さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ■フリッパー 知ってる世代って・・・
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 22:12 投稿番号: [46079 / 62227]
60年代(40年以上前)に放映された子供番組
つまり今現在50代の一部だけやね
そもそもテレビ番組に大きく影響される人って、程度が低いんだよね
あらいぐまラスカルを見てアライグマを飼い、以外と凶暴で飼いきれず、野に放つ。そのことで日本の固有種を絶滅の危機に追い込む。そういうレベルの人ですね
これは メッセージ 46078 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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■フリッパー 知ってる世代は 反捕鯨
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:54 投稿番号: [46078 / 62227]
『わんぱくフリッパー 』 (原題: Flipper )は、1960年代に アメリカ合衆国 で製作され、 日本 でも放映された テレビ ドラマシリーズ。これを観ていた人はかなりのご年配者だと思いますがあの賢いイルカを思い出すとイルカをこん棒で殴る日本人は原始人に見えるね。
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■賢い子 空気を読んで 反捕鯨
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:42 投稿番号: [46077 / 62227]
多分、若者の大部分は「鯨肉なんぞ食べなくてもいい」。
世界の空気をすばやく読む子は反捕鯨だね。
時代についていけないじじいは捕鯨推進派。
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■口すべり 「誰が食うか 高すぎる」
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:36 投稿番号: [46076 / 62227]
by
ほんとは高くて喰う気にもなれない捕鯨賛成派。
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Re: ■一回は 云いたかった “食文化”
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/18 21:35 投稿番号: [46075 / 62227]
なんだ、単に参加したっかだけなのか…
夏だねぇ。夏休みには、こういう中学生とか高校生とか参加してくるんだよね。まぁ、それでも投稿するのを妨げたりしないから。
これは メッセージ 46072 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: ■喰わぬのに 義理もないのに 捕鯨押
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/18 21:28 投稿番号: [46074 / 62227]
キャビアってあるじゃない。あれ、絶滅危惧種のチョウザメの卵なんだよね。ワシントン条約にも抵触するから流通禁止にすれば良いんだろうけど、ああでもないこうでもないと、屁理屈つけて商売しているね。国際的に食用を禁止した方が良いんじゃないの。シーシェパードも、グリーンピースの話題にしてないけど、乱獲と環境破壊で獲れなくなった筈だよね。
それから、フォアグラ。虐待的な方法で鴨に脂肪肝を発症させ、その不健康な肝臓を食べるというもの。ヨーロッパでは1999年に生産禁止になっているが、フランスだけは「保護すべきフランス文化で、フランス料理の貴重な遺産である」として未だ生産を続けている。ヨーロッパ諸国は、自国での生産は禁止しているものの、フランスからの輸入品の流通は許している。
こんなものに比べれば、多量に生存し、健康的に生息しているクジラを食べる方がよっぽど健康上も精神的にも良いと思うな。だけど、動物保護団体と称するNGOは、この件に関しては全く騒がない。ヨウスコウカワイルカが絶滅したときも何もせずに、日本の捕鯨船に体当たりしていたっけ。
ま、食べたけりゃどこかの馬鹿NGOみたいに妨げたりしない。食文化のタブーを押し付けたりしないよ。日本は古くから家畜を食すことは禁忌とされ、捕獲した獣だけを食べていた。魚肉の摂取量が反転したのは1988年と極最近だ。生物学的には誤りだが、クジラの位置付けは「魚」だからね。
これは メッセージ 46066 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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クジラさんのお肉、おいしいお(^ω^;w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 21:18 投稿番号: [46073 / 62227]
成る程、馬鹿がばれたら嫌がらせして自分を慰めるわけだね?w
ところで愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
私の好きなメニュー「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
さて、キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?w
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退のママゴト愛護yajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
い
も
の
だ
。
w
♪
これは メッセージ 46072 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46073.html
■一回は 云いたかった “食文化”
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:15 投稿番号: [46072 / 62227]
by
鯨なんぞ別に好きでもなんでもないけど人間
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■鯨より 牛丼毎日 でもいいよ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:11 投稿番号: [46071 / 62227]
by 鯨肉を食べた事がないし食べる気もない人間
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■親戚に 捕鯨関係 いるじゃなし
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:08 投稿番号: [46070 / 62227]
by 反捕鯨派をからかってみたかっただけの人間
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■本心は 鯨なんぞ どうでもいい
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:06 投稿番号: [46069 / 62227]
by ラーメン大好き人間
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返事はどうしたの?反体制ママゴトクン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 21:02 投稿番号: [46068 / 62227]
キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?
