さあ！諸君！捕鯨問題だ！

よく嘘を書く人だなあ。


＞鯨類についてはIWC科学委員会が1970年代以降一貫してこういう作業を
続けていますね。日本政府はかたくなに、イルカ、シャチ等小型鯨類を
IWC管轄下におくことを拒否していますが。

＞そうなると国連海洋法条約64条の高度回遊種に関する国際協調条項が
ダイレクトに効いてきます。国連海洋法条約には科学的調査＝「調査捕鯨」
を特例視する条項が無いですから「調査捕鯨」でさえその根拠を完全に失う
ことになります。


高度回遊性であるイルカやシャチが現在IWC管理下に於かれていない、だからこそ国際海洋法によってその捕獲が規制される、というのなら話がわかるけど、現にIWCでの条約ICRWに則って行われている調査捕鯨を「国際海洋法で」規制したり差し止めたりなんかできません。

小型鯨類の話が途中から大型鯨類対象の調査捕鯨の件にすりかわってる。
この嘘をもぐり込ませるためにちんたら長い文章を書く必要があるんだな。

今度国際司法裁判所に持ち込むなんて言ってるのも国際海洋法でダイレクトに規制できないからこそなんだから「科学性の有る無し」で違法かどうかを決めるんならその判断は鯨類管理専門のIWCにしか判断できない。

掲示板に個人的な願望を書き付けたところで実現はしないよ。七夕の短冊じゃありませんからw

＞ちなみにそこに書かれてある岡村・北門云々はaplzsiaさんがここで教えてくれたものなのな。

IWCが永年続けている南極海周回目視調査のナンキョクミンククジラ推定値
について、今週新たな展開があります。

http://www.iwcoffice.org/sci_com/workshops/SHMworkshop.htm
（WORKSHOP ON THE ABUNDANCE OF ANTARCTIC MINKE WHALES, BERGEN, NORWAY, 18-20 JANUARY 2011）

同じデータをもとにした岡村、北門推定と豪州+スコットランド推定に
違いがありすぎるという問題についてのIWC科学委員会の検討です。

問題点がかなりはっきりするはずですが、おそらく日本のマスコミでは
報道されないでしょう。

第一に、統計学の高度な問題を扱うので、理解できる記者がいないはずです。
第二に、最近の（昔からか？）IWC科学委員会での議論と、水産庁からの
政治家やマスコミへのレクチャーに開きが大きすぎるので、今更ほんとうの
ことは公表できないというのが、水産庁、鯨研の立ち位置かと思います。

これは南極海調査捕鯨の是非をめぐる国際司法裁判所（ICJ）の現在進行中の
訴訟では焦点になるところなので、一方の当事国である日本国民は
知っておいたほうがよいことだと思うのですがね。

＞「知的水準がが高い意見だ」というのは「「クジラがカワイソー」だとか、
＞「イルカは知能が高いから．．．」」といった差別的主張と大して変わらないんだ。

ここで「知的水準が高い意見」というのは、要するに現代の資源管理論を
理解した上での意見ということです。

簡単に言うと屋久杉でもクジラでも、成長率の低い生物資源は商業利用に
適さないという理論で、1970年代に確立しています。

短期的には儲けが出ても、長期的に見ると自然の持続可能性と商業原則の
間に破局的な対立が現れる局面が出てくるという理解です。

もちろんこういう「理論」を知らなくても、それだけで知的水準が低い
というつもりはないです。

たとえば「イルカは知能が高いから、狭いところに拘束されているとストレス
が高まる。従って寿命や増殖率に負の影響を及ぼす」というのは意識して
いなくても上の生物資源管理論の一例になっています。

ただし意識して理論化しないと法制化、国際法化はしにくいということです。

「イルカやクジラがかわいそう」という最もプリミティブな意見でも、
解釈のしかたによっては自然の「無常」、脆弱性への直観や生態系への畏怖を
表現したものと言えるわけで、私はこういう意見も無礙に否認するつもりは
ないです。

ただしそういうプリミティブな直観表現で国際法を作るとなると、一文化の
他文化への押しつけということになるので、感受性の背後にあるものを
理論化すべきということになるのです。

鯨類についてはIWC科学委員会が1970年代以降一貫してこういう作業を
続けていますね。日本政府はかたくなに、イルカ、シャチ等小型鯨類を
IWC管轄下におくことを拒否していますが。

そうなると国連海洋法条約64条の高度回遊種に関する国際協調条項が
ダイレクトに効いてきます。国連海洋法条約には科学的調査＝「調査捕鯨」
を特例視する条項が無いですから「調査捕鯨」でさえその根拠を完全に失う
ことになります。

＞小型カンガルー類には未だ絶滅危惧種であるものが少なくない。

小型カンガルー類のほとんどは残念ながら19世紀おわりから20世紀初頭に
すでに絶滅しています。

現在残っているものは手厚く保護されていて、「増えすぎたから捕殺する」
なんてことはありえません。

＞それから、ディンゴはどうなの？絶滅危惧種であるのに狩猟許可が簡単に下りているよね。

ディンゴは犬と同様、繁殖率に関して脆弱ではないです。
おまけにもともとのオーストラリア大陸土着種ではなく、人間が持ち込んで、
大陸古来の固有動物種を数多くを絶滅させた動物ですから、あまり積極的に
保護する理由は無いです。

