さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 22:28 投稿番号： [46161 / 62227]

｢鯨肉需要増す｣の記事なんてないだろうと自分でも解ってるんだ(笑)

正直なお人だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46161.html

毎年供給分と同じ量が掃けてるのにねw

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/19 22:22 投稿番号： [46160 / 62227]

新聞記事を含めて事実デタラメだからね♪

「水産大国」さんのはキミが記事の中身を全く理解してないだけ、で内容は「余ってない」という記事ですw
wikiの捕鯨関連は「Nekosuki600」ってＧＰ関係者が仕切ってます（各項目ノート参照）♪
JANJANNEWSのは先週紹介した「佐久間淳子ちゃん」か、昨日紹介した「カメクジラネコ」ってｸｼﾞﾗ愛護のおぢちゃんが書いた捏造記事で、factaや各種新聞は全てその鵜呑みで飛ばし記事を書いてるだけ、でしゅ♪

因みにカメクジラネコさんが鯨肉在庫に関してどの様な嘘を書いてるか、は↓を参照にして下さい♪

毎年の供給量は　７　０　０　０　ト　ン　以上で、捕獲枠増大以降は毎年々々在庫最低量が　３　０　０　０　ト　ン　まで下がってるんだけど、どう見たらそれが「かなり落ち込んでる」になっちゃうんでしょ・・・？w

多分此間の読売新聞記者と同じでkknekoさんや淳子ちゃんのデマを鵜呑みにしちゃったんだよ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45241

kkneko氏の㌧でもブログ粉砕だニャ〜w・改 ④ http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

調査副産鯨肉の場合、JARPAとJARPNという年に2回しか無い調査終了後の入庫だけで通年流通させてるんですが、JARPN（例年終了は8月上旬）での副産物入庫がある8月は在庫が最も大きく膨らむ月であるという事実を伏せたまま「年間供給量分の在庫がある！！多過ぎる！！」と喚くのは反捕鯨さんがいつもやる印象操作の常套手段ですね♪

以下は捕鯨に賛成してらっしゃるニュージーランド人のDavid＠Tokyoさんが官製データから起こしたグラフです↓。

http://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

↑の在庫総計折れ線グラフを見ましょう。2005/2006年のJARPA捕獲枠倍増（クロミンク440頭⇒850頭）以降ですらJARPA（3月終了）による入庫がある直前、例年3月の総在庫量は3000トンを割り込んでいます（2007年3月だけちょっとーバー）。

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUNWiYcnI/AAAAAAAAA44/cJSZl89Qj6Y/s1600-h/incoming.jpg

↑の年毎の入庫（供給・incoming）累計推移を見れば2006年・9000㌧、SSの妨害で予定より捕獲数が大きく落ち込んだ2007年・2008年でさえ7500㌧、7200㌧と、毎年年末までの出庫累計はカメ氏の言う「年間供給にほぼ近い5000トン」より遥かに大きい事が判ります。

つまり現実には毎年最小時の総在庫量が3000トン以下にまで減ってるのに、最も大きく在庫が膨らむ「8月の5000トン」を指してその在庫量が通年維持されてるように書くのはとんでもない誤魔化しという事ですし、近年9000㌧まで増えてる年間供給量を示さずに「膨大な、年間供給量にほぼ近い5000トン」などと書くのも悪質な誘導ですね♪

更に↓の出庫(outgoing)推移と上の入庫（供給・incoming）推移を見比べれば供給増加につれて出庫が増加している事実がハッキリと確認できます。

http://1.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWUFzCiUTI/AAAAAAAAA4w/dyJYwTAcN0M/s1600-h/outgoing.jpg

加えて言えば、商いの総量が倍近くにまで増えてるのに在庫「量」を据え置く、なんて奇妙な事をする商売は有りません。
商いが大きくなる、という事はそれだけ時間当たりの在庫移動量が増えるという事ですからストック量を増やしておかないと品切れのリスクが大きくなるのは小学生にも判るであろうアタリマエの事ですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

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Re: ｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/07/19 22:21 投稿番号： [46159 / 62227]

