さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 福岡の特殊性（土地柄）
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/11/01 21:33 投稿番号： [49124 / 62227]
東京のスーパーでも鯨肉が売られているというのは
単なる事実
だが？君は何が何でも「福岡の特殊性」にこだわりたいようだから、
日本の首都の例を出したまでだ。
これは メッセージ 49115 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49124.html
Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 21:28 投稿番号： [49123 / 62227]
＞フィッシングメールみたいな馬鹿者だなｗ。
？？？これは心外。
私は｢鯨肉消費量は減少してる｣ではなくて
｢鯨肉消費量は少なくとも増加はしてない｣と
話を誇張しないで最低の可能性で云ってる。
良心的でしょうが。
ともあれ、消費者の要望もないのに毎年、調査捕鯨に十億円も
税金をなぜ投入してるのかが本来の本題。
すみませんが今晩はこれで失礼します。
これは メッセージ 49120 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49123.html
上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 21:25 投稿番号： [49122 / 62227]
ｹﾗｹﾗ…w
nobuさんがいつどこで「鯨肉消費が増えてる」と言ったのか、示して御覧？w
極め付けの馬鹿であるキミに馬鹿の自覚を持ってもらう為に、もう少し連貼りしてみるかな♪
ほぅら、客観的証拠を突き付けられて、反体制ママゴトのyajiumaクン毎度毎度の逃避行動が始まったw
「鯨肉消費は
増
え
ら
れ
な
い
」
⇒
「
だ
っ
て
供
給
量
が
決
ま
っ
て
る
か
ら
」
w
因みに、毎年供給される分がキチンと掃けてる証拠、も↓を見れば一目瞭然なので「鯨肉消費は
減
っ
て
も
い
な
い
」んでしゅ♪
ｒクンが発言引いてる大臣はデータも読めてない馬鹿の典型w
事実上輸入量がゼロなんだから、年毎日本国内に供給されるクジラさんのお肉の量は
捕
獲
枠
以
内
の
捕
獲
実
績
によって決まる、という事ぐらいはキミのアタマでも理解出来るかな？w
現在日本の調査捕獲枠は１頭の歩度５トンの南北ミンク併せて1000頭ちょっと、精々歩度１２トン程度のイワシ鯨が１００頭の他は殆ど獲らせてもらえない枠だけのザトウが５０頭、とナガス・ニタリ５０ずつなんで、実績を最大に出来た場合でさえ８０００トンにもなりません。
実際の所はザトウの捕獲調査は中断のまま、SSに邪魔もされてるので近年最も多かった２００６年ですら７０００トンちょっと。それ以降は５０００トンちょい。
それに沿岸歯クジラ（イルカさん♪）２０００トン弱を加えて７０００トンから９０００トンにしかなりません。
以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid＠Tokyoさんが
官
製
デ
ー
タ
から起こしたグラフです♪↓
ttp://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpgttp://david-in-tokyo.blogspot.com/ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8907841.html勿論、yajiumaクンの濁ったアタマで理解出来るとは思えませんが、
『
供
給
量
以
上
の
消
費
は
出
来
な
い
』
という単純な事実はキミ以外のほぼ全員の日本人が理解しておりましゅ♪
さて、↑を踏まえて
「見かけないのは＜需要が少ない＞のではなく＜供給が少ないから＞」
という、yajiumaクン以外の誰になら誰にでも理解できる理屈の説明をもう一度♪
＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。
髭クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだね。
反捕鯨ちゃん達の常套句「年間たったの数千トンしかないのです！！」を考えもしないまま鵜呑みにして書き散らすyajiumaクンみたいな馬鹿が後を絶たないけど、7000トンの供給量で7万トン消費する方法が有ったら教えて頂きたいでしゅ♪
これは メッセージ 49119 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49122.html
Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/01 21:24 投稿番号： [49121 / 62227]
＞商業捕鯨反対の署名やら運動をしてる一般消費者のソースでも貼り付けて下さいな。百聞は一見に…でしょう？？（Msg.49114）
そんなものはない。ここから導かれるのは、「一般消費者は商業捕鯨に反対していない」だが、「鯨肉消費量は少なくとも増加はしてない」だと思うおめでたい人がいるようですね。