もっとも最近の保全生物学だと、16世紀頃にすでに定着している外来種は、
生態系の一環として保護すべきという意見が強いですから、そう言う意味では
生態系バランスを評価した上で捕獲許可を出す必要があるでしょう。

＞君のやり方は「知的水準が高い人の意見だから従え」という権威論証だよ。

現段階の最良の知見にもとづいて政策決定をするというのは、法治主義、
「法の支配」の基本です。

昨年３月CITESの大西洋クロマグロをめぐる論争で、日本、中国にバックアップ
されたリビア代表が、ジャスティン・クックの論証を根拠とするモナコ案を
「科学的根拠が無い」と言って否決に導きましたが、これは「知的水準が
高い人の意見だから従え」という論理に対抗する論理に見えますね。

これはいったいどういう論理なのだろうか？

ジャスティン・クックという人は慎重な人だから、地中海クロマグロの
下位系群分析にまだ未解明な部分があるから、確実に脆弱種と定義することは
できないと自分で言ってるわけですが、「不確実性領域がある」ということと、
「科学的根拠が無い」ということはまったく別のことだと思いますが。

ちなみに、ジャスティン・クックというのはIWCの現在のヒゲクジラ類資源評
価方式、RMP（改訂管理方式）を開発した人です。

白人のケツの穴をなめるのがすきなんだろ。ｗ

なめられる白人の方が嫌がると思うけど

単なる負け惜しみですね。

＞悪役を買って出ている

それは君のことだろ（嘲笑）

人の不幸をゲイ大先生と２人ではしゃぎまわってたしね。
GPJは鯨肉泥棒。

SSは器物破損他、チンピラ行為

国際法云々言う前に君たち反捕鯨オタクは社会常識にのっとって生活して頂きたいものだね。

こっちは『sophisticatedされた呪詛』ってカンジだねェ・・・





aplzsiaクンは欧米人に生まれてたらこんな空疎な活動はしてない筈だよね、きっと。

望まない日本人という人種に生まれちゃった以上はせめて出自を呪わなくちゃやってらんない、ってカンジかな？w

＞これは国際法というものを完全に無視したご意見かと
思います。


偉そうなことを言うなら、まず核兵器を手放してから言えってやつだな。

＞せっかく調べてもらって悪いんだけど、それはr13812ちゃんにつけるべきレスでは？

ああそうなのですか。
これはどうも失礼しました。

しかしイルカショーの本場米国や、人口が日本の４倍あるEUをひきはなして
日本の施設数が世界でダントツというのはこういう一覧表見てみなければ
気がつかないことですね。

おまけに食用イルカ捕獲数や、かつての食害を理由とした駆除数とか、
あらゆるカテゴリーで独走状態で、意地になって世界の悪役を買って出ている
ようです。

米国でもEUでも、商業目的の野生イルカ、シャチ類の売買は禁止されましたので、
飼育による繁殖と、それを科学研究目的だと公称することは重要なポイントに
なりますね。

いずれにしても、いったんプールに入れて芸をさせれば年間収益が億を
越えるのだから、諦めきれないという気持ちはわかります。

ただしイルカ（イシイルカ等ネズミイルカ科を除く）もシャチも国連海洋法条約の
付表で、高度回遊種に指定されていて、捕獲には国際協調が求められている
ということが日本の世論ではいつも忘れられているようで気がかりです。

日本沿岸で、日本政府独自の科学的判断に従い、合法的に捕獲しているのに
どこが悪いんだ、ガイジンにとやかく言われる筋合いは無いという意見を
よく耳にしますが、これは国際法というものを完全に無視したご意見かと
思います。

久々に見た"ウヨガキ"で思い出したけど、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の精神的支柱・ｸｼﾞﾗ愛護大首領様のkknekoさんはどうしたの？

あんだけ頻繁に超中身の薄い、捕鯨関係者と"ウヨガキ"への呪詛でだらだら長文を書いてたのに昨年6月からブログの更新がストップしてますけど・・・
↓

http://kkneko.sblo.jp/


あの沖縄基地移設と抱き合わせで数稼ごうとした調査捕鯨反対署名が目標の１、数％しか集まらなくて、その後2回ほど普段よか勢いの落ちた更新があったけど、それっきりなんだよねェ・・・



ねぇ、ｸｼﾞﾗ愛護同士の秘密の連絡網とかで何か情報は入ってないの？

「toripan、オマエ、訴えるじょｯ!!」宣言から未だに訴状も送っていただいてないんですが・・・もしかして死んじゃった？w

＞白人優先の差別思想だな

あはは、お前の根本は“ウヨガキ”だな。

そして数学的素養はない。

一方“金魚の糞”状態は相変わらず。

「サン・ローレル」――「ボブ・バーカー」「スティーヴ・アーウィン」――「勇新丸」「第２勇新丸」


Riding a Storm in Pursuit of a Black-Hearted Sun
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-110115-1.html

また、ろくでもない意見ですね。

＞まず第一に、野生動植物を勝手に獲って商売にするというのは、これだけ技術、経済水準の高度化した現在、もはや持続可能なやりかたではないだろうというのが欧米マスコミを含めて、やや知的水準の高い国際世論の認識だと思います。