＞じゃ｢鯨肉の需要は増加している｣の記事を紹介して♪

紹介すれば納得するわけじゃないんだろう。そんな記事がないとたかをくくっているだけだ。

＞供給過多との指摘
2006年上半期には、国内における鯨肉の供給過多（だぶつき状態）が各紙で報道されている（まとめサイト）。
1月30日 - 産経新聞「『クジラ』在庫 10 年間で倍増調査捕鯨拡大で供給過多」
2月11日 - 朝日新聞「鯨肉の在庫、調査捕鯨拡大で増加水産庁が消費拡大に」
9月5日 - 読売新聞「意外にダブつく『忘れられた味』　クジラ　どんどん売り込め！」
ただし、上記の記事で倍増とされているのは、物流在庫などをまとめた「流通在庫」である点に注意が必要である。流通総量が増加しているのに伴い物流在庫も増えるので、単純な比較はできない。日本捕鯨協会は、「倍増した」とされるのはピーク時の在庫量であるが、これは調査捕鯨規模の拡大から当然のことと反論している。そして、翌年には在庫量が前年並みに減少していることからすると、むしろ消費量自体は増えていると指摘する。さらに、在庫の比率や推移も、主力の調査捕鯨副産物は年に2回しか入荷しないという特殊性を考えれば自然であり、報道は誤解を招く内容であると批判している。捕鯨継続の是非と関連して争点となることがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/鯨肉

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Re: 山田吉彦教授←かなりズレてる

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 22:12 投稿番号： [46158 / 62227]

＞単なる妄想家。（被害妄想）
誰か言ってやれよ。

R君！被害妄想での連日の書き込みを止めようね

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Re: ｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 22:11 投稿番号： [46157 / 62227]

＞じゃ｢鯨肉の需要は増加している｣の記事を紹介して♪

恥ずかしい音符マーク

だから【クジラ在庫「ダブつき」の真相】を読め

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山田吉彦教授←かなりズレてる

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/19 22:10 投稿番号： [46156 / 62227]

“自爆テロ”発言といい、ほとんどウヨガキレベル。

単なる妄想家。（被害妄想）

誰か言ってやれよ。

---------------- -

東海大の山田吉彦教授は、「彼らの目的は逮捕され、裁判にかけられること。環境保護ビジネス。メディアがとりあげるからスポンサーがつく。アディ・ギル号の衝突は（やりすぎだと）スポンサーがひいたので、（侵入という）次の手を打ってきた」という。

「マグロの話はクジラやイルカの延長上にある」と先の山田教授もいっていた。

http://www.j-cast.com/tv/2010/03/15062233.html?p=all

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Re: ｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 22:08 投稿番号： [46155 / 62227]

じゃ｢鯨肉の需要は増加している｣の記事を紹介して♪

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Re: ｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 22:07 投稿番号： [46154 / 62227]

＞【玄洋日誌】「余るクジラ肉」、「国民はクジラなんて食べたくない」という証拠が在庫量で

そのブログに【クジラ在庫「ダブつき」の真相】という部分がある。そこをクリックして読みなさい。

【JANJANNEWS】はグリーンピース以下

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｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 21:56 投稿番号： [46153 / 62227]

でてくる。
あえてグリーンピースジャパン関連は除いたつもり。
｢デタラメを信じるのか｣と必ず反論するだろうがね(笑)

【玄洋日誌】「余るクジラ肉」、「国民はクジラなんて食べたくない」という証拠が在庫量ですか？ハァ( -- ;)味に関してもここにて終止符を。
http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2007/02/post_fba5.html

【ウィキベディア　鯨肉】供給過多との指摘
2006年上半期には、国内における鯨肉の供給過多（だぶつき状態）が各紙で報道されている。
1月30日 - 産経新聞「『クジラ』在庫 10 年間で倍増調査捕鯨拡大で供給過多」
2月11日 - 朝日新聞「鯨肉の在庫、調査捕鯨拡大で増加水産庁が消費拡大に」
9月5日 - 読売新聞「意外にダブつく『忘れられた味』　クジラ　どんどん売り込め！」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89

