法』なので、それでも反対してる反捕鯨国に対し↓

・ICRWを守れ。

・守りたくなければ3/4以上の得票で変えろ。

・変えられなければ出て行け。

と、そうあるべきである、と言ってるだけ。

ね？コレがそんなにムツカシイですか？w

他にも、南極でオキアミやマゼランアイナメの漁獲に

・「捕る量を制限せよ」

という「漁獲規制」はあっても「一切捕るな」という反対運動が起こらないのに、捕鯨には

・「一切捕るな」

が起こってしまう。

しかもそれを起こす国が「国際捕鯨委員会」に加盟しつつそれをやってる。

ね？

このあたりの事で、白黒ハッキリさせられる事が沢山あるから、それをハッキリさせるには原理原則に則った「詰めた議論」をするべきで、flagburnerさんみたいな「曖昧あやふやな官僚批判や、捕鯨・水産行政批判」では何にもならない、唯単に「巨悪に立ち向かう俺ってカッコいい」と貴方自身を慰める為の「反体制ママゴト」にしかならないよ？というオハナシです。

そんなんでクジラさんのお肉がいつまでたっても割高留まりになるようじゃ私なんかにゃ大迷惑なんですけどw

まぁ、仮に言ってる内容が分かってても慇懃に「ムツカシイですね」で詰めた議論から逃げ出すんだろうから、同じ事だけどね。

コレは別に貴方に限った事じゃないです。

何故ならば「詰めた議論」をすれば、

・「調査捕鯨をしてはいけない理由」

も

・「南極海で商業捕鯨をしてはいけない（『数の論理』以外の）理由」

も、地球上に存在しない、という事が明確になってしまうから、反捕鯨ちゃん達も皆さんそれに気付いているから、ですね。

だから、税金だの、売れない・不味いだの、ウヨだの国際批判（合理根拠無し）なんだのって枝葉だけで「捕鯨批判を続けられる状況」の継続を望んでるんでしょう。

・・・さて、例の如くYAHOO掲示板晒し転載用に保存してから書き込みボタンだ♪

（未掲載文がもう一件有るので次投稿に続く）

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Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/30 20:11 投稿番号： [53167 / 62227]

flagburnerさんってば、ブログは更新してるのに私のコメントは掲載してくれないようなので・・・再度晒しときますね♪↓

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪ 2011/ 3/29 14:18

投稿者 :
toripan1111

震災関係で検索してたら「旗燃やし」さんのブログが引っ掛かったので、以前に記事への返答が有耶無耶なままだったし、久々にコメントしてきました。

コメントだけだと絶対に「無かった事」で逃げるだろうから、例によって「認証前コメント晒し」しておきますね♪↓

お久しぶりです。

震災がオオゴトになってしまったので暫く遠ざかってましたが、久々に覗いてみました。

＞しかし、それを人に伝えるためには、読む人にとって理解が容易な表現を使う必要があるのではないでしょうか？
＞それを心がけて文章を書かなければ、toripan1111 さんの深い見識と洞察力も宝の持ち腐れになるでしょう。
＞toripan1111 さんが、ご自身の文章を読みやすいものにする練習をし、ご自身の意見をよりわかりやすく他の人達に伝えることができるようになれば、

私の書いたコメントの一体どの辺りが解らないのか、解り難いのか？を具体的に仰っていただければ平易な言葉を選んで説明し直しますよ？

誤字を直さないまま送ってしまった回もありますが、基本的には貴方がこの記事で書いている事が全て雰囲気的・イメージ的な批判に終始してるので「それは之々こういった理由で間違ってます」という説明をしてるだけ、ですから。
それが「解らない」のならば貴方が解るまで何度でも一度説明して差し上げます。

