さあ！諸君！捕鯨問題だ！
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 07:28 投稿番号： [45730 / 62227]
殺傷力のある武器を持ち込んだことが除名理由だったけれど、撤回と言う事は”それは理由にならない嘘でした”・・・ということだね。
この組織が、殺傷能力を有する武器を容認することを理由に海賊指定ができそうだね（苦笑）
これは メッセージ 45728 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 07:23 投稿番号： [45729 / 62227]
だからね。
どこの国の法律も大差ないけれど。
海難事故審判と刑法犯罪は別なの。
もし仮に、事故原因の主因が日本側であったとして（妨害事実からそれはありえないけれど）も、酪酸壜投擲による傷害罪や銃刀法違反、不法侵入・・・などの個人に課せられた刑事罰とは関係が無い。
反捕鯨運動を理由に、現実にしでかしたその国家の刑法に抵触する犯罪を正当化できる国はどこにもない。
これは メッセージ 45728 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/13 07:15 投稿番号： [45728 / 62227]
元船長 日本の裁判はまちがい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015695661000.html7月13日 6時16分
反捕鯨団体「シー・シェパード」が日本の調査捕鯨を妨害した事件で、傷害の罪などで有罪判決を受けて強制送還されたニュージーランド人の元船長が、自分だけが裁かれたのはまちがいだったなどと今回の裁判を批判しました。
「シー・シェパード」の抗議船、アディ・ギル号のピーター・ベスーン元船長はことし２月、南極海で日本の調査捕鯨船団の船に無断で乗り込んだほか、乗組員にけがをさせた罪などに問われ、先週、東京地方裁判所で開かれた裁判で懲役２年、執行猶予５年の有罪判決を受けました。ベスーン元船長は１２日、強制送還された母国のニュージーランドで記者会見し、アディ・ギル号が日本の捕鯨船団の船「第２昭南丸」と衝突して大破した責任は日本側にあるとあらためて主張したうえで「第２昭南丸の船長は罪に問われず、自分だけが裁判を受けたのはまちがいだった」などと今回の裁判を批判しました。一方、会見に同席したシー・シェパードの広報担当者は、ベスーン元船長に対する除名処分を正式に撤回し、元船長が今後も何らかの形で反捕鯨活動にかかわることを明らかにしました。元船長は、裁判の中では南極海での反捕鯨活動に参加しないという意向を表明していました。
これは メッセージ 45716 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 06:33 投稿番号： [45727 / 62227]
>だからといって、それで済ませるのか。
ＳＳやベスーンが宣伝文句どおり、現実でも「我々は被害者」だというなら、それで済ませちゃいけなかったね。
ちゃんと告発しなきゃ（苦笑）。
まあ、宣伝から離れて、現実的に法廷で争うとなると、彼らには色々不都合な問題がでてくるものねえ。
海難事故は、根本的には過失相殺の話。
よって日本船側の「一方的な故意」は、まず己に非の一片も無い事が調査で判明しなければ無理。
宣伝文句に出てくる「殺人未遂」説も、調査されて事故原因に自身の応分過失が認定されれば崩壊。
宣伝として口で勝手を言ってる分には、まだ良いけれど。
実際にリアル世界の裁判をするとなると、バーチャル情報で頭の弱い信者をだまくらかす弁論程度じゃあどうにもならないし。
これは メッセージ 45721 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 05:42 投稿番号： [45726 / 62227]
>猶予取り消してインターポールで手配するか。
法廷批判や陸で喚いている程度では、全然取消し理由になら無い。
ベスーンが妨害船に舞い戻り再犯を犯し、猶予取消しに相当する状態になれば、取り消されるだけ。
その場合は、犯罪者に対する刑の執行が”確定”しているのだから、裁判や有罪認定は最早必要ない。
ＮＺに引渡しか代理処罰を要求すればいいだろうね。
だから、ベスーンが妨害船に戻る事には、大変なリスクが生じるわけ。
これは メッセージ 45720 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 05:33 投稿番号： [45725 / 62227]
>懺悔の演技をせざるを得なくなった事への悔し涙かも。
演技をせざるを得ない？。
演技をしようがしまいが、有罪確定には何も関係ないのに。
もし、法廷を騙して、執行猶予の条件闘争をした(ワトソン談話では、事実、そうらしいが)・・・と言いたいのなら、”せざるを得ない”などと、同情的な表現を一般社会は一切しない・・・ということくらいは、常識として君には理解しといて欲しいものだがね。