ちなみに
1.日本沿岸での捕鯨だけでなく、公海でも捕鯨を行うべき
21.4%
2.日本沿岸での捕鯨は行うべきだが、公海での捕鯨はやめるべき
45.0%
3.日本沿岸での捕鯨はやめるべきだが、公海での捕鯨は行なうべ 2.6%
あわせて69％が捕鯨を行なうべきという調査（2008年捕鯨に関する生活者意識調査）を、グリーンピースが発表しましたとさ。
これは メッセージ 49119 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 21:16 投稿番号： [49120 / 62227]
>つまり消費者は誰も困らない。裏を返せば
>鯨肉消費量は少なくとも増加はしてないと認めましたね？？
フィッシングメールみたいな馬鹿者だなｗ。
これは メッセージ 49119 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 21:12 投稿番号： [49119 / 62227]
＞商業捕鯨反対の署名運動をしているなら私が見てみたいものだなｗ。
つまり消費者は誰も困らない。裏を返せば
鯨肉消費量は少なくとも増加はしてないと認めましたね？？
はい。それで私の云いたいことは終りです。
ありがとうございました。
これは メッセージ 49118 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 21:09 投稿番号： [49118 / 62227]
>商業捕鯨反対の署名やら運動をしてる一般消費者のソースでも
貼り付けて下さいな。百聞は一見に…でしょう？？
意味がわからんｗ。
商業捕鯨反対の署名運動をしているなら私が見てみたいものだなｗ。
これは メッセージ 49114 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 21:08 投稿番号： [49117 / 62227]
ｹﾗｹﾗ…w
ほぅら、客観的証拠を突き付けられて、毎度毎度の逃避行動が始まった♪
「鯨肉消費は
増
え
ら
れ
な
い
」
⇒
「
だ
っ
て
供
給
量
が
決
ま
っ
て
る
か
ら
」
w
因みに、毎年供給される分がキチンと掃けてる証拠、も↓を見れば一目瞭然なので「鯨肉消費は
減
っ
て
も
い
な
い
」んでしゅ♪
ｒクンが発言引いてる大臣はデータも読めてない馬鹿の典型w
アタマの悪いキミがなんとかして食い下がりたい「肝心なこと」には私が全て答えちゃってるので、この話題はフィニッシュだね♪
違うというのならば「肝腎なこと」が何なのか？具体的に言って御覧な？
反体制ママゴトのyajiumaクンw
馬鹿丸出し♪
＞｢国民が納得できる客観的な機関が出した数字｣
＞数字の出所を示して持ってきなさいネ(笑)
事実上輸入量がゼロなんだから、年毎日本国内に供給されるクジラさんのお肉の量は
捕
獲
枠
以
内
の
捕
獲
実
績
によって決まる、という事ぐらいはキミのアタマでも理解出来るかな？w
現在日本の調査捕獲枠は１頭の歩度５トンの南北ミンク併せて1000頭ちょっと、精々歩度１２トン程度のイワシ鯨が１００頭の他は殆ど獲らせてもらえない枠だけのザトウが５０頭、とナガス・ニタリ５０ずつなんで、実績を最大に出来た場合でさえ８０００トンにもなりません。
実際の所はザトウの捕獲調査は中断のまま、SSに邪魔もされてるので近年最も多かった２００６年ですら７０００トンちょっと。それ以降は５０００トンちょい。
それに沿岸歯クジラ（イルカさん♪）２０００トン弱を加えて７０００トンから９０００トンにしかなりません。
以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid＠Tokyoさんが
官
製
デ
ー
タ
から起こしたグラフです♪↓
ttp://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpgttp://david-in-tokyo.blogspot.com/ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8907841.html勿論、yajiumaクンの濁ったアタマで理解出来るとは思えませんが、
『
供
給
量
以
上
の
消
費
は
出
来
な
い
』
という単純な事実はキミ以外のほぼ全員の日本人が理解しておりましゅ♪
さて、↑を踏まえて
「見かけないのは＜需要が少ない＞のではなく＜供給が少ないから＞」
という、yajiumaクン以外の誰になら誰にでも理解できる理屈の説明をもう一度♪
＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。
髭クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだね。
反捕鯨ちゃん達の常套句「年間たったの数千トンしかないのです！！」を考えもしないまま鵜呑みにして書き散らすyajiumaクンみたいな馬鹿が後を絶たないけど、7000トンの供給量で7万トン消費する方法が有ったら教えて頂きたいでしゅ♪
これは メッセージ 49111 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49117.html
Re: 遊びで動物を殺してそんなに楽しいか？