逆だろう。君が言いたいのは、「野生動植物を勝手に獲って商売にするというのは、これだけ技術、経済水準の高度化した現在、もはや持続可能なやりかたではない」のが知的水準の高い意見だから、「欧米マスコミを含めて、やや知的水準の高い国際世論の認識」である、ということだろう。でも、「知的水準がが高い意見だ」というのは「「クジラがカワイソー」だとか、「イルカは知能が高いから．．．」」といった差別的主張と大して変わらないんだ。


＞というのが先進国の一般世論になるというのは自然の流れかと思います。

これも、白人優先の差別思想だな。日本がもしくは世界が「先進国の一般世論」に従わなければいけない充分な論拠でもあるのかな。

これこそ、「先進国は知能が高いから…」という論証と変わらない。

＞民主党の岡田さんは、オーストラリアではカンガルーを捕ってるじゃないかというディベートポイントを豪州ジャーナリストから教わったそうですが、オーストラリアで現在生き残っている大型カンガルー類はそれほど脆弱じゃないです。20年ほど前の大旱魃で頭数が半分以下に減ったそうですが、５年で完全に回復しています。

「大型カンガルー類」に限定する理由がある？そうだよ、小型カンガルー類には未だ絶滅危惧種であるものが少なくない。恣意的に排除したのかな。卑怯だね。それから、ディンゴはどうなの？絶滅危惧種であるのに狩猟許可が簡単に下りているよね。

日本は、日本国領土で絶滅危惧種に狩猟許可が下りたことがあったっけ？どっちが先進国なのやら。

君のやり方は「知的水準が高い人の意見だから従え」という権威論証だよ。自分の意見をちゃんと論証できない人が使うやり方だな。

つまり、

「先生がそう言ったもん」

という意見だ。

ついでにこれも・・・w↓


先に紹介した↓

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

にある畜産による環境影響の中でも、畜産の為の試料生産が直接的に生物多様性を減じ、「種の大量絶滅」を招いている、という証拠ソースを差し上げますね。




今現在日本がやってる調査捕鯨や今後行う捕鯨は環境に適合したエコな食糧生産ですが、畜産やその飼料生産の為の大規模農業は日に100種もの生物絶滅を引き起こしてる環境破壊活動です。
さて、環境悪影響など有り得ない管理捕鯨に反対してるキミ等は何故↓が気にならないのでしょうか・・・？w

鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　 西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　 こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

相変わらずﾌｶｼコキまくってるねェ・・・脱亜入欧論者のaplzsiaクン♪

ついでなので別トピ用に採掘したコピペをばw↓




畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画（UNEP）』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは



　 「 　 『（畜）肉 　 』 　 食 　 離 　 れ 　 し 　 か 　 な 　 い 　 」


と言ってますよ・・・？w


反捕鯨ちゃん達もなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもｸｼﾞﾗさんだけは食べちゃﾗﾒｪｯ！！」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓


ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm

環境損傷の最大要因は化石燃料と食料 　 農業の影響削減は肉食離れによってのみ 　 UNEPパネル報告

農業情報研究所（WAPIC）

10.6.4

国連環境計画（UNEP）の「持続可能な資源管理のための国際パネル」（略して「資源パネル」）が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する（切り離す）ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。


　 報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。

　 パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。

　 その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70％、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38％になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16％を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60％、有毒物汚染の30％は食料生産によるものだ。

　 パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50％の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。



少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

　　　　　　　　 〜

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

鯨研と共同船舶の目的は「商業捕鯨の再開」である、という証拠が揃ってます♪↓


商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・？w



以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓（因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒ 　 http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html 　 ）



国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

［蔚山（韓国） 　 ２０日 　 ロイター］ 　 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が 　 賛 　 成 　 ２ 　 ７ 　 、 　 反 　 対 　 ３ 　 ０ 　 で否決された。
　 同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

　 反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

　 反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。

© ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
　 韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

　 投票結果は、賛成が 　 ２ 　 ７ 　 票 　 、 　 反 　 対 　 は 　 ３ 　 ０ 　 票 　 だった。

　 無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では 　 ２ 　 ４ 　 票 　 対 　 ２ 　 ９ 　 票 　 で否決された。

（2005年6月20日23時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

　　　　　　 ※ 　　　　　 ※ 　　　　　 ※

米英等、

　　
　　 「 　 反 　 捕 　 鯨 　 大 　 国 　 の 　 恫 　 喝 　 外 　 交 　 」 　　　　


に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は


　 「 　 モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 解 　 除 　 提 　 案 　 」


を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから）

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？





ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば

毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ

つまり 　 『 　 日 　 本 　 は 　 本 　 気 　 』 　 ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ

「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、

以後Ｎっちやｒくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投稿をコピペする事にしますね（^ω^；♪

（末尾が切れたので・・・w因みにYAHOO掲示板はどのカテゴリーでも投稿にURLを含めると15分間投稿規制がかかるようです）


ですので、次投稿に


「 　 日 　 本 　 が 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 再 　 開 　 に 　 本 　 気 　 で 　 あ 　 る 　 証 　 拠 　 」