クジラさん守りたかったら頑張って答えようぜ?w↓
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退ママゴト愛護のyajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合は「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
い
も
の
だ
。
w
♪
これは メッセージ 46066 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46068.html
日本全国津々浦々で少なくとも5千年の歴史
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 20:59 投稿番号: [46067 / 62227]
日本全国津々浦々、北は北海道のアイヌから南は琉球までの地域と人々から受動捕鯨で8000年、積極捕鯨で5000年の
『
伝
統
食
文
化
』
で御座いましゅ♪
恐らく山奥にあった集落住民以外はほとんどの地域でクジラさんのお肉食ってたんじゃないの?w↓
(鯨肉wiki)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8D%95%E9%AF%A8先史捕鯨時代 [編集]
日本における捕鯨の歴史は、縄文時代までさかのぼる。約8000年前の縄文前期の遺跡とされる千葉県館山市の稲原貝塚においてイルカの骨に刺さった黒曜石の、簎(やす、矠とも表記)先の石器が出土していることや、約5000年前の縄文前期末から中期初頭には、富山湾に面した石川県真脇遺跡で大量に出土したイルカ骨の研究によって、積極的捕獲があったことが証明されている。縄文時代中期に作られた土器の底には、鯨の脊椎骨の圧迫跡が存在する例が多数あり、これは脊椎骨を回転台として利用していたと見られている。
弥生時代の捕鯨については、長崎県壱岐市の原の辻(はるのつじ)遺跡から出土した弥生時代中期の甕棺に捕鯨図らしき線刻のあるものが発見されており、韓国盤亀台の岩刻画にみられる先史時代捕鯨図との類似性もあることから、日本でも弥生時代に捕鯨が行われていた可能性が高いと考えられるようになった。原の辻遺跡では、弥生時代後期の出土品として、鯨の骨を用いた紡錘車や矢尻なども出土しており、さらに銛を打ち込まれた鯨と見られる線画が描かれた壷が発見された。もっとも、大型のクジラについては、入り江に迷い込んだ個体を舟で浜辺へと追い込むか、海岸に流れ着いた鯨[3]を解体していたと見られている。
鎌倉時代の鎌倉由比ヶ浜付近では、生活史蹟から、食料の残存物とみられる鯨やイルカの骨が出土している。同時代の日蓮の書状には、房総で取れた鯨類の加工処理がなされているという記述があり、また房総地方の生活具にも鯨の骨を原材料とした物の頻度が増えていることから、この頃には房総に捕鯨が発達していたことやクジラやイルカなどの海産物が鎌倉地方へ流通していたことが推定されている。
海上において大型の鯨を捕獲する積極的捕鯨が始まった時期についてははっきりとしていないが、少なくとも12世紀には湾の入り口を網で塞いで鯨を捕獲する追い込み漁が行われていた。
突き取り式捕鯨時代 [編集]
突き取り式とは銛、ヤス、矛(槍)などを使って突いて取る方法であり、縄文時代から離頭式銛などで比較的大きな魚(小型のクジラ類を含む)を捕獲していた。また遺跡などの壁画や土器に描かれた図から縄文や弥生時代に大型のクジラに対し突き取り式捕鯨を行っていたとする説もある。
16世紀になると鯨肉を料理へ利用した例が文献に見られる。それらの例としては、1561年に三好義長が邸宅において足利義輝に鯨料理を用意したとする文献が残されている。この他には1591年に土佐国の長宗我部元親が豊臣秀吉に対して鯨一頭を献上したとの記述がある。これらはいずれも冬から春にかけてのことであったことから、この時季に日本列島沿いに北上する鯨を獲物とする常習的な捕鯨が開始されていたと見られる。三浦浄心が1614年(慶長15年)に著したとされる『慶長見聞集』において「関東海にて鯨つく事」という一文があり文禄期(1592〜1596年)に尾張地方から鯨の突き取り漁が伝わり、三浦地方で行われていたことが記述されている。
戦国時代末期にはいると、捕鯨用の銛が利用されるようになる。捕鯨業を開始したのは伊勢湾の熊野水軍を始めとする各地の水軍・海賊出身者たちであった。紀州熊野の太地浦における鯨組の元締であった和田忠兵衛頼元は、1606年(慶長11年)に、泉州堺(大阪府)の伊右衛門、尾州(愛知県)知多・師崎の伝次と共同で捕鯨用の銛を使った突き取り法よる組織捕鯨(鯨組)を確立し突組と呼称された。この後、1618年(元和4年)忠兵衛頼元の長男、金右衛門頼照が尾州知多・小野浦の羽指(鯨突きの専門職)の与宗次を雇い入れてからは本格化し、これらの捕鯨技術は熊野地方の外、三陸海岸、安房沖、遠州灘、土佐湾、相模国三浦そして長州から九州北部にかけての西海地方などにも伝えられている。
土佐の安芸郡津呂浦においては多田五郎右衛門義平によって1624年には突き取り式捕鯨が開始されていたが、その嫡子、多田吉左衛門清平が紀州太地浦へと赴き、1683年に和田角右衛門頼治から網取り式捕鯨を習得している。この時、吉左衛門も鯨を仮死状態にする土佐の捕鯨技術を供与したことにより、より完成度の高い技術となり、太地浦では同年暮れより翌春までの数ヶ月間で96頭の鯨を捕獲した。
これは メッセージ 46065 (r13812 さん)への返信です.