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 21:07 投稿番号： [49116 / 62227]
＞お前に訊いてやる。
＞遊びで動物を殺してそんなに楽しいか？
スポーツとしてハンティングは世界中で市民権を得ているが？ｗ。
これは メッセージ 49106 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 21:03 投稿番号： [49114 / 62227]
だったら(笑)
商業捕鯨反対の署名やら運動をしてる一般消費者のソースでも
貼り付けて下さいな。百聞は一見に…でしょう？？
くちだけなら誰でも云えるんですよ(笑)
これは メッセージ 49112 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 20:58 投稿番号： [49112 / 62227]
>捕鯨中止にどこかの消費者団体が反対を唱えたというニュースはない。
鏡を見れば判ると思うが捕鯨中止を唱える人物・団体には「嘘吐き」が多いのかマトモな奴がいないからねｗ。
公の場で相手にしてくれないのはアタリマエだな。
>つまり、誰もあえて喰いたいとは思ってないと云うことだな。
自分の目に見える範囲以外は判断基準に入らないお人の結論はこうなる・・・という見本だなｗ。
これは メッセージ 49108 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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＞鯨肉消費量は減っている
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 20:53 投稿番号： [49111 / 62227]
そうでしょうね。
鯨肉消費量が増加してるなんて話は眉唾ものだということだ(笑)
これは メッセージ 49109 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 大陸情熱 服部文祥
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 20:49 投稿番号： [49110 / 62227]
>道楽で動物を殺して悦ぶ、まともな人間のやることではない！
嘘だねｗ。
実際に多くの人間がしていることだよ。現実を看なさいってばｗ。
むしろスポーツパンティングの禁止論、権利剥奪論は市民の支持を全く得ていない少数異論に過ぎない。
それどころか、欧米やアフリカの国立公園などでは有料でスポーツハンティングが認められており、その徴収料金が公園での保護費用に充当される仕組みだ。
そういえば、ＷＷＦの名誉会長エディンバラ公の趣味には貴族らしく”ハンティング”(それも大物狙い専門)があるのだが・・・彼はマトモな人間ではないと？ｗ。
これは メッセージ 49099 (r13812 さん)への返信です．
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商業捕鯨の中止に反対しない消費者
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 20:49 投稿番号： [49108 / 62227]
捕鯨中止にどこかの消費者団体が反対を唱えたというニュースはない。
つまり、誰もあえて喰いたいとは思ってないと云うことだな。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49108.html
上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 20:40 投稿番号： [49107 / 62227]
これは メッセージ 49101 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49107.html
遊びで動物を殺してそんなに楽しいか？
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/01 20:30 投稿番号： [49106 / 62227]
＞お前玄米でも何でもいいから、穀物だけで一月でいいからで生活してみろ。
＞軽い労働もまともにできなくなるから。
サバイバルしたいんだろ？
サバイバル本能を刺激することにより無上の悦びを味わいたいんだろ？
なら、甘いこと言ってんじゃねえよコノヤロー！
＞しかもこの服部氏が生きる為にやってる狩猟は
“生きる為”じゃねえ、“遊び”のためだ、勘違いするな。
＞服部氏は年間190日も山に入っているそうな。
だからどうした？
それが遊びで動物を殺していることに対しての免罪符にでもなると思ってんのか？
ふざけるな！
お前に訊いてやる。
遊びで動物を殺してそんなに楽しいか？
これは メッセージ 49085 (kitanonohasi さん)への返信です．
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「仕事」以前に「生存の為の食糧確保」だよ
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 20:25 投稿番号： [49105 / 62227]
＞あの２ちゃんでさえ殆どのやつが引いてるぜ。