を示してあげましょう♪

rクンのその他の常套句として「日本が商業捕鯨の再開を本気で求めた事はない」という奴が大嘘である、という証拠の投稿ですね？

此方に御用意して御座います♪↓

当トピックmsgno.47468


＞捕鯨サークルがモラトリアム解除を主張している、そういったダイレクトなやつを持って来い。



水産庁・鯨研という、rクンが言うところの「捕鯨サークル」は、日本国として、



　　　　　 『 　 Ｉ 　 Ｗ 　 Ｃ 　 総 　 会 　 』 　 に 　 お 　 い 　 て




　　　　　　　　　 能 　　 動 　　 的 　　 に




商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 を 　 求 　 め 　 る 　 内 　 容 　 の 　 日 　 本 　 提 　 案




　　　　　　　　　　　　　　 や、





モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 を 　 撤 　 廃 　 す 　 る 　 と 　 の 　 内 　 容 　 の 　 提 　 案





　　　　　　　 ＝ 　　 主 　　 張 　　 を 　　 行 　 っ 　 た 　





　　　　　　　　　　　　　 と 　 い 　 う 　






　　　　 『 　　 証 　　 拠 　　 』 　　 で 　　 し 　　 ゅ 　　 ♪ 　　 ↓





国家としてこれ以上「能動的な働きかけ」は恐らく「 　 宣 　 戦 　 布 　 告 　 」ぐらいしかあり得ませんので、憲法9条を尊守する限りにおいて、これ以上「 　 ダ 　 イ 　 レ 　 ク 　 ト 　 」なアクションはアリマセン♪



残念ながら、「国家として」日本が「商業捕鯨したい！モラ解除汁!!」と言ってる証拠は国際的・公式な記録として残ってるし、反捕鯨国もみんなそれを理解してるんだよ♪

↓の事実があるのに尚「商業捕鯨したくないと思ってる」と言い張るならばその証拠を出しましょうね？「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクンw




ハイ、今後何万回でも繰り返してあげるからそのつもりで（^ω^；w↓

日本が「本気で商業捕鯨再開を主張」した証拠を提示して差し上げましょう♪

htp://asyura.com/0505/hasan41/msg/148.html

【蔚山（韓国南東部）＝中村勇一郎】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２日目の２１日、



　 改 　 定 　 管 　 理 　 制 　 度 　 （ 　 Ｒ 　 Ｍ 　 Ｓ 　 ） 　 の 　 導 　 入 　 と


　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 を 　 求 　 め 　 る 　 内 　 容 　 の 　 日 　 本 　 提 　 案 　



が採決され、賛成２３、否決２９で否決された。

　 中国や韓国など５か国は棄権した。

　 ＲＭＳは、クジラの資源量から捕獲枠を科学的に算出し、安定的にクジラの頭数を管理することができる制度。１９８６年（日本は８８年）から中断している



　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 を 　 再 　 開 　 す 　 る 　 に 　 は 　 、 　 導 　 入 　 が 　 不 　 可 　 欠 　 と 　 さ 　 れ 　 る 　 。


　 一方、反捕鯨国のオーストラリアは日本に対して、南極海での調査捕鯨再開計画を撤回するよう求める決議案を提出、２２日にも採決される見通しとなった。調査捕鯨は各国の権利で、決議が採択されても拘束力はない。

（2005年6月21日19時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050621i111.htm


「改訂管理制度」を議論 　 ＩＷＣ、日本の提案否決

--------------------------------------------------------------------------------
　 【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
　 ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した


　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 の 　 再 　 開 　 の 　 前 　 提 　 。


日本は同日、ＲＭＳを完成させ、


　 同 　 時 　 に 　 モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 を 　 撤 　 廃 　 す 　 る 　 と 　 の 　 内 　 容 　 の 　 提 　 案 　 を 　 行 　 っ 　 た 　


が、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
　 ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。


2005年06月21日火曜日

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101002940.htm


↑の2件のニュースは「日本」が「商業捕鯨再開を提案」して否決された、という報道です♪


勿論、涙目愛誤反捕鯨のｒ君に言わせると


「アハハ、こんなのは『本気』の証拠にはならないのだよ、残念だったな。ｗ」


という事になります（^ω^；w


ですので、次投稿に

　
「 　 日 　 本 　 が 　 商 　 業 　 捕 　 鯨

その元となった2年前の投稿を貼りますね♪（オリジナルは2009年の一月位だと思います）




え？

モラ解除されても商業捕鯨やる水産会社が存在しないって？それってマジなの・・・？

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、という事なのです。ｗ↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓


「どうせ商業捕鯨なんか儲からないんだし、誰もやりたがらないんだから無駄！！」と吠えてる馬鹿な子が幾人かいらっしゃる様ですが、だったら何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？

勿論そのような投票提案があれば、仮に本音で日本が嫌がってたとしても体面上、反対票を入れる訳にはいかないんだし、ねぇ・・・？w

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、俺自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・純利益100億円以上の産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。




もう一つの可能性としては、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、 それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してる反捕鯨ちゃん達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。



・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？反捕鯨国はどうしてそうしないの？

＞日本が５百頭か６百頭かくじら取るのが環境破壊なら家畜の糞尿がさんご礁も魚の稚魚も世界中で殺してるってな。
ヤフーのスレでも何度か見たようだから探して持ってきてやるよ。


畜産の海洋生態系をも破壊している、という事実や今後の捕鯨が鯨資源は勿論、生態系や環境への悪影響がゼロである、というaplzsiaクン達が絶対に認めたがらない投稿は山のようにあるので纏めております♪↓


畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=48899

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑を含めその他ＧＰ等、環境保護団体が完全黙殺してるＦＡＯやＵＮＥＰからの畜産の甚大な環境破壊への警告に関して幾つか↓