これは メッセージ 45719 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 05:24 投稿番号： [45724 / 62227]
>海事か何だか知らないが、殺人未遂の疑いがあれば
>それに然るべき方法が有るだろう。
何いってんだろうね。このお人は（苦笑）
存在しないものに対応する、然るべき方法など無い。
海難”事故”からどう転んだら、殺人未遂罪が出てくるのか？。
一方の当事者であるＳＳもベスーンも、そもそも殺人罪の告発すら、日本の司法当局にしてないというのに。
>だから調べるのだろう。
”ない”ものをどうやって？。
>Ｂ船長は帰りたい一心だから告発しない。
>だからといって、それで済ませるのか。
”帰りたい一心”かどうかは、己の刑事裁判には関係するが、海難事案の殺意立証には関係しない。ＳＳならびにベスーンが告発できなかった理由には全然ならないよ。
したいなら、何も障害が無かった告発ができなかった理由はもっと簡単なもので、”事故”の原因特定は、海難審判の仕事であり、船舶の損害賠償請求は民事裁判の範疇だから。
その事故に殺意、殺人未遂があったかどうか・・・は海難審判所の審判も下っておらず、事故の原因・経緯も全くつまびらかでないから、司法に認定してもらうためには、捜査開始のため親告せねばならない。
司法当局に解ってもらうには、ただ被害を届け出て告発すれば良いだけなのに、現実の裁判において事故の原因を相手の一方的な故意に求め殺意を争うことすらしなかったのは、彼らには”できない理由がある”からだよ。
これは メッセージ 45721 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 宮城県石巻市内の解体会社に持ち込こま
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/07/13 02:33 投稿番号： [45723 / 62227]
＞売れるわけねえだろ？
＞素人か？
とか言ってたｒちゃんの発言が、長年棲み付いてるわりに学ぶ気も、記憶力も無いということが判ってしまった記事だね。^ ^;;;;;;;;
宮城県石巻市・・・・・・加工業者がいくつかあったな確か・・・。^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 45643 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/07/13 02:20 投稿番号： [45722 / 62227]
＞＞告発もないのに、
＞Ｂ船長は帰りたい一心だから告発しない。
＞だからといって、それで済ませるのか。
じゃあ、a君が代わりにしてあげたら？^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 45721 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/07/13 01:46 投稿番号： [45721 / 62227]
海事か何だか知らないが、殺人未遂の疑いがあればそれに然るべき方法が有るだろう。
＞犯罪の具体的証拠もなく
だから調べるのだろう。
＞告発もないのに、
Ｂ船長は帰りたい一心だから告発しない。
だからといって、それで済ませるのか。
これは メッセージ 45717 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/07/13 01:37 投稿番号： [45720 / 62227]
しかし、あんな風に手の届かないところで判決を批判したら、執行猶予は取り消しなんじゃないかな。
猶予取り消してインターポールで手配するか。
これは メッセージ 45719 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/07/13 01:29 投稿番号： [45719 / 62227]
＞涙流して懺悔したのは、どこのどいつよ？
懺悔の演技をせざるを得なくなった事への悔し涙かも。
これは メッセージ 45718 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 00:39 投稿番号： [45718 / 62227]
批判って。
判決を抗弁もせず受け入れて、涙流して懺悔したのは、どこのどいつよ？。
これは メッセージ 45716 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/13 00:37 投稿番号： [45717 / 62227]
>酪酸瓶は取上げるが衝突は取上げない日本の裁判システムの非正義を証明した
取り上げる/取り上げない？。非正義？？。何それ？？。
そもそも”裁判の争点になっていない”ばかりか、”衝突”という海難は「刑事ではない」のに、何を言っているんだろ。
衝突事案は海難審判所での”行政審判”としては対象だけれども、犯罪の具体的証拠もなく告発もないのに、只の民事案件がイキナリ刑事裁判になんかならない。
まあ、なんかのめぐり合わせで、海難審判が行われ、審判内容に不服申立てをするなら、高裁に行くけれどもね。