明確に引いてるのは殆ど北海道の電波野郎が一人だけw
皆ナニが悪いんだってカンジだよ。
＞道楽で動物を殺して悦ぶ、まともな人間のやることではない！
道楽でもなんでもない、生きる為の、食糧確保の為の捕殺だよ。
あの人は山に居る間中、家畜の肉なんか全く食わず動物性蛋白源は全て自己調達。
生き物としては至極真っ当だよな。
＞それとカンガルーの場合、色々と制約があるんじゃないのか？
＞たとえば子連れの母カンガルーは殺らないとか。
イメージで語るな、ってことなのです。ｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=sxJqXI64xm4一斉捕殺なのに仔連れの母親カンガルーは獲らない、とかあり得ないからw
それ以前に「カンガルーの仔連れ」の状態って分ってる？
赤ちゃんは皆袋の中だよ？
そしてオーストラリアではカンガルーの赤ん坊なんか足で踏みにじって殺していい、と親が子供に教えてるようですけど・・・？↓
Kangaroo Massacre in Australia
http://jp.youtube.com/watch?v=K3GFx6NtljwAustralian Kangaroo Slaughter - The Barbaric Industry
http://www.youtube.com/watch?v=CXgTWb8JBuA&feature=relatedオーストラリアで駆除されるカンガルーの殺し方
動画はオーストラリアでのカンガルーの駆除方法を撮影したもので、最初にハンターがカンガルーを撃ち、倒れたカンガルーに近寄ってその袋からまだ生まれて間もない赤ん坊を掴みだして地面に叩き付け、足で踏み殺しています。そのハンターが連れている息子と思われる小学生くらいの男の子もその大人の真似をして、その踏みつけられた赤ん坊のカンガルーを去り際に踏んづけています。次の場面では、またカンガルーが撃たれて、今度は少し大きくなったカンガルーの幼獣が袋から無理やり出されました。これ以上、私は見るに耐えられず、慌てて動画を停止させました。続きを見た人によれば私が見た場面が一番残酷で、その後は皮を剥がれたカンガルーの映像などが続いたそうです。
http://fussyvet.exblog.jp/5545065/これは メッセージ 49099 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49105.html
Re: ところで
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 20:25 投稿番号： [49104 / 62227]
＞日本はまもなくTPP参加の声明を発表するだろう。政府がそんなんだから食料自給率の上昇なんて絵に描いた餅だな。
まあ、↑の意見を輸入国だから無理と吐いた人間が言う事ではないなｗ。
反対のための理由探しとしか思えんがね。
ま、現実には、たとえばＴＰＰで国境措置が撤廃されても財政措置で農業を保護するというのは、自国農業の絶滅を望む国家などひとつもないことから、常識なのでね。
結果、自給率は低下するかもしれないが、無くなりはしないのだな。
>普通の主婦は食材は近所で買うものだが、その主婦の感覚が間違ってると？(笑)
主婦の話ではなく、資料も示されて「全国的に売られていることを知っている」筈の人間が、それを無視して近所に無いから「無い」という感覚が間違っているんだよ（実際本当に君の近所に無いのかはわからない。君の自己申告はウソの可能性もあるし。）。
そう君。君！。
>話をそらしてるのはあんただろう。見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。
輸入大国の話をしたりあげくはＴＰＰだものねｗ。
しかもハンパな理解でむちゃくちゃｗ。
見かけない？
需要が無い？
それは君の近所の何屋さんのオハナシだ？
イーオン？
ならば、５２店舗から漏れているだけだなｗ。
全国の中央卸売市場でも、全国チェーンのスーパーでも売っているとわかっているのにねｗ。
これは メッセージ 49093 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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スポーツ
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/11/01 20:20 投稿番号： [49103 / 62227]
フィッシングしている人間に文句言えば。
白人の尻をなめなめしたいゲイ大先生には無理かｗ
これは メッセージ 49102 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 大陸情熱 服部文祥
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/01 20:16 投稿番号： [49102 / 62227]
＞この人は平地から環境破壊の賜物である家畜肉を持ち込んでいない。
＞だからこそ登った山で自ら鹿を狩って殺し捌き食ってる。
いや違うな。
彼は自分のサバイバル本能を満足させるという“道楽”のために動物を殺しているのだよ。
＞完全に生きる為の食糧を得る行為なんだから、
違うな。
なぜなら玄米持参にて別に鹿肉は必要とはしないからだ。