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■喰わぬのに 義理もないのに 捕鯨押し
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 20:51 投稿番号: [46066 / 62227]
by 鯨肉知らず
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Re: で、
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 20:48 投稿番号: [46065 / 62227]
「鯨資源は増えている」
↑これは嘘。
なぜなら増減は(科学的に)未定だから。
「鯨は日本人の蛋白源」
さも鯨肉に頼っているかのこういった大袈裟な言い方は
(その当事の)実情を反映していないわけだからプロパガンダに他ならない。
「尊重すべき他民族の食習慣」
鯨肉が日本全土で食われるようになったのは戦後の食料難からであり
それまではごく限られた地域の伝統食に過ぎなかったわけだから
“民族”などとさも日本人全部が昔から食っていたと想起させるような言い方は
これまた事実を反映していないわけだからプロパガンダに他ならないってことだ。
これは メッセージ 46019 (enmahatosasyussin さん)への返信です.
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返事はどうしたの?反体制ママゴトクン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 20:38 投稿番号: [46064 / 62227]
キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?w
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退のママゴト愛護yajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合は「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
い
も
の
だ
。
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これは メッセージ 46061 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46064.html
Re: 普段、鯨を食べない人が捕鯨賛成
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 20:35 投稿番号: [46063 / 62227]
アメリカ人やロシア人の事だよな
これは メッセージ 46061 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46063.html
Reイルカを食うイヌイットはサルも食うの?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 20:34 投稿番号: [46062 / 62227]
アメリカ人やロシア人に聞いてみろよ
これは メッセージ 46058 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46062.html
普段、鯨を食べない人が捕鯨賛成
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 20:32 投稿番号: [46061 / 62227]
ただのヒマ人だという証拠。笑える。
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食いたかったら自分で獲って食って下さい♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 20:30 投稿番号: [46060 / 62227]
これは メッセージ 46058 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46060.html
池上彰「そうだったのか!日本の捕鯨」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 20:26 投稿番号: [46059 / 62227]
「そうだったのか!
池上彰の学べるニュース」(テレビ朝日)
http://www.tv-asahi.co.jp/manaberu/index.html【そうだったのか!日本の捕鯨】(7月21日放送)
先月開かれたIWC・国際捕鯨委員会総会。
ここでは日本沿岸での商業捕鯨が認められるかどうかが連日ニュースとなりました。
でも、そもそもどうして捕鯨をめぐって世界中でこんなに問題となっているのか、
みなさんはご存知ですか?
日本人とはかかわりの深い、捕鯨について基礎の基礎から解説します。
----------------------------
-
6月2日放送予定だった【そうだったのか!捕鯨問題】は鳩山辞任とぶつかりお流れになったのね。
これは メッセージ 44489 (r13812 さん)への返信です.
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イルカを食う人はサルも食うの?