【FACTAonlineファクタ】鯨肉在庫を膨らませる水産庁「調査捕鯨」の愚
〜調査捕鯨の問題点は、これだけではない。捕鯨の費用は、捕獲した鯨肉の販売でまかなう仕組みだが、その販売価格は「必要な費用から逆算して決める」（水産庁関係者）。このため、鯨肉は牛肉の2倍近い高値に跳ね上がっている。「高値なのに、それほどおいしくない鯨肉」（流通関係者）は毎年売れ残り、年々在庫が積み上がっているのが実情だ。〜http://facta.co.jp/article/200801043.html

【JANJANNEWS】日本、南極海調査捕鯨を強行・増える在庫／消える在庫　鯨肉在庫統計のカラクリを読む（５）水産業界の再編も影響
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811190885/1.php

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Re: 文化論争の意味

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/07/19 21:51 投稿番号： [46152 / 62227]

＞＞「水産資源の持続可能性」は日本が先駆的に主張してるんだけど
＞夢でも見てんのか？

妄想的反捕鯨主義者は日本が「水産資源の持続可能性」の提唱者だということを、認めたくないのは良く分かるよ。でも、事実は事実。夢でなくて残念だね。

＞＞反捕鯨国って相変わらず生息数の調査はしていないし
＞SOWERでは仲良くやってるぞ。

生息数が出ないのを「生息数の調査」とは言わないからね。反捕鯨国はミンクの生息数を何頭だと言っているんだ？

インド洋のクジラて何頭いるんだろうね。インド洋をサンクチュアリにしたのは良いけど、どっか調査しているんだっけ？何かのアクションをとって、そのあと成果をフォローしてないなんて、アクションの意味さえ否定する行為じゃないか。反捕鯨国は何か調査しているんだろうか？

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Re: 山田吉彦／新潮45

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/19 21:46 投稿番号： [46151 / 62227]

>ちなみにこの人、科学的な面では殆ど捕鯨サークルプロパガンダの鵜呑み。

だから、君の”イメージでない具体的なやつ”を早く出してからにしてくれ。
自分が言うことが正しい事を全く証明すらできないのに、自分を差し置いて他人のことを言うのは百年早いと思わないのか・・・と。

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Re: 文化論争の意味

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/19 21:42 投稿番号： [46150 / 62227]

＞「水産資源の持続可能性」は日本が先駆的に主張してるんだけど

夢でも見てんのか？

＞反捕鯨国って相変わらず生息数の調査はしていないし

SOWERでは仲良くやってるぞ。

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君の妄想の言うとおり

投稿者： niku81841 投稿日時： 2010/07/19 21:41 投稿番号： [46149 / 62227]

だったら商業捕鯨再開しても自然淘汰されるな。（笑）

もっと考えて話せよ。

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Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 21:34 投稿番号： [46148 / 62227]

＞取れないからじゃなく需要がないから捕らないんだろう。
現に冷凍鯨肉の在庫はだぶついてるという話もある。

そんなデマを信じてどうする？

＞鯨肉の国民一人当たりの年間消費量50ｇじゃ捕りすぎたら値崩れして
ナガス鯨の尾身10,000円/100ｇじゃ売れなくなるからな。

ナガスクジラの尾身が3000円/100ｇならより売れるようになるな。

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山田吉彦／新潮45

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/19 21:28 投稿番号： [46147 / 62227]

人種差別映画!? 　「ザ・コーヴ」の正しい観方／山田吉彦
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/
(新潮45 2010年8月号)

----------------

いまから30年前、国際PRが仕掛けた「人種偏見陰謀論」、あいかわらず効いてますなあ。ｗ

ちなみにこの人、科学的な面では殆ど捕鯨サークルプロパガンダの鵜呑み。

専門外なら、断定的な言い方なんかするなって。

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Re: Whale Wars 3

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/19 21:27 投稿番号： [46146 / 62227]

２つもHN使わなくてもね。
”同じ莫迦さ”だからムダなのに（苦笑）

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Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/19 21:26 投稿番号： [46145 / 62227]