＞前みたいな自分の感傷だけで正しい捕鯨や狩猟の邪魔をしようとしてる道楽とは話が違う。
「正しい捕鯨」って何だよ？
狩猟？
遊びで野生動物を殺してヒイヒイ言って悦んでるアレか？
＞この人は狼や虎と同じく完全に生きる為の糧として鹿を狩っている。
バカヤロー！
狼や虎がいつから散弾銃を持つようになったんだ？
＞ハンバーガーを遊び食いしてるようなゴミに生命の尊厳が理解できるわけはないよな。
まあ少なくともおれは遊びで動物を殺すような真似だけはしない。
＞ハンター批判
遊びで動物を殺すやつには徹底的に非難する、当たり前だ！
これは メッセージ 49084 (kitanonohasi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49102.html
Re: 上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 20:07 投稿番号： [49101 / 62227]
肝心なことに答えてない。
お前のアホぶりも健在だな。何よりだ。ま、がんばれ（大笑）
これは メッセージ 49100 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49101.html
上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 20:01 投稿番号： [49100 / 62227]
これは メッセージ 49097 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49100.html
Re: 大陸情熱 服部文祥
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/01 19:52 投稿番号： [49099 / 62227]
＞嫌悪感を持つ様な人間は奇異の目で見られる「少数異論」者だということは、自覚したまえｗ。
そうかな？
あの２ちゃんでさえ殆どのやつが引いてるぜ。
道楽で動物を殺して悦ぶ、まともな人間のやることではない！
＞今も豪州でおこなわれている、カンガルーの皮革産業なんかの方がよほど”道楽”として残酷で嫌悪に値すると思うがねｗ。
それは“道楽”ではなく“仕事”だアホ。
それとカンガルーの場合、色々と制約があるんじゃないのか？
たとえば子連れの母カンガルーは殺らないとか。
これは メッセージ 49083 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/49099.html
Re: 何故か調査捕鯨の必然性が語られない
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/11/01 19:28 投稿番号： [49098 / 62227]
>＞福岡が特殊？
>＞いつからそんな妄想ができるようになったんだ？^ ^;;;;;;;;
>福岡、長崎、んまあ生まれた時から鯨肉食ってる土地柄ってこと。
東京２３区内だが、最寄りスーパー２軒で普通に売ってるぞ。
１軒は缶詰めとベーコンしかないが、もう１軒は刺身用のサクがある。
これは メッセージ 49078 (r13812 さん)への返信です．
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おォ アホ丸出しtoripan1111(笑)
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 19:17 投稿番号： [49097 / 62227]
いま、｢国民が納得できる客観的な機関が出した数字｣、
つまり大人の話をしてるから子供はあっちへ行ってなさいネ。
どうしても仲間に入れて欲しかったら数字の出所を示して持ってきなさいネ(笑)
これは メッセージ 49095 (toripan1111 さん)への返信です．
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上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 19:04 投稿番号： [49095 / 62227]
馬鹿丸出し♪
＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。
髭クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだね。
反捕鯨ちゃん達の常套句「年間たったの数千トンしかないのです！！」を考えもしないまま鵜呑みにして書き散らすyajiumaクンみたいな馬鹿が後を絶たないけど、7000トンの供給量で7万トン消費する方法が有ったら教えて頂きたいでしゅ♪
これは メッセージ 49093 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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上限年7千㌧の供給で7万㌧消費出来る?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/01 18:33 投稿番号： [49094 / 62227]
馬鹿丸出し♪