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 20:23 投稿番号: [46058 / 62227]
多分そうじゃないのかなぁ。
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Re: 1976年6月5日朝日新聞(夕刊)
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/18 18:29 投稿番号: [46057 / 62227]
掲示板で独り言や一人芝居、こいつ等絶対狂っとる!
掲示板にこ来んでええ、医者行って脳味噌診てもらって来い!
これは メッセージ 46052 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: カナダ水産海洋省
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/18 18:26 投稿番号: [46056 / 62227]
r13812といい、aplzsiaといい、何で反捕鯨派って、
狂った野郎ばかりなんだ?
これは メッセージ 46046 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 1976年6月5日朝日新聞(夕刊)
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/18 18:24 投稿番号: [46055 / 62227]
(つづき)
G. Peru, 1967-1985
A local company sponsored by Nihon Kinkai Hogei (Japan
Coastal Whaling) whaled using a station at Paita. The operation
ended in March 1985. The fishing season lasted almost 12 months
of the year, with occasional interruptions of 1 or 2 months in win-
ter. The total catch was 291 fin* (1968-1977), 3408 Bryde's (1973-1983),
232 sei (1973-1978), 2304 Bryde's or sei (1968-1972), and 14,331
sperm Whales (1968-1981) (Valdivia et al., 1984).
G. ペルー, 1967-1985
日本近海捕鯨に後援された現地企業がパイタの 地上基地を利用して
捕鯨を行った。漁期は冬の1ヶ月、あるいは2ヶ月時折休漁するのみで、
ほとんど1年間の12ヶ月続いた。
総捕獲量はナガスクジラ291頭(1968-1977)、ニタリクジラ3408頭
(1973-1983)、イワシクジラ232頭(1973-1978)、ニタリクジラか
イワシクジラかどちらかであるもの3408頭(1968-1972)、マッコウ
クジラ14,331頭(1968-1981)であった (Valdivia et al., 1984)。
(*2009年の第2版ではfinの文字が脱落しているので、2002年の初版で補遺訂正。)
H. Philippines, 1983-1984
A local company whaled for two seasons using the Faith No.1,
the renamed Miwamaru catcher-factory ship of Japan. One of the
Japanese sponsors had taken part in an earlier Miwamaru opera-
tion in Japan. A take of 9 Bryde's whales in 1983 and 47 in 1984 was
reported with production of 277 tons of meat in 1984. The operation
ended due to Japanese rejection of meat import and new regulation
for her nationals concerning participation in foreign whaling. The
local company operated in 1985 and took 40 Bryde's whales.
H.フィリピン,1983-1984
現地企業が2シーズン、Faith No.1と船名を変えた捕鯨船兼加工母船三和丸で
捕鯨を行った。日本の後援者のうちのひとつはかつて三和丸での操業に加わって
いた。1983年にニタリクジラ9頭、1984年に47頭が報告されており、
1984年に277トンの肉が生産された。
日本の鯨肉輸入拒否と、外国捕鯨への日本国民の参加を規制する新たな規制
により、操業は終了した。現地企業は1985年に40頭のニタリクジラを
捕獲した。
________
TOSHIO KASUYA,’Japanese Whaling’;in
”Encyclopedia of marine mammals”
第2版(2009)643−649頁
===
この他にも、当時水産業界にかかわっていた人たちに聴いてみると、
外国の子会社、契約会社が捕獲した船荷を、公海上で売買契約すると、
捕獲した船の母港での漁獲統計に記入されず、国際的に水産統計から
漏れる漁獲高が大量にあったそうです。こいううことは水産会社だけでは
なく、総合商社の水産部門も手広くやっていた手法だとのこと。
「科学的水産資源管理」なんて、夢のまた夢ですね。
結局のところ、それでいいんだと居直ってるのが日本の水産庁と御用学者、
それに誘導された世論なわけだな。
これは メッセージ 46052 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: で、
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/18 18:24 投稿番号: [46054 / 62227]
また訳の分からん馬鹿がでてきたよ!
(−−〆)
これは メッセージ 46045 (aplzsia さん)への返信です.
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回答できる所だけ
投稿者: enmahatosasyussin 投稿日時: 2010/07/18 18:24 投稿番号: [46053 / 62227]
抜粋して、他人に答えて頂く義理はありませんが?