畜産の「真水・温暖化以外」の問題。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=47482

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=48853
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=48900

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=48901

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36427
「環境問題と『環境保護団体』問題」まとめ♪


さて、中でもグリンピ支持者の方達に知っておいてもらいたいのは↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

え？グリーンピースの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が数十万頭のｸｼﾞﾗからたった1000頭程度しか捕獲しない「捕鯨問題」なんですか・・・？w



これらの事は私自身のブログにも纏めております↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/13145749.html


しかし今年はいよいよ穀物不足が表面化してしまいそうで、冗談めかして話す内容ではなくなりそうです・・・↓

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/chronicl_food.htm#11010601

農業用地下水枯渇より先に気候変動影響が来ちゃったな。

飼育下で繁殖したシャチを野生に戻すのは実質的に不可能だと思います。シャチの人工繁殖を目指すのは、野生個体に頼らずシャチを飼育したいということだと思っています。シャチを飼うべきかどうかは皆が議論しなければならないことです。
http://twitter.com/masaoamano/status/26227050536771586

この件でちょっと気になるのは、イルカ類には自然プールが良くて、人工タンクはダメだと人々が思い込んでしまうのではないかということ。これは違います。
http://twitter.com/masaoamano/status/26222235974897664

名古屋港の館長さんは、かつての鴨シーの館長さんですから、シャチ飼育を軌道に乗せるのが使命なのでしょう。しかし、こうなった以上、名古屋港はまずきちんとした説明をしなくては納得できない人がいても当たり前でしょう。
http://twitter.com/masaoamano/status/26221385504260096

11月23日のシンポジウムに思ったことーその１
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_f20d.html
その２：シャチ飼育記録はまったく沿岸シャチの生態解明の役には立たない
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_7f6b.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=29105

これも「口利き」？
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_01ca.html


（※参考）
「個体群」については“分かってはいない”
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=21596

ボコられて遁走ｗ

まるで忘年会でカキに当って死んだかのような見出しはともかく、「今後も飼育研究を続け、野生のシャチの保護に云々」とあるが、シャチ飼育が野生種に寄与しないことは2007年に東京海洋大で行われたシンポジウムにてアカデミズム自身が認めたことだ。
http://twitter.com/epolard/status/26237498422202368


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シャチ：また死ぬ 　 ナミ、来館半年で 　 年末に腹壊す−−名古屋港水族館
http://mainichi.jp/chubu/shakai_sports/news/20110115ddq041040007000c.html

　 名古屋港水族館は１４日、飼育中のシャチ「ナミ」（雌・推定２８歳）が死んだと発表した。大腸炎とみられる病気が原因で１１日から餌を食べなくなり、１４日午後から重篤な状態になっていたという。同水族館では０８年にもシャチの「クー」（雌）が病死しており、祖一（そいち）誠館長は「残念な気持ちでいっぱい。死因をきちんと究明したい」と話した。

　 ナミは、クーを借りていた和歌山県太地町立くじらの博物館から、水族館を運営する名古屋港管理組合が５億円で購入し、１０年６月に来館した。

　 祖一館長によると、ナミは１０年末に腹を壊し、一般公開を中止して薬剤投与を続けていた。１月６日に食欲が戻ったが、１４日午後７時２４分に死んだ。

　 同水族館はシャチの繁殖を目指して１０年１１月に鴨川シーワールド（千葉県鴨川市）と「ブリーディングローン」を結び、シャチの雌雄２頭を借りることが決まっているが、今後この計画に影響を与えそうだ。ナミの死で、日本国内で飼育するシャチは同シーワールドの７頭となった。

　 鯨類に詳しい鳥羽水族館（三重県鳥羽市）の古田正美館長は「大変驚いている。環境もよく、技術のあるスタッフがいるのに残念。水族館は死因をしっかり調べたうえで、今後も飼育・研究を続け、野生のシャチの保護に役立つようにしてほしい」と話した。

　 ◇和歌山で２０年飼育
　 ナミは８０年代半ばに和歌山県太地沖で捕獲されてから２０年以上、太地町立くじらの博物館で飼育された。シャチは全国的にも飼育頭数が少なく、博物館でも人気者だった。【工藤昭久】

　 ◇平均寿命６０〜８０歳
　 名古屋港水族館によると、シャチの自然界での平均寿命は人間に近く、６０〜８０歳程度という。飼育期間が最も長いシャチは米国の水族館の雌の４２年とみられる。日本国内では鴨川シーワールドの雄の２６年といい、ナミはそれに続く長さだった。


毎日新聞 　 2011年1月15日 　 中部朝刊

でも本当はみんな、こうなるんじゃないかって恐れ、予感あったんじゃないの？水族館のシャチとしてもう若くないナミが、海を囲ったいけすから名古屋のプールに移動して適応して、オス借りたら子ども生まれるなんて信じてたの？ほんとに何てことをしてくれたんだ…。
http://twitter.com/weeawu/status/25958296003284993

名古屋港水族館はこの後、鴨川シーワールドからシャチの家族の一部を借りる予定です。でもシャチはとてもメンタル面が弱い動物で、野生では母を亡くした息子（大人）が悲しみのあまり死ぬことも。家族がバラバラにされないよう、環境を変化させないよう、みなさんからもお願いしてくれると嬉しいです。
http://twitter.com/weeawu/status/25964319921414144