>私が彼の立場に居たとしても同じ事をしただろう。
いやあ。そもそも話の前提が滅茶苦茶。今回もかなりa君、オオボケだね。
これは メッセージ 45711 (aguatibiapy さん)への返信です．
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おまえは日本中から監視されてるつうの
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/07/12 22:42 投稿番号： [45715 / 62227]
アホ！師ね
ボケ
これは メッセージ 45711 (aguatibiapy さん)への返信です．
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おまえはひっこんでろつうの
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/07/12 22:41 投稿番号： [45714 / 62227]
２ｃｈで正体ばらされたいか
ボケ！
これは メッセージ 45711 (aguatibiapy さん)への返信です．
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妨害行動続く 良いことだ。ｗ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/07/12 22:40 投稿番号： [45713 / 62227]
QUOTE
今回、鯨、イルカ漁に対する妨害宣伝が問題となっていますが、他の漁業関係者にとっても、この問題は無関係ではありません。鯨漁の次はイルカ漁が中傷されました。既にイルカ漁の次のマグロ漁に対する中傷は始まっています。この流れは放置すれば全ての水産業に対する妨害宣伝に波及するでしょう。水産業に関連した全ての方々にはこの問題を「イルカ漁に対する問題」ではなく「漁業関係者全ての死活問題」と捉えていただきたい。特に全国の漁民は団結して牛食い人種に対抗しなければなりません。
私は、父が存命ながら、長子として和歌山県の某漁村の旧網元家、漁業組合正会員の子孫として、西村修平さんの活動への参戦と、全国の旧網元、漁業組合員の方々に西村修平氏の側に立っての参戦を要求するものです。
これは メッセージ 45708 (r13812 さん)への返信です．
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yamana2001 これってなに？
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2010/07/12 22:39 投稿番号： [45712 / 62227]
巨大掲示板がまってるでで。
ひっこんどれていうの
ボケ女
これは メッセージ 45711 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/07/12 22:31 投稿番号： [45711 / 62227]
あの南極で起こった一連の抗議行動のうちで酪酸瓶は取上げるが衝突は取上げない日本の裁判システムの非正義を証明しただけであの裁判は価値があった。
B船長は全く当然の行動をしている。
私が彼の立場に居たとしても同じ事をしただろう。
あらゆる便宜的な方策を使ってでも、本心を偽ってでも出来るだけ早く、この日本の茶番劇から抜け出す。
その上で自らに屈辱を与えた日本を思い切り批判し、侮辱する。
これは当然のコースだ。
そうされたくなければ日本のシステムは彼に実刑を課すしかなかったのだ。
日本で受けた宣告は彼の母国での人生にとってはお笑い話でしかない。
これは メッセージ 45710 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/12 20:44 投稿番号： [45710 / 62227]
海賊じゃなきゃ犯罪じゃない・・・というワケじゃあないんだけどね。
今次、ベスーン事件では酪酸瓶投摘と負傷の因果関係が認められたから、傷害罪という犯罪が成立した。
そして、ベスーンは法廷でこの判決を受け入れた事実は変わり無く。
彼は、めでたく前科者になりました。
”海賊”かどうかというのは、海保が公海上で取締行為を行えるかどうかの基準ではあるが、その定義と犯罪行為かどうかは別であることは、証明されてしまった出来事だったね。
これは メッセージ 45705 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン会見
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/12 20:32 投稿番号： [45709 / 62227]
その”誤審”を全く上訴もせずに受入れ、法廷で涙を流して再犯防止を誓ったのはだれだったっけ（苦笑）。
十戒の文言くらいは、ベスーンも解ってる筈だけどねえ。。。。
これは メッセージ 45708 (r13812 さん)への返信です．