プロパガンダが世論に間違った情報を与えているというなら、
否定し、正しい情報を提供する事が必要でしょうに。
いちいちカナダの例を持ち出さなくて構いません。
>カナダの元悪徳官僚をもらいうけて、IWCの自国代表団に
参加させているような
度去年の環境保護団体は、IWCへの代表団そのものを
乗っ取っていた記憶がありますが?
これは メッセージ 46045 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 1976年6月5日朝日新聞(夕刊)
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/18 18:23 投稿番号: [46052 / 62227]
(つづき)
C.ブラジル、1959−1984
2グループがブラジル沖で捕鯨をしていたが、両方ともブラジルの
共同事業者を引き入れていた。
大洋グループは1960ー1963年にカーボ・フリオ(Cabo Frio)
の解体処理場(陸上基地)から、日冷グループはコスティーニャ(Costina)
から捕鯨へ出漁した。1959−1984年の捕獲種のほとんどはイワシクジラ
だった(6シーズンに3214頭)。その後ミンククジラ(B. spp.) へ移行し、
最高捕獲数は1975年の1036頭だった。マッコウクジラ、ナガスクジラ、
シロナガスクジラも捕獲された(数の多い順)。イワシクジラとされている
もののいくらかはニタリクジラだった。
D. Canada, 1962-1972
Japanese whalers operated jointly with Canadian partners off
Newfoundland and Vancouver Island. The Taiyo group operated in
1962-1967 using a land station at Coal Harbor, Vancouver Island, and
caught mostly sei (2153), sperm (1108), and fin (837) whales, but some
blue and humpback whales were also taken. Off Newfoundland, the
Kyokuyo group operated in 1966-1972 using a land station at Dildo,
and the Taiyo group in 1967-1972 using a Williams Port station. Their
catch was mostly fin whales (1168) and a few humpback, sei, and
sperm whales. The Canadian government closed commercial whaling
in 1973.
D.カナダ,1962−1972
日本の捕鯨者はカナダの共同事業者と合同で、ニューファウンドランドおよび
バンクーバー島で操業を行った。大洋グループは1962ー1967年にバンク-バー島の
コールハーバーにあった解体処理場から出漁して主にイワシクジラ(2153頭)、
マッコウクジラ(1108頭)、ナガスクジラ(837頭)を捕獲したが、シロナガス
クジラとザトウクジラもいくらか捕獲した。ニューファウンドランドでは
極洋グループが1966−1972年に操業し、ディルダ(Dildo)の解体処理場を使い、
大洋グループは1967−1972年にウィリアムスポート基地を利用して操業した。
彼らの捕獲種は主にナガスクジラであり(1168頭)、いくらかはザトウクジラ、
イワシクジラ、マッコウクジラだった。カナダ政府は1973年に商業捕鯨を停止した。
E. South Georgia, 1963/1964-1965/1966
Two Japanese expeditions operated using South Georgian land
stations leased from the United Kingdom. Their total catches were
1273 fin, 919 sei, and 218 sperm whales. Under international pres-
sure, the United Kingdom agreed at the 1966 IWC conference to
voluntarily retain the South Georgian catches at or below the level of
the 1964/1965 seasons. This terminated Japanese expeditions.
E.サウスジョージア,1963/1964−1965/1966
日本の遠洋船団は英国から租借したサウスジョージア地上基地を使って
操業した。彼らの捕獲総数はナガスクジラ1273頭、イワシクジラ919頭、マッコウ
クジラ218頭だった。国際的な圧力により、英国は1966年のIWC会議でサウス
ジョージアの捕獲数を 1964/1965年シーズンのレベルかそれ以下にとどめる
と自主的に合意した。これにより日本の船団派遣は終結した。
F. Chile, 1964-1968
Chile, Peru, and Ecuador jointly regulated whaling in their ter-
ritorial waters until 1979, when Chile and Peru joined the ICRW.
Nitto Whaling and its local partner whaled using one or two land sta-
tions and took 516 blue, 582 fin, 1061 sei, and 1221 sperm whales.
The catch of blue whales occurred only in 1965 and 1966. Some of
the supposed sei whales were probably Bryde's whales.