書き込みが見つからない。ペット板じゃなかったのかな？

これか、「rクン」とはあんたのことでよかったんだな。


2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/04(土) 19:53:12 ID:MMaOnzTE (3 回発言)

「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の中年女性。
一般常識に極めて欠けているが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正しいと思い込んでいる。
矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼りながら罵声を浴びせるか、
スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2chに現れる。
ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り返すが、
すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。
主にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は以下のようにテンプレにまとめることができる。

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「〜なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」
「森下水産庁プロパガンダ担当官」「ウヨガキの告白タイム」「360度旋回」「オキルクミ」
「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない」


4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/04(土) 22:21:14 ID:MMaOnzTE (3 回発言)

あのアホは「私的」の対義語が「政治的」だと思ってるからな。
「私的」の対義語はあくまで「公的」であって、「政治的」は反対の関係にはならない。
「政治的」が対義語になるのは、「法的」とか「経済的」とか「人道的」とかいった単語だ。




中年の女性なの？一日中反捕鯨活動書き込みやってるみたいだけど家庭は大丈夫？

論破済みの話題を蒸し返したりするのはいつものことだったのな。

やはりこの返し方はすごくおかしい。変だよ。


>＞おい、どうして暴力事件を起こすほど捕鯨を止めさせたいアメリカやオーストラリアはこれを実行しない？

>捕鯨サークルは「たとえ商業捕鯨が再開されても調査捕鯨は残す」と言っている。


そのアイデアを実行すれば{商業捕鯨が再開できないことが明らかになる}のだろ？あんたらの「儲からない」という言い分を信じれば。
商業捕鯨が再開されないなら、サークルが{調査捕鯨は残す}と言い張っても残せない。

{商業捕鯨が採算合わずに成り立たないなら調査捕鯨もさせてもらえない}

だからこそ両方一度に消せるというのがこのアイデアの肝なのに。

見たところこんなのが反捕鯨の中心になってるようだけど、いくらなんでも程度が低すぎやしないか？それか日本語の下手な外国人？

日本が商業捕鯨を求めてるという証拠は沢山あった。これはペットの板かどこかで見たから探してくる。何とか宣言だよ。あと投票方式がどうとか。

すでに二年前にあんたたち反捕鯨の敗北が判明してたということだったか。


>そうだよ、だから鯨研共同船舶利権組合は「商業捕鯨やりたい！」とは言わない。

>捕鯨サークルは「たとえ商業捕鯨が再開されても調査捕鯨は残す」と言っている。


この画期的アイデアには日本や捕鯨業者の意思とはまったく関係なく｛商業捕鯨が成立不可能である場合}に商業捕鯨と調査捕鯨の両者を消し去ってしまうところにある。
主導権はあんたたちやその支持するオーストラリアなどの数で勝る反捕鯨国が握っている。
日本の捕鯨者がどういおうと関係なく捕鯨をやめさせられる。

それを無視しなければならないのはここに書かれてるのが真実だからだろ。

これをして反捕鯨は{現実を受け入れよう}と言われてる、すなおに敗北を受け入れて商業捕鯨が儲かるのを認めてはどうだろう？



456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/15(土) 21:32:43 ID:NUk7QttQ
>>451
ねぇrクン、そんなに「採算が合わない」と自信満々に思うなら、日本に商業捕鯨再開させる段取りを整えてやれば、
商業捕鯨再開しても売れなくて成り立たずポシャるだろうし、商業が成り立たないと判れば商業捕鯨再開を前提にしか許可されない調査捕鯨も出来なくなるから一挙両得じゃないか？w
少なくとも日本が絡む「（公海上の）捕鯨問題」は事実上地球から消滅しちゃうよ？↓


別に「商業捕鯨モラトリアム」そのものを解除しなくても、IWC本会議に於いて

「日本が商業捕鯨を成功させられるかどうか、非常に疑わしい。もし実際には商業捕鯨を行えないとするならば調査捕鯨をやる意義は無いし、それを許可する理由も無くなるので、IWCでの無駄な会議に費やす労力を無くし、SSによる危険な妨害行為も起こらなくなるので、試しに『日本国にのみ限定』で『南極海を含む公海商業捕鯨』を再開させてみよう。それで日本が商業成立できなければ調査捕鯨許可も取り上げてオシマイにできる♪」

とあけっぴろげに採決すればいいんだよ。重要案件だからIWC加盟国3/4以上の得票が必要だけど、反捕鯨国は日本の捕鯨を止めさせるチャンスなんだから当然賛成するでしょ？
日本側は日本側で永年「商業捕鯨の再開を！！」と言い続けてきた手前、「いや、商業はちょっと未だ・・・調査捕鯨だけやらせてほしいんスけど（汗）」とは言えないから当然賛成。
当然、日本支持してくれてる捕鯨賛成国もそれに従う。

ねぇ、どうして反捕鯨国は誰でも思い付きそうな↑のアイデアを実行しないの？反捕鯨団体もそれをIWCや反捕鯨国に具申しないの？
それから、どうして二年以上貼ってる私のそのYAHOO掲示板投稿に反論できる反捕鯨ちゃんが一人も居ないのかな・・。ｗ？