＞見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。
歯クジラ肉に関しては今現在調査捕鯨しか出来ないから、それによる供給量は捕獲枠いっぱい順調に獲れても7000トンちょっと。
それに歯クジラ（イルカさんのお肉）含めても年間やっと9000トンぐらい。
近年はSSの邪魔の所為で合計でも7000トンちょっとだね。
反捕鯨ちゃん達の常套句「年間たったの数千トンしかないのです！！」を考えもしないまま鵜呑みにして書き散らすyajiumaクンみたいな馬鹿が後を絶たないけど、7000トンの供給量で7万トン消費する方法が有ったら教えて頂きたいでしゅ♪
これは メッセージ 49093 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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Re: ところで
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 18:19 投稿番号： [49093 / 62227]
＞要は既存の依存先から切られた時に、代替輸入までの間繋げればいいだけのこと。
そのリスクに備えるために、たとえば輸入品と競合したり、振替が効かない商品をコストが掛かっても（製法技術をふくめ）国産維持するのが自給の本来目的だが、どこが無理なのか、さっぱりわからんぞｗ。
日本はまもなくTPP参加の声明を発表するだろう。政府がそんなんだから食料自給率の上昇なんて絵に描いた餅だな。
＞根本から間違っているねｗ。
自分が近所で目にしていないから、（文献や資料を一切無視して）全国そうだ・・・というのはあまりにお馬鹿としか言いようがないね。
普通の主婦は食材は近所で買うものだが、その主婦の感覚が間違ってると？(笑)
＞また話をすりかえるｗ。ここでは消費量が増えているかどうか・・・なんて話はしてない。
話をそらしてるのはあんただろう。見かけないのは需要がないからだと最初から消費量について触れてるではないか。｢国民が信用できる客観的な鯨肉の消費量の数字｣にはどうしても触れて欲しくないらしいな(笑)
これは メッセージ 49092 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ところで
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 17:00 投稿番号： [49092 / 62227]
またわけのわからんことを言うｗ。
>要らないではなく輸入大国日本では無理なのだ。
別に１００％自給するわけではないはずだが？。
そんな不可能かつ不要なことは誰も唱えてなかったと思うが、具体的に誰が言っているのかね？。
要は既存の依存先から切られた時に、代替輸入までの間繋げればいいだけのこと。
そのリスクに備えるために、たとえば輸入品と競合したり、振替が効かない商品をコストが掛かっても（製法技術をふくめ）国産維持するのが自給の本来目的だが、どこが無理なのか、さっぱりわからんぞｗ。
>｢普通に売られている｣なら普通に目にしてもいいのでは？と思う感覚が間違っているのかね？
根本から間違っているねｗ。
自分が近所で目にしていないから、（文献や資料を一切無視して）全国そうだ・・・というのはあまりにお馬鹿としか言いようがないね。
>ま、いづれにせよ｢客観的に信頼できる鯨肉の消費量の数字｣が示されないうちは｢鯨肉の消費量が増えている｣なんて話を信用しろという方が無理というものだ。
また話をすりかえるｗ。ここでは消費量が増えているかどうか・・・なんて話はしてない。
しかも、グリンピのアンケート資料は「無視して全く読んでない」もしくは「読んでないと嘘を吐いているか」どちらかだね。
>イーオンも含め系列のデパートも何軒か建ってる。無かったな。
たとえば、グリンピのアンケートにてイーオンは１７トンの鯨肉を５２店舗で「具体的な数値として」販売していると回答しているが。
>これが｢普通の国民の感覚｣だよ(笑)
有るものを無いと言い張る。それも「自分の近所では見てないから」だったな（平気で嘘吐く君だから、これも嘘かも知れんが・・・）。
ま、こういう情報を知りうる立場なのにあえて嘘を吐く「確信犯」はとうてい「普通の感覚」ではないぞｗ。
これは メッセージ 49091 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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Re: ところで
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 16:02 投稿番号： [49091 / 62227]
＞食糧自給などいらないというのが君の結論かね？。
要らないではなく輸入大国日本では無理なのだ。食料ぐらいというが食料だからこそ庶民の財布を一番に直撃する。無理な政策は税金と時間のムダ使いにつながるとは思わんか？
＞だから「ちゃんと普通に売られている資料を碌に読まずに」全国そうだ・・・とレッテル貼りして貰っては困るなｗ。
別にレッテルを貼ってるつもりもないが、｢普通に売られている｣なら普通に目にしてもいいのでは？と思う感覚が間違っているのかね？晩酌のアテにネットで探して取り寄せてまで喰おうとは思わん。どちらかを選べと云われりゃその辺で売ってるイカ刺を買う。それが私の｢普通にスーパーで売ってる感覚｣だ。