F.チリ,1964-1968
チリ、ペルー、エクアドルはチリとペルーが1979年、国際捕鯨取締条約に加盟
するまで、その領海水域での捕鯨を共同で規制していた。
日東捕鯨とその地元共同事業者は一つまたは二つの地上基地を使用してシロナガス
クジラ516頭、ナガスクジラ581頭、イワシクジラ1061頭、マッコウクジラ
1221頭を捕獲した。シロナガスクジラの捕獲は1965年と1966年のみである。
イワシクジラと考えられていたもののうちのいくらかはおそらくニタリクジラ
である。
===(つづく)===
これは メッセージ 46050 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/18 18:22 投稿番号: [46051 / 62227]
>お前の云う通りおれは頭悪いのかもしれない。
●「おれは頭悪いのかもしれない」
かもしれないってかぁ〜(^◇^)
●yajiuma2006は間違いなく薄ら馬鹿、いや、大馬鹿だぁ〜w
>10,000円/100gの鯨肉が安いとはどうしても理解できない。
●薄ら馬鹿には理解できないってえのは、当然だろ!
?^^;
>悪かったと認めるからもうかんべんしてくれ。腹もへったし。
●オマエの言動は狂っているよ!
一度脳味噌診てもらったら!?
●俺が思うに、オマエの脳味噌半分以上腐っているだろうな!(^0^)
これは メッセージ 46041 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46051.html
Re: 1976年6月5日朝日新聞(夕刊)
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/18 18:11 投稿番号: [46050 / 62227]
日本の水産会社が出資していた「海賊」捕鯨船に対するシーシェパードの
攻撃が激しさを増した1970年代のIWC文書を詳しく検討する前に、
最新の「海洋哺乳類エンサイクロペディア」で、日本のIWC枠外での
捕鯨状況を概観しておきましょう。
普通の日本人がこれを読んでも、日本の水産会社が海外に子会社、
合弁会社を作って操業するのは当たり前のことなので、なんとも
思わないのだろうけれど、これが実はとんでもない不法行為なのですね。
少なくとも水産資源管理をまともに考えている人はそう考えるのです。
これも日本の国内世論と、他の先進国の世論が大きく食い違い、会話が
不可能になっている要因です。
______
TOSHIO KASUYA,’Japanese Whaling’;in
”Encyclopedia of marine mammals”
第2版(2009)643−649頁
...
VI. Whaling under Foreign Jurisdiction
Since 1957, Japanese whaling has expanded into foreign territo-
ries (Tato, 1985), presumably for new whale stocks, efficient vessel
allocation, unregulated operation, or for new business opportunities.
VI.外国の管轄下における捕鯨
1957年以降、日本の捕鯨は外国の領域へ拡張した(多藤省徳篇著<1985>「捕鯨の歴史と資料」)。
新たな鯨ストック、効果的な配船、規制外の操業、新しいビジネスの機会
等がその動因となったのであろう。
A. Taiwan, 1957-1959
Taiwan was outside the ICRW. Kyokuyo Hogei whaled for two
seasons jointly with a local company using a land station in south-
ern Taiwan but took only 29 humpbacks and a sperm whale. The
Taiwanese partner operated for a few additional years.
A.台湾,1957-1959
台湾は国際捕鯨取締条約の外にあった。極洋捕鯨は現地の会社と共同で
台湾南部の解体処理場を使用し、2シーズン捕鯨を行った。
しかしザトウクジラ29頭とマッコウクジラ1頭を捕獲したのみだった。
台湾のパートナーはその後数年操業を続けた。
B. Okinawa, 1958-1965
Under supervision of the US military, the Ryukyu government
governed the Ryukyu Islands from the end of World War II to 1972,
when the islands were returned to Japan. Hand-harpoon fishermen at
Okinawa took humpback whales using harpoon guns beginning around
1950. In 1958, the Ryukyu government introduced IWC regulations.
Only a group of Nago fishermen and two other local companies got
the new licenses. Two Japanese whaling companies, Taiyo Gyogyo
and Nitto Hogei, offered crew and catcher boats to each of the latter.
The landstations were at Nago, Sashiki, and Itoman. In addition to
catches of 52 humpback whales by the Nago group (1950-1957), the
three groups took 788 humpback, 31 sperm, and 1 Bryde's whale in
1958-1965.