・「サンクチュアリ」に科学的/その他一切の根拠が無い、という説明が足りなかったかな？

・公海である南極海でのオキアミマゼランアイナメ資源利用には「漁獲制限」しかないのに、南極の鯨には「捕獲禁止」が言われる事の不条理、が解り難いのかな？

・「高度回遊性」は「資源利用を一国だけで決められない」根拠にはなり得ても、「その資源を利用してはいけない」根拠にはなり得ない、という説明がこれ以上要るのかな？

一応、今回もYAHOO掲示板にココのURLとこの承認前コメント内容も貼っておきますので、宜しく御願いしますね？

それから、あれだけ頻繁にブログ更新してブログ外のまとめHP更新も精力的にやってたkknekoさんはすっかりなりを潜めちゃってますが、やはり捕鯨反対根拠の脆弱さを思い知っちゃったからではないでしょうか？

氏は色々とズルイ人でしたが、「相手の意見が理解できないフリ」で逃げる様な器用さだけは持ち合わせておられなかったようですから・・・

http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/57ec1a00e98aac985afbbeeeb30a6e9e

さて、「赤いハンカチ」ことrクンも頻繁にコメントしてる「反体制ママゴト」のオトモダチはキチンと反応してくれるかな・・・？w

それから、そこでも書いたがkknekoさんはホントにどうしちゃったんだろうね？
マジで死んじゃったとか・・・？

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えっ？食べられなければ放射能で死んでも

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/03/30 20:06 投稿番号： [53166 / 62227]

かまわないんだ。

人間がイルカを食べる場合は放射線の測定装置で計測。安全なイルカさんだけ食べればいいよ。

しかし鯨は、イルカに対しどんなことを「祟って」いるのかね

「僕も水族館に入りたいのに、イルカだけ生意気だ」と逆恨みしたのかね

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Re: 浅はかなatack125　(笑)

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/30 20:02 投稿番号： [53165 / 62227]

脳ミソが可也足りないyajiuma2006って、哀れだね！　ｗ（＾０＾）ｗ

オマエってさ〜ぁ　可也、知能指数低くそうだね、短い文章でもわかるよ。

可哀そうになぁ〜　オマエの親や兄妹、知人や身近な住人がｗ　（＾＾；）

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Re: クジラの祟りか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/30 19:58 投稿番号： [53164 / 62227]

■yajiuma2006＞＞知能のある動物は恨みを返す。

＞yajiuma2006に恨みを返される心配だけはなさそうだな。

◇それは、間違いないでしょうｗ　 yajiuma2006の知能はイルカ、いや、
イヌやネコにも劣る、知能だから間違いなく心配無用です。ｗ( ^)o(^ )ｗ

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浅はかなatack125　(笑)

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/03/30 19:53 投稿番号： [53163 / 62227]

＞長期にわたってヨウ素が出続けているから、半減期なんて意味もなさない
＞イルカさん放射能でボロボロ。奇形児が生まれる。

その結果どうなると思う？
イルカを食う人間はいなくなる。
つまり日本のイルカ漁の歴史はここでピリオドを打つというわけだ。

墓穴を掘ってるatack125 　 (大笑)

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鯨はイルカに復讐したらしい

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/03/30 19:41 投稿番号： [53162 / 62227]

イルカさん放射能でボロボロ。奇形児が生まれる。

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Re: んで

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/03/30 19:39 投稿番号： [53161 / 62227]

＞チミは，今回亡くなられた全員が反捕鯨派である，と主張するわけだ。

つじつまが合わないな。
クジラが復讐するとすれば相手は捕鯨推進派の人間だろうが。
小学校から出直せや。

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Re: クジラの祟りか

投稿者： brain_nevermore 投稿日時： 2011/03/30 19:39 投稿番号： [53160 / 62227]

>知能のある動物は恨みを返す。

yajiuma2006に恨みを返される心配だけはなさそうだな。

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んで

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2011/03/30 19:33 投稿番号： [53159 / 62227]

チミは，今回亡くなられた全員が反捕鯨派である，と主張するわけだ。

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Re: クジラの祟りか

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2011/03/30 19:32 投稿番号： [53158 / 62227]

＞知能のある動物は恨みを返す。

つまりチミは今回の地震はクジラが引きおこしたものだと主張するわけだ。

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バカ反捕鯨派

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2011/03/30 15:34 投稿番号： [53156 / 62227]