>取れないからじゃなく需要がないから捕らないんだろう。

獲れない理由は都合よく忘れちゃうのか？（苦笑）

>現に冷凍鯨肉の在庫はだぶついてるという話もある。

だぶつく？
鯨肉を販売するのに在庫を持って何か問題？。
生産が極めて限定されてるのに、在庫を無くして真っ当な流通、販売はできない、現実の商業社会から目を逸らして”自分の思い”を語るのは、aplzsia君と同じだね。

>鯨肉の国民一人当たりの年間消費量50ｇじゃ捕りすぎたら値崩れして
ナガス鯨の尾身10,000円/100ｇじゃ売れなくなるからな。

ナガスは今後も稀少なブランド肉だから、簡単に値崩れはしないでしょ。
いっぽう、現実的には主力商品となるミンクは、生産と仕入が安定して値崩れしてくれた方が消費が伸びていい。
商品の基本的な”すみわけ”すら無視してどうする。

この似すぎた莫迦さ。正体はやはり”r君”だな。

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それでよく捕鯨掲示板で書いてられるよねw

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/19 21:12 投稿番号： [46144 / 62227]

「ｸｼﾞﾗさんのお肉の生産量が減ってる理由」は

　『　　商　　業　　捕　　鯨　　モ　　ラ　　ト　　リ　　ア　　ム　　』

の所為で、本来捕獲できる量より遥かに少ない量の調査捕獲の副産物分だけしか流通してないから、だよ？反体制ママゴト君♪

つーか、アタマが悪い以前に最低限の前提条件も知らないんだわ、この愛護ちゃんw

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Whale Wars 3

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/19 21:12 投稿番号： [46143 / 62227]

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1704449/

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Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 21:10 投稿番号： [46142 / 62227]

取れないからじゃなく需要がないから捕らないんだろう。
現に冷凍鯨肉の在庫はだぶついてるという話もある。
鯨肉の国民一人当たりの年間消費量50ｇじゃ捕りすぎたら値崩れして
ナガス鯨の尾身10,000円/100ｇじゃ売れなくなるからな。

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Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/19 21:04 投稿番号： [46141 / 62227]

>鯨の生産量がカツオの1.5%以下、国民一人の鯨肉消費量が年間50ｇ
>という数字は食文化の多様化で鯨食が日本文化から地方文化に
>変わったとことを証明している。

犬の様に堂々巡りは、ｒ君の特性そのものなんだけど。
やっぱり別ＨＮらしい。

継承文化は単純な量では測れないよ。
日本の国宝、文化財、文化資料。。。これらは量で測れば数字にもならないが、日本人が価値を認めているゆえ、重要な日本文化たりえる。

反捕鯨国が言うからダメ＋消費量が少ないからダメ論を吐き続ける君は、所詮、現実否定論者。

現実否定論者が、現時社会に暮らす人々から支持されないばかりか、嫌われることは、理解してもらわねば困るのだが。。。”ｒ君”だしなあ（苦笑）

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Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 21:04 投稿番号： [46140 / 62227]

＞＞今でも鯨を自由にとって良いのなら一理あるが、
　生産量が減っている理由は需要だけが要因ではない。

＞だったら、そこで終らないで生産量が減っている理由を説明したらいいのに。

まじ？
ここの掲示板をろくに読まずに投稿しているの？

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Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 20:56 投稿番号： [46139 / 62227]

＞今でも鯨を自由にとって良いのなら一理あるが、
　生産量が減っている理由は需要だけが要因ではない。

だったら、そこで終らないで生産量が減っている理由を説明したらいいのに。

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真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/19 20:56 投稿番号： [46138 / 62227]

「国民一人の鯨肉消費量が年間50ｇ」なのは「今だけ」でしゅよ？

『　今　後　』　真水資源減衰等の理由で世界的に飼料穀物及びそれを飼料とする畜肉生産が大幅に落ち込み、逆に商業捕鯨によって生産出来るｸｼﾞﾗさんのお肉は現在の20倍以上の年間一人当たり１ｋｇまでに増える、とゆってるのよ？中学中退文盲クン♪↓

牛肉や豚肉の消費量が年間一人当たり700g〜1kgまでに減ってしまうのが確実な将来日本に於いて、年間一人頭　１　ｋ　 g 　は供給できるｸｼﾞﾗさんのお肉を手放す理由は一切存在しません♪（その解説は↓）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=46031