B.沖縄
米軍の監督下で琉球政府は第二次世界大戦後1972年まで琉球列島を管理した。
沖縄の手持ち銛漁師は1950年頃、捕鯨砲を使ってザトウクジラを捕りはじめた。
1958年に琉球政府はIWCの規制を導入した。
名護の漁師グループと、他の二つの地元企業だけが新しいライセンスを取得した。
大洋漁業と日東捕鯨が後者にそれぞれ乗員とキャッチャーボートを提供した。
解体処理場は名護、佐敷、糸満にあった。名護グループのザトウクジラ52頭捕獲
(1950−1957)のほかに3つのグループが1958年から1965年にかけて捕獲した
頭数はザトウクジラ788頭、マッコウクジラ31頭、ニタリクジラ1頭だった。
C. Brazil,1959-1984
Two groups whaled off Brazil, each inviting a Brazilian partner. The
Taiyo group whaled in 1960-1963 from a land station at Cabo Frio,
and the Nichirei group in 1959-1984 from Costina. Catches were
mostly sei whales in 1959-1964 (3214 whales in the six seasons) and
then shifted to minke whales (B. spp.) with a maximum recorded catch
of 1036 in 1975. Sperm, fin, and blue whales were also taken (decreas-
ing order). Some of the supposed sei whales were Bryde's whales.
(つづく)
これは メッセージ 45969 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46050.html
UNEPによると「(畜)肉離れしかない」と♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 17:52 投稿番号: [46049 / 62227]
因みに、畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓
「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画(UNEP)』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは
「
『(畜)肉
』
食
離
れ
し
か
な
い
」
と言ってましゅよ・・・?w
aplzsiaクンもなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもクジラさんだけは食べちゃラメェッ!!」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm環境損傷の最大要因は化石燃料と食料
農業の影響削減は肉食離れによってのみ
UNEPパネル報告
農業情報研究所(WAPIC)
10.6.4
国連環境計画(UNEP)の「持続可能な資源管理のための国際パネル」(略して「資源パネル」)が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する(切り離す)ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。
報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。
パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。
その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70%、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38%になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16%を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60%、有毒物汚染の30%は食料生産によるものだ。
第二は、化石燃料ユーザー、特に発電施設とその他のエネルギー集約工業、住宅暖房、輸送。化石燃料の生産と消費は世界の環境劣化の主因となっている。オイルサンドなど代替化石燃料源からの抽出は、もっと大きな環境影響をもたらす可能性がある。
第三は物質、特に利用が増大しつつあり、そのためのエネルギー需要が増えているプラスチック、鉄、鉄鋼、アルミニウムなどである。
パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50%の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。
少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html
〜
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html
これは メッセージ 46048 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46049.html
畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 16:23 投稿番号: [46048 / 62227]
>特に捕獲者+管理者の管理ノウハウに欠陥がある場合には、禁漁の継続が原則です。
うわ・・・んじゃあ日に100種も生物絶滅引き起こしてる管理者の管理ノウハウなんか「欠陥がある」どころじゃないから、畜産やその飼料生産の為の大規模農業なんか即座に全面禁止しなくちゃね♪↓
鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねェ・・・(^ω^;w
農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。
植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。
〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.htmlブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。
ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。
http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.htmlアメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。
しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w
これは メッセージ 46045 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46048.html
改定管理方式RMPについて。
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 16:17 投稿番号: [46047 / 62227]
>特に回復途上のある段階では増殖率が非常に高くなります。
>だけど元の自然状態に近いところまで回復しなけりゃ、また捕ってよい
ということにはならないです。
成る程。
それでは過去商業捕鯨時代に一度も高い捕獲圧をかけた商業捕獲の対象になってない、つまり「一度も減った事が無い」クロミンククジラに関しては捕ってよい、という事でしゅね♪
そしてクロミンク資源に対する安全性は「RMP」によって保障されています♪↓
「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された
『
野
生
髭
鯨
資
源
を
安
全
に
管
理
す
る
為
の
方
式
』
でしゅ♪
・改定管理方式RMPについて。
RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの
環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -
常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然
そんなものはRMP適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓
「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式(RMP)
を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶
滅には至らない(10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高
いだろう)。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が
付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな
らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら
捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使
えないほどだ。」
松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdfこれほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性は
ない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当
然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だ
けではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。
「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようと
するのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられな
い連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w
「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃん
が言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り
出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を
植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、
調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になり
ます♪
つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジ
ラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになって
しまってるからなんだけどねェ・・・(^ω^;;;
<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので 、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw
これは メッセージ 46045 (aplzsia さん)への返信です.