今回の震災で「ザマアミロ」的発言をしているバカ反捕鯨派。
クジラ、イルカも原発事故でダメージを受けるのは必死。
オバカとしか言いようが無い。

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福島沖のイルカはまあ死ぬな

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/03/30 14:34 投稿番号： [53155 / 62227]

長期にわたってヨウ素が出続けているから、半減期なんて意味もなさない

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クジラの祟りか

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/03/30 10:09 投稿番号： [53154 / 62227]

知能のある動物は恨みを返す。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53154.html

Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/30 09:28 投稿番号： [53153 / 62227]

だからよぉ〜　精神異常者アール１３８１２は、誰に何を言っとんじゃ？

狂ったアールの意味不明・頓珍漢レス、クジラ関連トピに集う皆さんは良く知っている。
アールの馬鹿は、死ななきゃ治らないとな！(＾＾；)

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石巻鮎川で津波７．６ｍ以上

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/30 07:37 投稿番号： [53152 / 62227]

http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004979811.html

03月30日　 07時07分
東北の沿岸を襲った大津波で、宮城県石巻市鮎川の検潮所で高さ７．６メートル以上の津波が観測されていたことが新たにわかりました。
宮城県石巻市鮎川の検潮所では、今月１１日の巨大地震直後の午後３時２０分ごろ、高さ３．３メートルの津波を観測しましたが、その後、観測機器が壊れ、データが入らなくなっていました。
気象庁が２９日、検潮所に設置されていた別の観測機器のデータを回収して分析したところ、午後３時２５分に高さ７．６メートルの津波が観測されていたことがわかりました。
津波が急激に高くなっていたことが確認できましたが、今回、回収されたデータも上昇したまま途切れていました。
このため気象庁は、実際には７．６メートル以上の津波が押し寄せていた可能性があると見ています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53152.html

粘着質のストーカー

投稿者： kujira987987 投稿日時： 2011/03/29 22:03 投稿番号： [53151 / 62227]

よほど人の不幸がうれしいらしい。

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知能レベルの低さがバレたとさ

投稿者： kujira987987 投稿日時： 2011/03/29 22:02 投稿番号： [53150 / 62227]

馬鹿さ加減では君は掲示板でもトップクラスだよ。（嘲笑）

とりあえず君は電気全部消せって。（笑）

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Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2011/03/29 20:36 投稿番号： [53149 / 62227]

ついでにもう一つ。

ハザードの際の対処は必ずしも科学技術じゃない。
キミはどっかの優秀な国ならコスモクリーナーを持ってるとか思ってるか？

むしろ「災害対策」「リスク管理」といった言葉で表現されるべきモノだな。SSを擁護するためなら言葉遊びに必死になるわりに、こういう時は杜撰なのもダブスタの特徴というわけだ。

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岩手２４の漁協が緊急の会議

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/29 20:32 投稿番号： [53148 / 62227]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/k10014976731000.html

3月29日 19時26分
地震や津波で大きな被害を受けた岩手県沿岸部の２４の漁協の組合長が集まって緊急の会議が開かれ、組合長からは「漁船の多くが失われこのままでは半分以上の漁師がやめることになる」などとして、国や県の手厚い支援を求める声が相次ぎました。
盛岡市で開かれた緊急の会議には、岩手県沿岸部の２４の漁協の組合長が出席しました。会議ではまず震災で亡くなった人たちを悼んで全員で黙とうをしました。このあと、被害の状況や今後どうするかが話し合われ、出席した組合長からは「３００隻あった船のうち無事だったのは１０隻ほどで、このままでは半分以上の漁師がやめることになる」、「今の状況では今後２、３年はまったく収入が見込めない」などといった厳しい現状が報告されました。そして、新たな漁船や漁具を購入するための補助や、収入のない間の雇用対策など、国や県の手厚い支援を求める声が相次ぎました。岩手県漁連では組合長からの意見をまとめて今後、国や県に具体的な支援を求めていくことにしています。岩手県漁連の大井誠治会長は「被害が大きくとても自力では再建できない。国や県の支援を得て岩手の基幹産業の漁業を少しずつでも復興させていきたい」と話しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53148.html

Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2011/03/29 20:30 投稿番号： [53147 / 62227]

で、どうせ支援を要請しなかったら「できもしねえくせに」って野次るんだろ？
トピずれ＆ピントずれは承知の上で失礼させてもらうとして、ちょいと質問だ

M9、震度６＋、津波に耐えた原発があったら是非教えてくれたまえ。
作った国を尊敬するから。

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地震・原発ネタは

投稿者： marique625 投稿日時： 2011/03/29 20:20 投稿番号： [53146 / 62227]

地震関連トピックに書きこめ低能荒らし

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Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

投稿者： atack125 投稿日時： 2011/03/29 20:16 投稿番号： [53145 / 62227]

君よりかはましでしょう

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科学技術レベルの低さがバレたとさ

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/29 20:14 投稿番号： [53144 / 62227]

東電“原発大国”フランスに技術支援要請
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110329/dms1103291220004-n1.htm

鯨研と同じじゃねえかよ。ｗ

日頃、何も知らない国民相手だと「トップクラスだ！」なんてほざいているくせに。

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Re: 陸に乗り上げたが大きな損傷はなかった

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/29 19:58 投稿番号： [53143 / 62227]

馬鹿〜！　！＾＾；

ｒ13812よ、オマエ何を言っとんじゃ？？？？？？？？？？

　意味不明の馬鹿投稿は非常〜に迷惑！！

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Re: 日新丸から搭載艇へ転載(3月28日)

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/29 19:54 投稿番号： [53142 / 62227]

こら〜脳足りんクズゴミ気違いのアールよ！

如何に狂っていようとも、此処までの馬鹿投稿は許せんぞ！＾＾；

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陸に乗り上げたが大きな損傷はなかった

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/29 19:48 投稿番号： [53141 / 62227]

石巻・鮎川「船とまな板が俺たちの希望。」捕鯨再開「秋には」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000130-san-soci
（産経新聞 3月29日15時42分配信）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53141.html

Re: 転載？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/03/29 18:26 投稿番号： [53140 / 62227]

　これ、捕鯨業界の業界用語でしょうか？。「転載厳禁」等の意味以外の、このような使い方は初めてみました。
　普通は、「積み替え」でしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53140.html

日新丸から搭載艇へ転載(3月28日)

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/29 14:57 投稿番号： [53139 / 62227]

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/gyosei/img/110328_1-01.jpg

平成23年（2011）東北地方太平洋沖地震の被害と対応〜被災地への物資供給について〜
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/gyosei/110328_1.html

（※参照）
平成23年（2011）東北地方太平洋沖地震の被害と対応〜被災地への物資供給等について〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=53102

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53139.html

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/29 14:50 投稿番号： [53138 / 62227]

それから「調査捕鯨継続の必要性」とか、「商業再開後の採算性」とかの話がややこしいって言ってるんであれば、flagburnerさんが今までこのブログで批判してきた「調査捕鯨の科学性」などに関しては海外ソースや反捕鯨団体発信分の鵜呑みだったて事かな？

一昨年前から、昨年もだけど豪とニュージーランドが「非致死で南半球の髭鯨類調査して、日本の調査捕鯨が不要であるのを証明する！！」と大風呂敷広げたのに、調査はザトウにだけやって商業再開後の主目的種であるクロミンクには何にも出来なかった、つまりクロミンクみたいに小型ですばしっこい、数の多い種には非致死・バイオプシーじゃ無理、という事を証明しちゃったようなモンなんだよ。

つまりクロには致死じゃなきゃ無理、と。

そんで、商業再開されるまでは最新の生物学的特性データを取得し続けるのはより安全に、且つより商業採算性を高める為には必要なので、モラトリアムが解除される寸前まではその致死調査が必要（しかも年齢構成等のサンプルだから、今の数でも少ないぐらい）という事です。