日本国民の鯨肉消費量が相対的に少ないと言えるのは「今の内だけ」だよ？「反体制ママゴト」クンw↓

今後「陸上資源（特に真水資源）の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473

日本の様な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極のクロミンク資源だけでも生産量は現在の十倍（全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上）の鯨肉生産が可能でしゅ♪

全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の20倍の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るｸｼﾞﾗさんのお肉は

　　『　　相　　対　　的　　に　　安　　い　　＜　　肉　　＞　　』

として日本人の食卓に欠かせないものとなりましゅ♪

因みに今現在の日本に於ける牛肉総消費量（国産/輸入含む）は可食部重量で72万8000㌧。↓

食料需給表
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/

によると平成19年の国内消費仕向量（うち純食料）は牛肉 1,180,000（ 728,000）トン。

「純食料（要は可食部）としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で１/10まで下がると7万2800㌧。

一方、その時点でのｸｼﾞﾗさんのお肉の生産量は５万㌧を越えましゅ♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数６７万頭」からの捕獲枠なら５，０００頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度（これも可食部）を５トンで計算すれば最低でも２万５千トン以上もの鯨肉生産量になります。
その時点での日本に於ける全牛肉消費の1/3以上を占める鯨肉は立派な一部代替食材ですねェ・・・w

これにミンクの10倍（ナガスザトウはもっと多いよな）の歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数（最低でも１００頭ずつはいけます♪）を加えればその時点での牛肉供給量の軽く半分以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』

大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、

　　　　　エ　サ　も　、

　

　　　　真　水　資　源　も　、

　飼　　育　　の　　為　　の　　土　　地　　さ　　え　　も　　、
　

一切使わずに得られるｸｼﾞﾗさんのお肉、を「手放差なければならない理由」をキミのアタマで説明出来るかな？w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46138.html

Re: 米が余るから減反する理屈

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 20:54 投稿番号： [46137 / 62227]

＞今、タックルを観てるがスタジオに来ているある農家の方の発言。

一般人のたった一人の意見を真に受ける

＞鯨の生産量がカツオの1.5%以下、国民一人の鯨肉消費量が年間50ｇ
という数字は食文化の多様化で鯨食が日本文化から地方文化に
変わったとことを証明している。

証明してないな。
今でも鯨を自由にとって良いのなら一理あるが、生産量が減っている理由は需要だけが要因ではない。

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米が余るから減反する理屈

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 20:45 投稿番号： [46136 / 62227]

鯨の生産量がカツオの1.5%以下、国民一人の鯨肉消費量が年間50ｇ
という数字は食文化の多様化で鯨食が日本文化から地方文化に
変わったとことを証明している。
日本は農耕民族なのにずーっと減反政策をやっている。
今、タックルを観てるがスタジオに来ているある農家の方の発言。
｢なぜ食料自給率をあげなきゃならないのか。食料自給率を上げるために
税金を投入しその税金を我々も払う。我々が税金を払って我々がもらう。
極端な話、食料自給率はゼロで全部輸入してもいいんじゃないか｣。

食文化というものはどこまで国が守るべきものなのか。

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捕鯨は持続出来ても畜産は出来ません♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/19 20:36 投稿番号： [46135 / 62227]

捕鯨の持続可能性は「哺乳類である髭ｸｼﾞﾗの再生産能力を考慮した資源管理方式・RMP」によって可能ですが、現在の工場畜産は「真水資源の物理的制約」を始めとする様々な要因によって「持続不可能である」と明確に判明しています。

なのにaplzsiaクンは持続可能な商業捕鯨にだけは多大なエネルギーを費やして、嘘まで吐いて反対し、持続不可能な畜産には諸手をあげて賛成してらっしゃいます・・・w

畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画（UNEP）』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは

　「　『（畜）肉　』　食　離　れ　し　か　な　い　」

と言ってましゅよ・・・？w

aplzsiaクンもなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもｸｼﾞﾗさんだけは食べちゃﾗﾒｪｯ！！」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm

環境損傷の最大要因は化石燃料と食料　農業の影響削減は肉食離れによってのみ　 UNEPパネル報告

農業情報研究所（WAPIC）

10.6.4

国連環境計画（UNEP）の「持続可能な資源管理のための国際パネル」（略して「資源パネル」）が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する（切り離す）ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。

　報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。

　パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。

　その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70％、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38％になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16％を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60％、有毒物汚染の30％は食料生産によるものだ。

　第二は、化石燃料ユーザー、特に発電施設とその他のエネルギー集約工業、住宅暖房、輸送。化石燃料の生産と消費は世界の環境劣化の主因となっている。オイルサンドなど代替化石燃料源からの抽出は、もっと大きな環境影響をもたらす可能性がある。

　第三は物質、特に利用が増大しつつあり、そのためのエネルギー需要が増えているプラスチック、鉄、鉄鋼、アルミニウムなどである。

　パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50％の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。

少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

　　　　　　　　〜

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

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Re: 文化論争の意味

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/07/19 20:34 投稿番号： [46134 / 62227]

＞「クジラさんカワイー」がどうのこうのってのは、水産庁と日本捕鯨協会、
国際PRが作ったワラ人形だよ。

それが違うんだよね。

＞自然と離れて暮らしている人たちこそが自然保護運動に熱中しやすいこの傾向は「バンビ症候群」と呼ばれることもあり、自然保護につきまとう弊害として認識されている。自然保護思想が超越主義やロマン主義と結びつき、近代的な都市生活の成立を前提として浮上することは鬼頭秀一によって指摘されているが、本来人間は自然の中で暮らしその恵みを糧とすることにより生きてきたのであって、農業従事者にとって野生動物は農作物を荒らす敵に他ならず、もし野生動物を保護せよと主張するのであれば、農家が野生動物から受ける被害を減らす作業といかに両立させるかを考えなくてはならないのである。現在、野生動物保護を真剣に考える人にとってそうした視点は常識化していると言ってよい。また、それは都会化した先進国が、「自然」を多く残した後進国の「自然保護」に向かう際に絶えず意識しておかなければならないことなのだ。

鯨イルカ・イデオロギーを考える（Ⅱ）『人文科学研究第１１９輯』　（新潟大学人文学部、２００６年１１月）三浦　淳

海を見たこともない、イルカはフリパーしか知らないという人達がかかる罠だね。

バファローは乱獲によって一時絶滅の危機にあった。ヨーロッパのほうは本当に絶滅してしまった。しかし、アメリカでは禁猟政策によって回復をとげた。当初の生息数には及ばないんだけど、種の意地には充分な生息数で、過剰の部分は捕獲して食用にしている。

これが持続可能性を伴った開発だよ。「水産資源の持続可能性」は日本が先駆的に主張してるんだけど、反捕鯨国の科学的根拠もない｢とにかく獲っちゃだめ」理論に押し倒されているな。反捕鯨国って相変わらず生息数の調査はしていないし、特定の地域をサンクチュアリにしっぱなしで何のフォローもしていない。それは持続可能性とは反対の岸にあるものだね。

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/19 20:26 投稿番号： [46133 / 62227]

だったらキミ等は何とかして「ｸｼﾞﾗさんカワイーとかなんとか」以外の「捕鯨してはいけない理由」を提示しなきゃだね？環境詐欺師のaplzsiaクン♪

事実RMP合意によって「持続可能性（サステイナビリティー）」の問題が解決し、　商　業　捕　鯨　出　来　る　条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ？

単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は　不　可　能　である、という事を理解しましょう♪

「　南　極　を　含　め　、　世　界　中　の　公　海　の　何　処　で　で　も　」⇒

　「　捕　鯨　し　て　い　い　理　由　」

は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか？w

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない（だからナニ？w）などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

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Re: ■年一度　地域の文化を　給食で

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/19 20:22 投稿番号： [46132 / 62227]

>だから日本の文化から地域の文化に格下げになったと云われている。

格下げ？
市販用鯨肉は全国に存在する中央卸売市場を通過するので、鯨肉の売られていない（買い手がいない）都道府県は、恐らく何処にもないと言ってよいのだが。

君は”地方文化”は日本文化と認めないお莫迦論をまだ吐くのか。
r君と似すぎだ（苦笑）

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herikutuwo

投稿者： niku81841 投稿日時： 2010/07/19 20:21 投稿番号： [46131 / 62227]