＞昨年、グリンピがアンケートを撒いて調べてたように、イーオンやユニーの様な大手チェーンストアや百貨店は鯨肉を実際に販売しているし、普通の鮨屋が中央市場で鯨肉を買える事実は認めないとねｗ。
イーオンも含め系列のデパートも何軒か建ってる。無かったな。見た時期によるのかもしれないが。ま、いづれにせよ｢客観的に信頼できる鯨肉の消費量の数字｣が示されないうちは｢鯨肉の消費量が増えている｣なんて話を信用しろという方が無理というものだ。これが｢普通の国民の感覚｣だよ(笑)
これは メッセージ 49090 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ところで
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 15:33 投稿番号： [49090 / 62227]
>つまり食料自給率を上げるなんてのは政治家の国民向けのパフォーマンスにすぎない。
では、食糧自給などいらないというのが君の結論かね？。
それは了見違いも甚だしいだろう。
食糧”くらい”はパフォーマンスではなく実効ある施策がなされるべき種類のものだ。
パフォーマンスにする政治家が具体的にいるのなら、彼には政界からご退場願うべき筋のものだが、具体的に誰のことを言っているのかさっぱりわからんねｗ。
石油や鉱業資源は代替も「我慢」も幾らか可能だが、数日たりと持たない飢餓に直結する食糧は代替が効かない。
>私は政令都市に住んでいるが今までスーパーで鯨肉を見たのは数年前、一度だけ
だから「ちゃんと普通に売られている資料を碌に読まずに」全国そうだ・・・とレッテル貼りして貰っては困るなｗ。
昨年、グリンピがアンケートを撒いて調べてたように、イーオンやユニーの様な大手チェーンストアや百貨店は鯨肉を実際に販売しているし、普通の鮨屋が中央市場で鯨肉を買える事実は認めないとねｗ。
これは メッセージ 49089 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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Re: ところで
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 15:12 投稿番号： [49089 / 62227]
＞食糧自給は安全保障の観点から「自国で調達できる」必要があるので、おしなべてコスト高だよ。
農水省の調査によるとある期間の平均食糧自給率は３８〜５８％だそうだ。原材料の小麦の食糧自給率が１４％。大豆が５％だから朝食なんかは和食にせよ洋食にせよ想像がつく。安全保障の観点とは特に輸入量、種類の多い中国･韓国と気まずい関係になり食料輸入が滞った場合に備えてという意味だろうが、その理屈だと食料だけではなく石油をはじめあらゆる物を輸入してる日本はほとんどのものを国産化するように努力しなきゃならない。大手の自動車メーカーは６割を海外の工場で生産している。国産品を買ったり国内の工場でモノがつくれるならとっくにやってるだろう。つまり食料自給率を上げるなんてのは政治家の国民向けのパフォーマンスにすぎない。
＞もちろん。鯨肉は食糧自給と同時に文化的意味もあるがねｗ。いまではグリンピも認めるように「全国のスーパーで”普通に”売られている」し、普通の鮨屋が中央市場から仕入れられる日本の食文化に発する食材なんだからさｗ。
私は政令都市に住んでいるが今までスーパーで鯨肉を見たのは数年前、一度だけ。あれは調査捕鯨の冷凍鯨肉が市場に出回った日だと思う。前はその時期になるとニュースでやっていたものだが最近はそれも見ない。鯨肉メニューのコンビニ弁当も見たことない。デパ地下めぐりも好きで結構回るが鯨肉にお眼にかかったことがない。小売ができる市場にもよく行くが同様。どこに行けばあるんだ？と逆に聞きたい。鯨肉は子供のころ食べた記憶がある。好きでも嫌いでもない。しかし最近はあまり見かけないし鯨肉そのものが日常生活の中で出てこないから需要が減ってるんだろうぐらいしか気にもしてなかった。だから捕鯨反対運動なんかどうでもよかったが需要がないのに毎年、調査捕鯨に十億もの税金が注ぎ込まれるのはなんでかなと単純に疑問が沸く。
これは メッセージ 49088 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ところで
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 12:28 投稿番号： [49088 / 62227]
必死こいて？
食糧自給は安全保障の観点から「自国で調達できる」必要があるので、おしなべてコスト高だよ。
コスト至上主義で輸入食材に依存するのじゃあ本末転倒だものね。
それが何か？ｗ。
もちろん。鯨肉は食糧自給と同時に文化的意味もあるがねｗ。
いまではグリンピも認めるように「全国のスーパーで”普通に”売られている」し、普通の鮨屋が中央市場から仕入れられる日本の食文化に発する食材なんだからさｗ。
まあ、日本じゃあ永遠に反捕鯨は流行しないなｗ。
ましてや君の様な「嘘吐き」では。。。。。
これは メッセージ 49087 (yajiuma2006 さん)への返信です．
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ところで