無論、今すぐにモラ解除してくれれば日本は今のデータと現在合意の有る資源管理方式RMP運用で商業始めますよ？（コレも証拠あるよ、要るなら言って。）

でもそれが無駄に引き伸ばされてるから、その間は調査捕鯨を継続し、少しでも将来に役立ててる、という事。
これを「してはいけない理由」がICRW上に全く存在しない、だからこそ貴方達は曖昧あやふやな雰囲気頼みの官僚・行政批判に終始しなければならない、ってワケなんだなw

さて、flagburnerさんは「私・toripanとの議論がお互いにも有益ではない」と言ってるけど、私が注意しなければ貴方は今まで通りココでいい加減な批判を続けるのでしょ？

それならば、たとえ議論にならなくとも、貴方が言ってる事が間違ってる事を閲覧者に知らせる為だけにでも私がココにコメントをする意味は有る、という事です。

こんなコメントをされるのが面倒ならば、いい加減な事を書かなければヨロシイんですョ？

私の言ってる事が間違ってますかな？

http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/57ec1a00e98aac985afbbeeeb30a6e9e

どうして反捕鯨ちゃんってのはどいつもこいつも不都合な意見を封殺して気が咎めないんだろうねェ・・・？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53138.html

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/29 14:48 投稿番号： [53137 / 62227]

今バックアップ用のメモ帳を確認し直してみたら、flagburnerさんの「toripanの言う事が解らない」反応の後に直ぐコメント返してた^^

でもその分をココで晒さなかったから掲載してくれてないw
彼にとってみれば不都合な意見は「無かった事」にして逃げるのが一番楽なんだろうしねェ・・・さて今回のお返事は何日後になりますやら♪↓

一体どこが分かり辛い文章なんだろうか？w
言ってる事はシンプル極まりない。

調査捕鯨は『ICRW上完全に合法』なので、それでも反対してる反捕鯨国に対し↓

・ICRWを守れ。

・守りたくなければ3/4以上の得票で変えろ。

・変えられなければ出て行け。

と、そうあるべきである、と言ってるだけ。

ね？コレがそんなにムツカシイですか？w

他にも、南極でオキアミやマゼランアイナメの漁獲に

・「捕る量を制限せよ」

という「漁獲規制」はあっても「一切捕るな」という反対運動が起こらないのに、捕鯨には

・「一切捕るな」

が起こってしまう。

しかもそれを起こす国が「国際捕鯨委員会」に加盟しつつそれをやってる。

ね？

このあたりの事で、白黒ハッキリさせられる事が沢山あるから、それをハッキリさせるには原理原則に則った「詰めた議論」をするべきで、flagburnerさんみたいな「曖昧あやふやな官僚批判や、捕鯨・水産行政批判」では何にもならない、唯単に「巨悪に立ち向かう俺ってカッコいい」と貴方自身を慰める為の「反体制ママゴト」にしかならないよ？というオハナシです。

そんなんでクジラさんのお肉がいつまでたっても割高留まりになるようじゃ私なんかにゃ大迷惑なんですけどw

まぁ、仮に言ってる内容が分かってても慇懃に「ムツカシイですね」で詰めた議論から逃げ出すんだろうから、同じ事だけどね。

コレは別に貴方に限った事じゃないです。

何故ならば「詰めた議論」をすれば、

・「調査捕鯨をしてはいけない理由」

も

・「南極海で商業捕鯨をしてはいけない（『数の論理』以外の）理由」

も、地球上に存在しない、という事が明確になってしまうから、反捕鯨ちゃん達も皆さんそれに気付いているから、ですね。

だから、税金だの、売れない・不味いだの、ウヨだの国際批判（合理根拠無し）なんだのって枝葉だけで「捕鯨批判を続けられる状況」の継続を望んでるんでしょう。

・・・さて、例の如くYAHOO掲示板晒し転載用に保存してから書き込みボタンだ♪

（未掲載文がもう一件有るので次投稿に続く）

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Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/29 14:26 投稿番号： [53136 / 62227]