これは表現ではなくれっきとした屁理屈だよ。誰かに聞いてみな。（嘲笑）

＞かつて日本中で食べられていた文化だったが

言うほど日本中というわけでもなかろう？
屁理屈をごねるために話も捏造かぁ。（笑）

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Re: 文化論争の意味

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/19 20:15 投稿番号： [46130 / 62227]

反捕鯨ちゃんに通じて共通するのは「現実否定」。
現実を無視して自分の”思い”の方を正しいと論じるところだね。

>もともとアラスカ・イヌイットに原住民生存捕鯨が認められているのは
少数民族固有の文化的意味があるから認められているのだ、という理解が
あったから、日本側がそういうことをIWCで主張するようになったのですね。

現実には”少数民族”でなければ認められない・・・というのは差別以外の何物でもないのだから。

>だけど、イヌイットの「文化性」というのは、それを1000年続けて資源／ストックに損傷を与えていないという、「持続可能性」の歴史実証的意味が重要
だったのだね。

ホッキョククジラは、イヌイット以外の要因で絶滅の危機にあるが、それでも「持続可能性」があれば獲れる事になっている。
ならば、平等に日本の沿岸捕鯨や南極捕鯨も「持続可能性」を認めて獲れることになっていなければおかしい。

現実には、生存・調査・商業のカテゴリに意味は無く、”持続可能な獲れる量はどれだけか”が共通した基準。現実のＩＷＣはすでにカテゴリの無意味さを認めているのに、反捕鯨ちゃんは認められないときた（苦笑）

>問題は「持続可能性（サステイナビリティー）」です。

生存でも調査でも商業でも、同じ枠を消費する”捕鯨”。
何故にそれから目を逸らして平気でいられるのかね。君たちは（苦笑）

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Re: 文化論争の意味

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/07/19 20:14 投稿番号： [46129 / 62227]

＞問題は「持続可能性（サステイナビリティー）」です。

つまり「１．５％」だの、５０グラムだのは関係ない話

＞こんなこともわからないアホたちや、わかっていてわざと論点をねじ曲げている水産官僚たちに、「文化的捕鯨」の再開をやらせるというのは、広義の法治主義に反する、というのがまともな知識と洞察力を持った人々の判断
でしょう。

法治主義に反しないよ。だって君の意見は反捕鯨にバイアスがかかりすぎていておかしいんだもん。

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文化論争の意味

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2010/07/19 19:59 投稿番号： [46128 / 62227]

もともとアラスカ・イヌイットに原住民生存捕鯨が認められているのは
少数民族固有の文化的意味があるから認められているのだ、という理解が
あったから、日本側がそういうことをIWCで主張するようになったのですね。
カナダの悪徳水産官僚に媚を売る民族学者たちまで動員して。

だけど、イヌイットの「文化性」というのは、それを1000年続けて資源／ストック
に損傷を与えていないという、「持続可能性」の歴史実証的意味が重要
だったのだね。

そういうことに、この人たちは気がついていないか、あるいはわざと
論点ズラしをしているね。「文化の価値」というのをそこだけ切り離して。

スペイン北部+南西フランス、バスク人のセミクジラ捕鯨の場合は、
今から1000年前にビスケー湾ではじまってグリーンランド、ラブラドルから
ノルウェー北方のホッキョククジラまで次々に系群をなぎ倒していった。

時期的にはイヌイットと同じだけれど、「生存文化」ではなく「商業文化」
だったのだね。商業的合理性は前提条件の100年単位、1000年単位の持続性
なんてことに頓着しないです。

いまさらバスク人が捕鯨はビスケー湾少数民族の1000年来の文化的伝統
だと主張したところで、自然と調和した「持続可能な文化」だということが
実証できていないのだから、誰もその正当性を認めないのは当然でしょう。

長崎県の「捕鯨文化」も江戸時代後期にはかなり商業性を強くしていて、
資源枯渇化の兆候が明らかになっていたというのは、最近の研究でかなり
はっきりしてるんじゃないですか？