おい、どうして暴力事件を起こすほど捕鯨を止めさせたいアメリカやオーストラリアはこれを実行しない？

すごい抜群なアイデアじゃないか。シーセパードみたく人を怪我させるようなやり方じゃない。スマート極まりない。

＞それなら今ですら高くて買えないんだから、商業捕鯨は失敗するのだろ？

そうだよ、だから鯨研共同船舶利権組合は「商業捕鯨やりたい！」とは言わない。

末永く調査捕鯨利権に巣食ってれば万々歳というわけだ。


＞おい、どうして暴力事件を起こすほど捕鯨を止めさせたいアメリカやオーストラリアはこれを実行しない？

捕鯨サークルは「たとえ商業捕鯨が再開されても調査捕鯨は残す」と言っている。

基地外荒らしの妄想なんか真に受けるなよ。

幼稚園児の言うことを真剣に聞いているのと同じなんだぜ。

見っともねえぞ。


あるいはまさか別ハンってか？ｗ

ま、基地外のやることは常識じゃ考えられねえからな。

また１５分待ちか。たまらないな。

>＞今の１０倍以上だったな。なんでも反捕鯨の人が二年も逃げてるらしい書き込みから。

>アホ、toripan1111じゃねえかよ。

>荒らしを無視することは“逃げる”とは言わねえんだよ。



あんたの慌てようから逃げてるのはわかった。
二年も反論できなかったらその言い分を認めてるのおんなじだ。
それに対しどう違うのかを説明できないんだからな。

>ちなみにそこに書かれてある岡村・北門云々はaplzsiaさんがここで教えてくれたものなのな。

>でtoripan1111がそれを勝手に拡大解釈して騒いでいるというわけなのな。


だれが紹介してもアドレスの先にある数字は同じこと。同じ数字をどうやったら拡大解釈できる？かなり馬鹿っぽいな。

７２万頭という数字が南極のミンク鯨の数だから、そこから取っていい数が決まると。それが５０００頭以上で他の種類のくじらもあわせれば今の１０倍以上の肉になると。

どこにも嘘はないようだけど。

この板だと前のから１５分たたないと書けないのか。他のとこはそうじゃなかったような気がするけど。


>いやむしろ高くなる可能性がある。（税金注入、卸値統制ナシだから）

それなら今ですら高くて買えないんだから、商業捕鯨は失敗するのだろ？
それならどうして「わざと商業捕鯨させて調査捕鯨も商業捕鯨もなしにする」というベストにしか見えないアイデアを実行しないのか？と言われて黙ってる？

それと「ｒクン」とは反捕鯨をさす隠語？こいつもrだ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/15(土) 21:32:43 ID:NUk7QttQ
>>451
ねぇrクン、そんなに「採算が合わない」と自信満々に思うなら、日本に商業捕鯨再開させる段取りを整えてやれば、
商業捕鯨再開しても売れなくて成り立たずポシャるだろうし、商業が成り立たないと判れば商業捕鯨再開を前提にしか許可されない調査捕鯨も出来なくなるから一挙両得じゃないか？w
少なくとも日本が絡む「（公海上の）捕鯨問題」は事実上地球から消滅しちゃうよ？↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=47232&thr=47232&cur=47232

別に「商業捕鯨モラトリアム」そのものを解除しなくても、IWC本会議に於いて

「日本が商業捕鯨を成功させられるかどうか、非常に疑わしい。もし実際には商業捕鯨を行えないとするならば調査捕鯨をやる意義は無いし、それを許可する理由も無くなるので、IWCでの無駄な会議に費やす労力を無くし、SSによる危険な妨害行為も起こらなくなるので、試しに『日本国にのみ限定』で『南極海を含む公海商業捕鯨』を再開させてみよう。それで日本が商業成立できなければ調査捕鯨許可も取り上げてオシマイにできる♪」

とあけっぴろげに採決すればいいんだよ。重要案件だからIWC加盟国3/4以上の得票が必要だけど、反捕鯨国は日本の捕鯨を止めさせるチャンスなんだから当然賛成するでしょ？
日本側は日本側で永年「商業捕鯨の再開を！！」と言い続けてきた手前、「いや、商業はちょっと未だ・・・調査捕鯨だけやらせてほしいんスけど（汗）」とは言えないから当然賛成。
当然、日本支持してくれてる捕鯨賛成国もそれに従う。

ねぇ、どうして反捕鯨国は誰でも思い付きそうな↑のアイデアを実行しないの？反捕鯨団体もそれをIWCや反捕鯨国に具申しないの？
それから、どうして二年以上貼ってる私のそのYAHOO掲示板投稿に反論できる反捕鯨ちゃんが一人も居ないのかな・・。ｗ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/455