またも書き損じたままコメント送ってしまったようなので、訂正してコメントし直してきた^^↓

『私の書いたコメントの一体どの辺りが解らないのか、解り難いのか？を具体的に仰っていただければ平易な言葉を選んで説明し直しますよ？

誤字を直さないまま送ってしまった回もありますが、基本的には貴方がこの記事で書いている事が全て雰囲気的・イメージ的な批判に終始してるので「それは之々こういった理由で間違ってます」という説明をしてるだけ、ですから。
それが「解らない」のならば貴方が解るまで何度でも説明して差し上げます。』

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Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/03/29 14:18 投稿番号： [53135 / 62227]

震災関係で検索してたら「旗燃やし」さんのブログが引っ掛かったので、以前に記事への返答が有耶無耶なままだったし、久々にコメントしてきました。

コメントだけだと絶対に「無かった事」で逃げるだろうから、例によって「認証前コメント晒し」しておきますね♪↓

お久しぶりです。

震災がオオゴトになってしまったので暫く遠ざかってましたが、久々に覗いてみました。

＞しかし、それを人に伝えるためには、読む人にとって理解が容易な表現を使う必要があるのではないでしょうか？
＞それを心がけて文章を書かなければ、toripan1111 さんの深い見識と洞察力も宝の持ち腐れになるでしょう。
＞toripan1111 さんが、ご自身の文章を読みやすいものにする練習をし、ご自身の意見をよりわかりやすく他の人達に伝えることができるようになれば、

私の書いたコメントの一体どの辺りが解らないのか、解り難いのか？を具体的に仰っていただければ平易な言葉を選んで説明し直しますよ？

誤字を直さないまま送ってしまった回もありますが、基本的には貴方がこの記事で書いている事が全て雰囲気的・イメージ的な批判に終始してるので「それは之々こういった理由で間違ってます」という説明をしてるだけ、ですから。
それが「解らない」のならば貴方が解るまで何度でも一度説明して差し上げます。

・「サンクチュアリ」に科学的/その他一切の根拠が無い、という説明が足りなかったかな？

・公海である南極海でのオキアミマゼランアイナメ資源利用には「漁獲制限」しかないのに、南極の鯨には「捕獲禁止」が言われる事の不条理、が解り難いのかな？

・「高度回遊性」は「資源利用を一国だけで決められない」根拠にはなり得ても、「その資源を利用してはいけない」根拠にはなり得ない、という説明がこれ以上要るのかな？

一応、今回もYAHOO掲示板にココのURLとこの承認前コメント内容も貼っておきますので、宜しく御願いしますね？

それから、あれだけ頻繁にブログ更新してブログ外のまとめHP更新も精力的にやってたkknekoさんはすっかりなりを潜めちゃってますが、やはり捕鯨反対根拠の脆弱さを思い知っちゃったからではないでしょうか？

氏は色々とズルイ人でしたが、「相手の意見が理解できないフリ」で逃げる様な器用さだけは持ち合わせておられなかったようですから・・・

http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/57ec1a00e98aac985afbbeeeb30a6e9e

さて、「赤いハンカチ」ことrクンも頻繁にコメントしてる「反体制ママゴト」のオトモダチはキチンと反応してくれるかな・・・？w

それから、そこでも書いたがkknekoさんはホントにどうしちゃったんだろうね？
マジで死んじゃったとか・・・？

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Re: 岩手大槌町の津波は１３ｍ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/29 10:45 投稿番号： [53134 / 62227]

ｒ13812は、ニュースの一部を切り取りタイトルとしている。

何時もの事だか、ｒ13812の意見や主張は何処にあるのか？

ｒ13812よ、何のための投稿だ？
狂っているので、自分が何を遣っているのか分っていない？

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Re: 打ち上げられた「第２８大勝丸」

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/03/29 09:45 投稿番号： [53133 / 62227]

アールよ、オマエは尋常じゃない、間違いなく狂っている。

誰も知りたいと思わないニュースを貼り付け、何になる？

精神異常者の妄想や独り善がりの馬鹿レスは大迷惑だ！

オマエは家族や隣人に迷惑を掛けないためにも早く医者に行け！

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岩手大槌町の津波は１３ｍ

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/29 08:09 投稿番号： [53132 / 62227]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110328/k10014956891000.html
http://www.nhk.or.jp/lnews/morioka/6044953391.html