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ピーター・ベスーン会見
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/12 20:07 投稿番号： [45708 / 62227]
「シー・シェパード」元船長が会見
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4475221.html日本の調査捕鯨船に対する妨害行為で執行猶予付きの有罪判決を受け、日本から強制送還された反捕鯨団体「シー・シェパード」の元船長が、ニュージーランドで会見を行い、日本の司法当局を批判しました。
「日本での裁判は、誤審だった。私は法廷に立ったが、第２昭南丸の船長は立っていない」（ピーター・ベスーン元船長）
帰国先のニュージーランドで会見を行ったピーター・ベスーン元船長は、調査捕鯨船「第二昭南丸」が自分の船（アディ・ギル号）を沈めたにもかかわらず、日本の海上保安庁が捜査さえしなかったことや、第二昭南丸の船長が 罪に問われなかったことを批判しました。
ベスーン元船長は、南極海で日本の調査捕鯨船に妨害を行ったとして、傷害や艦船侵入など５つの罪に問われ、懲役２年、執行猶予５年の有罪判決を受けて、９日、母国のニュージーランドに強制送還されました。
会見に立ち会った「シー・シェパード」の広報担当者は、「活動に戻る気があればいつでも歓迎する」と述べました。
これに対しベスーン元船長は、「捕鯨に反対する我々の立場を日本にわからせるにはどうしたら良いか、今も考える」としながらも、実際の活動への参加については言及を避けました。当面は家族とゆっくり時間を過ごしたり、環境保護についての本を書きたいということです。
（12日15:48）
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「日本の裁判は誤審だ」シー・シェパード元船長
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200712052.html水産庁の調査捕鯨船に無断で侵入した罪などで執行猶予付きの判決を受け、本国ニュージーランドに強制送還された反捕鯨団体「シー・シェパード」のピーター・ベスーン元船長が会見しました。
ピーター・ベスーン元船長：「日本の裁判は誤審だ」「5カ月の留置が適当なのだとすれば（第二昭南丸の）船長は少なくとも5年収監されるべきだ」
懲役2年、執行猶予5年の有罪判決を受けたベスーン元船長は、「衝突した第ニ昭南丸の船員らが処罰をまったく受けていないことは不当だ」として日本の捕鯨活動が政府や法律で守られている状況を痛烈に批判しました。
また、ニュージーランド政府がベスーン元船長を十分に支援してこなかったと話し、「日本の飼い犬に成り下がった」と非難しています。
日本での裁判で、「シーシェパードの活動とは距離を置く」と語ったベスーン元船長に対し、シー・シェパード側は「いつでも喜んで迎え入れる用意がある」とコメントしています。
(07/12 18:26)
これは メッセージ 45700 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ピーター・ベスーン
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/12 20:03 投稿番号： [45707 / 62227]
>日本での裁判は司法の誤った判断だ。
ベスーンの方が誤ってたから有罪になった・・・ということで異論は無かったはずなんだけど。
ご本人も真摯に受け入れ、傷害罪の”確定”に抗弁しなかったよね。
日本の法と裁判に基いて刑が確定し、それをベスーン自身が受け入れたのに、いまさら「日本の法と裁判が悪い」なんて現実を無視する文句を言っても始まらないよ。
どうにも彼は、現実に背を向ける癖は治らず。
ワトソンの呪縛からは離れられず、リスクを負った生き方から解放されないらしい（笑）。
これは メッセージ 45700 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/12 14:25 投稿番号： [45705 / 62227]
＞君の定義
別におれの定義ってわけじゃない、国連海洋法における“海賊”の定義ね。
これは メッセージ 45703 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/07/12 14:12 投稿番号： [45704 / 62227]
なお、「思想・信条によるものだから私的目的じゃない」などとゴネているのは君だけだな。
どうしても海賊という言葉が馴染まないなら、「海上におけるテロ活動」でもいいぞ。テロは思想信条によるものを含むからな。
これは メッセージ 45703 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/07/12 14:09 投稿番号： [45703 / 62227]
>同じく“海賊”としてはな。