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/01 12:10 投稿番号： [49087 / 62227]
何で必死こいて高い原価の食料自給率を確保しなきゃならんのだ？
誰か答えてたもれ。
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Re: 大陸情熱 服部文祥
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/01 11:46 投稿番号： [49086 / 62227]
まあ、もっと根本的な話をするとだね。
彼が違法生物の採取や持ち込み、また禁漁区での違反行為も無いのに、サバイバル生活をする「権利」を剥奪できる倫理的・法的双方の根拠は思いつかないんだよねｗ。
権利ではなく「親子鹿」だからいけない？。どうして？。「子」も欧州では食べているのにｗ。
現実社会は「子」も食材としてニーズがあり、有効活用されている。子鹿肉の料理は、肉が柔らかく美味しかった。
中部ヨーロッパではロースト肉を幾度か食べたこともあるけれど、ヨーロッパの肉食文化圏では、一般レシピにもあるものなので、さして珍しいものでも無さそうだったがｗ。
もちろん、欧米人でも少数異論の菜食主義者はジビエ料理文化に「ノー」を叫ぶんだろうが、さすがに、彼らの食文化「権利」を実力妨害しては法に触れてしまうし、金も集まらなくなる。だから安易に鯨・・・なんだろうけどねｗ。
これは メッセージ 49080 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 大陸情熱 服部文祥
投稿者： kitanonohasi 投稿日時： 2010/11/01 10:40 投稿番号： [49085 / 62227]
＞＞個人の食料調達方法をキミがとやかく言う筋合いは無いよ。^ ^;;;;;;;;
＞個人の食料調達方法？
＞食料は玄米を持参している。
＞したがって食料は調達する必要ない。
＞にもかかわらず野生動物を殺るってことはエゴイズム以外の何者でもないってことだ。
これは素晴らしい。
お前玄米でも何でもいいから、穀物だけで一月でいいからで生活してみろ。
軽い労働もまともにできなくなるから。
もし仮にお前が穀物だけで日常生活が送れるならば、それができる上でも尚家畜の肉を食うって事は、エゴイズム以外の何物でもないってことだ。
しかもこの服部氏が生きる為にやってる狩猟は環境への負荷を全く与えないが、お前がパソコン片手に遊び食いしてるファストフードは環境破壊しまくり。
お前の様な人間が服部氏を貶す事こそ笑えるほど見事なエゴイズムの発露だよ。
youtubeの冒頭を見たが、服部氏は年間190日も山に入っているそうな。
一年の半分以上は環境破壊する家畜肉に全く頼らず自前で食料を調達してるってこと。
安全な場所で家畜での環境破壊を推奨してるお前の様なゴミとは比較にならないほど立派な人だ。少しは彼を見習え。
これは メッセージ 49079 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 大陸情熱 服部文祥
投稿者： kitanonohasi 投稿日時： 2010/11/01 10:16 投稿番号： [49084 / 62227]
＞＞彼が鹿を狩るのは食用のためですね。
＞そうだよ、でも食料は持って行ってんだから
＞別に鹿を殺す必要などないのだよ。
＞＞自分用の食肉を自分で殺し捌き調達してる立派な人間を貶すんだな。
＞道楽のために鹿を殺す人間を立派とは思わないわな。
都合よく省くな。
この人は平地から環境破壊の賜物である家畜肉を持ち込んでいない。
だからこそ登った山で自ら鹿を狩って殺し捌き食ってる。
完全に生きる為の食糧を得る行為なんだから、それこそお前みたいな自分の感傷だけで正しい捕鯨や狩猟の邪魔をしようとしてる道楽とは話が違う。
お前は自分の手を汚さず誰かが変わりに殺してくれた家畜の肉を食いながら野生動物に自己の幻想を投影して、それを守る自分に陶酔してるだけのゴミだ。
＞しかも子連れの母鹿を、エゴイズム以外の何者でもない。
＞＞野生の小鹿を気遣って狼や虎が仔連れの母鹿を狩らないなんてことがあるとでも思うのか？
＞いつから狼や虎が“道楽”で殺るようになったんだ？
この人は狼や虎と同じく完全に生きる為の糧として鹿を狩っている。
それがどうやって得られた肉なのかも考えず、それが及ぼす環境破壊にも全く気にしないまま只慢心惰性にハンバーガーに齧りついてるゴミが貶せる行為ではない。
＞＞この人が鹿を狩ることで肉を現地調達せず、代わりに持ち込んだ家畜の肉に齧り付いて、畜産の環境破壊でジワジワ生き物を殺すのを助長すれば敬意を払った事になるのか？
＞あはは！そういうのを屁理屈という。
どう屁理屈なのか具体的に説明してみろ。
野生動物には敬意を払うべきで、家畜なんかには敬意を払わなくて良いと考えてるみたいだが、屠殺も捌きも他人任せでハンバーガーを遊び食いしてるようなゴミに生命の尊厳が理解できるわけはないよな。
お前は自分の生活は無条件に肯定したまま、イメージだけでハンター批判して自然を守ったつもりになってる愚かな卑怯者だよ。
これは メッセージ 49068 (r13812 さん)への返信です．
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