3月28日 20時37分
東北沿岸の大津波で壊滅的な被害を受けた岩手県大槌町では、広い範囲で、高さおよそ１３メートルの津波が押し寄せていたことが専門家の調査で新たに分かりました。
横浜国立大学と東京大学の研究グループは、大津波で壊滅的な被害を受けた岩手県の大槌湾の沿岸を初めて調査しました。その結果、湾に面した大槌町では、沿岸部の建物に残された痕跡などから津波の高さが広い範囲でおよそ１３メートルに達していたことが分かりました。また、湾の南側にある釜石市の崖の斜面では、打ち上げられていた漁具などから、津波がおよそ１５メートルの高さにまで駆け上がっていたことが分かり、大槌湾の広い範囲に巨大な津波が押し寄せていたことが確認されました。調査に当たった横浜国立大学大学院の佐々木淳教授は、「大槌湾から川をさかのぼった津波は数キロ上流までの広い範囲に大きな被害を及ぼしている。この地域では避難が非常に難しい状況だったと考えられる」と話しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53132.html

打ち上げられた「第２８大勝丸」

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/03/29 06:34 投稿番号： [53131 / 62227]

The whaling ship 'Taisho Maru No 28' grounded near the port of Ayukawa in Miyagi prefecture. (Photo: AFP/Getty Images)
http://www.takepart.com/sites/default/files/uploads/2011/03/whaling_town_japan.jpg

Tsunami Does Wipes Out Whaling Towns
http://www.takepart.com/news/2011/03/25/tsunami-accomplishes-what-shepherds-coul d-not-permantenly-wiped-out-whaling-town s

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（※）「第２８大勝丸」「第７５幸栄丸」「第３１純友丸」が被害

「下道水産」（下道吉一北海道網走）＋「磯根捕鯨」（磯根粠和歌山県太地）→「第７勝丸」
「鮎川捕鯨」（宮城県鮎川）→「第２８大勝丸」「第７５幸栄丸」
「外房捕鯨」（千葉県和田）→「第３１純友丸」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=24218

↑

「下道水産」（下道吉一北海道網走）＋「磯根捕鯨」（磯根粠和歌山県太地）→「第７勝丸」
「三好捕鯨」（三好英志北海道網走）＋「日本近海」（宮城県鮎川）→「第２８大勝丸」
「戸羽捕鯨」（宮城県鮎川）＋「星洋漁業」（宮城県鮎川）→「第７５幸栄丸」
「外房捕鯨」（庄司義則千葉県和田）→「第３１純友丸」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53131.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

Re: んで

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

えっ？食べられなければ放射能で死んでも

Re: 浅はかなatack125 (笑)

Re: クジラの祟りか

浅はかなatack125 (笑)

鯨はイルカに復讐したらしい

Re: んで

Re: クジラの祟りか

んで

Re: クジラの祟りか

バカ反捕鯨派

福島沖のイルカはまあ死ぬな

クジラの祟りか

Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

石巻鮎川で津波７．６ｍ以上

粘着質のストーカー

知能レベルの低さがバレたとさ

Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

岩手 ２４の漁協が緊急の会議

Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

地震・原発ネタは

Re: 科学技術レベルの低さがバレたとさ

科学技術レベルの低さがバレたとさ

Re: 陸に乗り上げたが大きな損傷はなかった

Re: 日新丸から搭載艇へ転載(3月28日)

陸に乗り上げたが大きな損傷はなかった

Re: 転載？

日新丸から搭載艇へ転載(3月28日)

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

Re: 岩手 大槌町の津波は１３ｍ

Re: 打ち上げられた「第２８大勝丸」

岩手 大槌町の津波は１３ｍ

打ち上げられた「第２８大勝丸」

Re: Tsunami harpoons Japanese whaling to

Re: 浅はかなatack125　(笑)

浅はかなatack125　(笑)

岩手２４の漁協が緊急の会議

Re: 岩手大槌町の津波は１３ｍ

岩手大槌町の津波は１３ｍ