問題は「持続可能性（サステイナビリティー）」です。

こんなこともわからないアホたちや、わかっていてわざと論点をねじ曲げて
いる水産官僚たちに、「文化的捕鯨」の再開をやらせるというのは、広義の
法治主義に反する、というのがまともな知識と洞察力を持った人々の判断
でしょう。

「クジラさんカワイー」がどうのこうのってのは、水産庁と日本捕鯨協会、
国際PRが作ったワラ人形だよ。

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Re: herikutuyarou

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 19:27 投稿番号： [46127 / 62227]

＞地域の文化＝日本の文化だが何か？

かつて日本中で食べられていた文化だったが
いまでは一部の地域でしか食べられなくなった文化だという意味だよ。
これは屁理屈ではなくれっきとした表現だよ。誰かに聞いてみな。

上手だがまだ理解は無理か。日本語は難しいね(笑)

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herikutuyarou

投稿者： niku81841 投稿日時： 2010/07/19 19:13 投稿番号： [46126 / 62227]

＞九州まで行かんと鯨肉は喰えんのか。

どこで食えるのかしらんのか？
無知じゃのう。

＞だから日本の文化から地域の文化に格下げになった

地域の文化＝日本の文化だが何か？
屁理屈君。

キミは痴れ者だな。

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Re: ■年一度　地域の文化を　給食で

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 18:55 投稿番号： [46125 / 62227]

＞君は、一度九州に来てみるといい。

九州まで行かんと鯨肉は喰えんのか。
だから日本の文化から地域の文化に格下げになったと云われている。

キミは正直者だな。

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Re: ■年一度　地域の文化を　給食で

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/19 16:30 投稿番号： [46123 / 62227]

＞君は、一度九州に来てみるといい。

九州まで行かんと鯨肉は喰えんのか。
だから地方文化に格下げになったと云われている。

キミは正直者だな。

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鯨愛護の方々にとって

投稿者： enmahatosasyussin 投稿日時： 2010/07/19 15:42 投稿番号： [46122 / 62227]

地方は日本じゃないようですよ。
少なくとも今までの意見を見る限りでは。

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Re: ■年一度　地域の文化を　給食で

投稿者： arrow_la_india 投稿日時： 2010/07/19 12:59 投稿番号： [46121 / 62227]

おれ、昨日飲み屋さんでおばいけ食ったけど何か？

君は、一度九州に来てみるといい。

あー、そしたら九州は日本じゃないって言い出すのかな。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: ｢鯨肉 在庫超過｣等でググると

毎年供給分と同じ量が掃けてるのにねw

Re: ｢鯨肉 在庫超過｣等でググると

Re: 山田吉彦教授←かなりズレてる

Re: ｢鯨肉 在庫超過｣等でググると

山田吉彦教授←かなりズレてる

Re: ｢鯨肉 在庫超過｣等でググると

Re: ｢鯨肉 在庫超過｣等でググると

｢鯨肉 在庫超過｣等でググると

Re: 文化論争の意味

Re: 山田吉彦／新潮45

Re: 文化論争の意味

君の妄想の言うとおり

Re: 米が余るから減反する理屈

山田吉彦／新潮45

Re: Whale Wars 3

Re: 米が余るから減反する理屈

それでよく捕鯨掲示板で書いてられるよねw

Whale Wars 3

Re: 米が余るから減反する理屈

Re: 米が余るから減反する理屈

Re: 米が余るから減反する理屈

Re: 米が余るから減反する理屈

真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ♪

Re: 米が余るから減反する理屈

米が余るから減反する理屈

捕鯨は持続出来ても畜産は出来ません♪

Re: 文化論争の意味

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

Re: ■年一度 地域の文化を 給食で

herikutuwo

Re: 文化論争の意味

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文化論争の意味

Re: herikutuyarou

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Re: ■年一度 地域の文化を 給食で

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鯨愛護の方々にとって

Re: ■年一度 地域の文化を 給食で

Re: ｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

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｢鯨肉　在庫超過｣等でググると

Re: ■年一度　地域の文化を　給食で

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