おい、どうして暴力事件を起こすほど捕鯨を止めさせたいアメリカやオーストラリアはこれを実行しない？

すごい抜群なアイデアじゃないか。シーセパードみたく人を怪我させるようなやり方じゃない。スマート極まりない。

＞今の１０倍以上だったな。なんでも反捕鯨の人が二年も逃げてるらしい書き込みから。

アホ、toripan1111じゃねえかよ。

荒らしを無視することは“逃げる”とは言わねえんだよ。

ちなみにそこに書かれてある岡村・北門云々はaplzsiaさんがここで教えてくれたものなのな。

でtoripan1111がそれを勝手に拡大解釈して騒いでいるというわけなのな。


おまえ、基地外（toripan1111）を信仰してんだぜ。

＞日本が取る程度の数じゃくじらにも生態系にも何にも影響が無い

おまえは専門の科学者なのか？


＞ヤフーのスレでも何度か見たようだから探して持ってきてやるよ。

やめとけ、toripan1111は荒らしだ。

>５倍だか１０倍？

>この数字、どっから持ってきた？

今の１０倍以上だったな。なんでも反捕鯨の人が二年も逃げてるらしい書き込みから。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/15(土) 15:14:43 ID:1Xvw3juG
>>429
キミみたいなイメージだけで「反体制ママゴト」しちゃう馬鹿が心配しなくとも、間違いなく商業採算性がありましゅ♪↓

南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数７１万２千頭」↓

Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

これには誰かさんの十八番「IWC科学委員会での合意」は無いのですが、どの道「商業捕鯨をさせない為の委員会」になっているIWCに加盟した状態での商業捕鯨再開は不可能ですので、
日本が商業捕鯨を行うのは「IWC脱退後・捕鯨国だけの国際機関での管理下に於いて」という事になります。だからその時は当然「捕鯨を絶対にさせたくない反捕鯨国の算出した推定生息数」
との合意を形成する必要など無く、日本の学者が算出した推定生息数での捕獲枠算出⇒操業となりますので軽く５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を
５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。（因みに推定生息数１７万頭程度の北大西洋ミンクからノルウェー８８５頭（基本捕獲枠）とアイスランド２００頭の
計１０８５頭もの捕獲枠が出ていますので、捕獲圧からみて上記７２万頭居る南極クロミンクから５０００頭以上という数字もかなり控えめですね♪

これにミンクの10倍近い（ザトウ・ナガスはもっと多いよな）歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数（最低でも１００頭ずつはいけます♪）を加えればその時点での
牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になります♪つまり、商業捕鯨再開後は今現在の軽く10倍以上もの生産が可能、という事ですねw
（少し続く）

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/01/15(土) 15:16:53 ID:1Xvw3juG
（↑の続き）
因みに、今現在全鯨種併せて１０００頭以下（近年SSの邪魔で捕獲枠達成できないけど）４千トン程度の生産ですら、その副産物販売益で６０億円超の調査捕鯨費用の９０%を賄えています。
↑で解説したように今現在の１０倍以上の収量があれば、今の半額で販売したとしても単純計算で２５０億円以上の粗利益が出る、という事になっちゃいますが・・・（更に言えば調査捕鯨は歩度度外視で第一発見個体を追いかけて捕らなければならないので採算性が非常に悪い）w

さて、コレでも尚「儲からない」と思うのならば、反捕鯨団体を焚き付けて>>426>>428で書いたとおりの「日本の捕鯨粉砕計画」を実行すればよいだけ、なんだけど、キミ等反捕鯨ちゃんがそのような行動を起こす事は神賭けて絶対にありません♪

現実を受け入れるのってﾂﾗｲだろうからねェ・・・w

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/

このスレでもｒというらしい反捕鯨の人が逃げてたし、二年間反論なしというのもあながち間違ってないのだろ。

全部回れば５千取れるのに南極海を半分とか何のことだ？毎年ぜんぶ回れない理由は？

それから南極のミンク鯨は７２万頭になってるから、あんたの出した数字は間違いだ。また嘘か。

＞安く食いたい消費者

商業捕鯨になったって安くなんねえよ。

なぜなら捕獲枠が今の調査捕鯨（税金注入と卸値統制でやっとこさ息を繋いでいる）と変わらないからだ。

いやむしろ高くなる可能性がある。（税金注入、卸値統制ナシだから）

いけませんねゲイ大先生。

＞近では南極海全域７６万頭ではなくその半分あたりのようだから

嘘はいけません。
そんな数、実数で数えられた調査などありませんし。

ゲイ大先生の主張は実数でないと認めないといっていたのに、そんな誰にでもわかる嘘を言ってはいけませんよ。ｗ

せっかく調べてもらって悪いんだけど、それはr13812ちゃんにつけるべきレスでは？

＞どこかで読んだけど、商業捕鯨なら今の５倍だか１０倍だかは取れるんだろ？

まあそれは無理だろうな。

鯨研共同船舶利権組合が南極海全域７６万頭に対して約３０００頭という試算を出したことがあるんだけど

ってことは連中は南極海の半分しか周らないから約１５００頭ってところか。

で最近では南極海全域７６万頭ではなくその半分あたりのようだから

約１５００頭の半分、つまり７５０頭ってことだな。

おっと、この数字は今の調査捕鯨とほとんど同じじゃねえかよ。


５倍だか１０倍？

この数字、どっから持ってきた？

＞畜を育てるときの環境破壊が洒落にならないレベルなのにグリーンピースとかはなにもしてない、金儲けになるくじらだけに反対抗議してる

特にアメリカの二酸化炭素の問題を見ればよくわかるがやつらの環境問題は自分らの利益に被害が出ないものを選んでやっているよ。

GPも寄付金目当てって言うのは昔から言われている。
そんなやつらに金をくれてやるくらいなら、自分たちで浜辺のゴミひらいをしたほうがよほど世の中のため。

そもそもGPJは泥棒に入った犯罪者。
もう社会的に論外だね。

環境を言う前に自分たちの生き方を反省した方がよい