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カナダ水産海洋省
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/18 16:06 投稿番号: [46046 / 62227]
>みずからの水産政策の失敗をアザラシのせいに
>した一群の水産官僚たちがカナダ水産庁にいました。
「カナダ水産庁」は「カナダ水産海洋省」の誤りですね。
アザラシ食害論で、大西洋タラ個体群崩壊の本当の原因、乱獲を隠したB相向け
レトリックの普及で重要な役割をはたした政治家の中には、日本で言えば
民主党左派にあたるような労働党の政治家もいました。
わかりやすいB層向けレトリックでディベートを煽って人気をとる、
というのは社会民主主義政党でもやろうとおもえばできることなので
注意が必要です。
カナダのかつての問題は現在の日本にも参考になる点が多いので、いずれ
詳しく紹介します。
これは メッセージ 46045 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: で、
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/07/18 15:56 投稿番号: [46045 / 62227]
>その3大プロパガンダを完全否定できる根拠が有るんですか?
>「鯨資源は増えている」
>→現状否定も肯定も出来ない。=完全否定出来ない。
>
否定も肯定も出来ないのは、唯一の認定機関である
>
IWCが遅々としてその作業を進めないから。
プロパガンダがプロパガンダにすぎない。世論を誤導するレトリックに
すぎない、ということを証明するのに「鯨資源は増えている」を否定する
必要はないです。
かつて乱獲された生物種は、乱獲を停止すればある程度増えてきます。
特に回復途上のある段階では増殖率が非常に高くなります。
だけど元の自然状態に近いところまで回復しなけりゃ、また捕ってよい
ということにはならないです。特に捕獲者+管理者の管理ノウハウに
欠陥がある場合には、禁漁の継続が原則です。
20世紀中頃に乱獲されたカナダのハイイロアザラシは20世紀末に非常に
高い増加率を見せました。でもだからといって乱獲以前の水準に戻った
わけではないです。
にもかかわらず、ハイイロアザラシやタテゴトアザラシが増えすぎて
大西洋タラが激減した、とみずからの水産政策の失敗をアザラシのせいに
した一群の水産官僚たちがカナダ水産庁にいました。
20世紀の中葉後期に大乱獲された北米大陸東海岸のクロマグロも、20世紀
末期にはある程度の増加率を見せています。だけれど20世紀前半の生息数
にはとうてい及ばない低水準でわずかに増えているだけです。
こういう統計の、最近の20年ほどだけをとり出して、「増えている、増えている」
と騒ぐのが乱獲嗜好の悪徳水産官僚とその御用学者たちの共通の特徴です。
悪徳水産官僚は、タラやマグロが減ったのはアザラシのせいじゃなく乱獲の
せいだと主張するまともな水産学者を権力使って黙らせたりします。
世界のどこにでもこういう「機構犯罪」の発生する要因はあります。
幸いカナダの悪徳官僚の最悪の部分は排除され、御用学者たちも著しく
影響力を低下させましたが、まだ統計の部分提示、B層向けレトリックで、
ゴマ化しの効いてる国があるようですね。
おまけにカナダの元悪徳官僚をもらいうけて、IWCの自国代表団に参加
させているような、トンデモな国まであるという話です。
これは メッセージ 46019 (enmahatosasyussin さん)への返信です.
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50gの20倍だから1kgだったw
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 15:53 投稿番号: [46044 / 62227]
これは メッセージ 46039 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: 孤立どころか尊敬されるニッポン
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 12:28 投稿番号: [46043 / 62227]
これは メッセージ 46021 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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クジラさんは相対的に安い『肉』でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 12:16 投稿番号: [46042 / 62227]
これは メッセージ 46041 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 12:04 投稿番号: [46041 / 62227]
お前の云う通りおれは頭悪いのかもしれない。
10,000円/100gの鯨肉が安いとはどうしても理解できない。
悪かったと認めるからもうかんべんしてくれ。
腹もへったし。
これは メッセージ 46039 (toripan1111 さん)への返信です.
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