なんだ、例によって「海賊」という言葉の君の定義から外れてさえいれば満足なのか。いつぞやは「テロリスト」だっけ？
じゃあ「犯罪者」「暴力行為」「独善」「卑怯もの」等で良いかな？
これは メッセージ 45702 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/12 13:59 投稿番号： [45702 / 62227]
＞政治・思想的なテロとか暗殺も、取り締まれないな。
同じく“海賊”としてはな。
これは メッセージ 45699 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/12 13:57 投稿番号： [45701 / 62227]
＞じゃあ、君の大嫌いな「ウヨ」も政治・思想目的だから、取り締まれないな。
“海賊”としてはな。
これは メッセージ 45698 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/07/12 12:51 投稿番号： [45699 / 62227]
ついでに言えば、政治・思想的なテロとか暗殺も、取り締まれないな。
どんだけザルだ。
これは メッセージ 45698 (corax_lupus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45699.html
Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/07/12 12:50 投稿番号： [45698 / 62227]
>なぜなら彼らの行為は私的目的ではなく政治・思想目的だからだ。
じゃあ、君の大嫌いな「ウヨ」も政治・思想目的だから、取り締まれないな。
これは メッセージ 45675 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/12 12:30 投稿番号： [45697 / 62227]
>でもシーシェパードの行為は“海賊”に該当しない。
この際、組織が海賊の定義に合致するかどうかは、あまり問題では無かったりして。
日本の国法上で有罪となった犯罪者が、今は執行猶予中の身の上でありながら、またしても、シーシェパードの海上抗議行動に復帰するのかどうか。
酪酸瓶を投げて傷を負わせる行為は、傷害罪である・・・と日本の法廷ではきちんと認定されたこともあり。
「反捕鯨活動をやめない」と、法廷での涙の告白をあっさり裏切ってみせた”嘘吐きベスーン”が、また抗議船に乗って再び前線に現れる積りかどうかというところ。
犯罪行為を再開している確認がとれれば、執行猶予を取り消して、ＮＺに引き渡しや代理処罰の要求をしても面白いかもしれない。
>なぜなら彼らの行為は私的目的ではなく政治・思想目的だからだ。
シーシェパードという組織ならびに構成員は政治団体でも政治家でも無い、民間人だから。
それはベスーン事件での侵入動機として”民間人逮捕”を一貫して主張したことからも、裏付けが取れますな。
したがって、その政治・思想目的は「私的」そのものなんですけどね。
私的目的でも、ｒ君がシンパシーを強く感じると公的に格上げされるんですか？。
あいかわらず、とんだ”差別”主義者ですねえ（苦笑）。
これは メッセージ 45675 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 不破茂（鹿児島大学水産学部教授）
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/12 09:43 投稿番号： [45696 / 62227]
なんのことはない。
不破氏は別に食害論を主張されているわけでもないのに。
「保護するだけで無く」（クジラを”資源として考え”、獲り過ぎない様に）生態系のバランスを考えて利用するべき・・・と言ってるだけじゃん。
日本では、未だクジラは資源なんだから。
そして、獲り過ぎない生態系のバランスを考えた捕獲量を決めるためにＲＭＰがあるのは、あまりに”常識”過ぎる話で、ｒ君も知らない筈が無いのに。話は食害論？。
現実を無視した、お莫迦な差別主義者に掛ると脚色も酷いもんだ・・・という好事例かな（苦笑）
これは メッセージ 45695 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： sugakorori250 投稿日時： 2010/07/11 22:45 投稿番号： [45692 / 62227]
無意味な個人攻撃は楽しいですか?いいかげんにしてください｡
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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Re: 法廷戦術にすぎない
投稿者： rythm1109 投稿日時： 2010/07/11 22:30 投稿番号： [45691 / 62227]
＞残念ながらぼくには友達も彼女もいますけれどもｗ
ゲっ気持ち悪い・・・。ウジムシはウジムシを呼ぶか・・・。
これは メッセージ 45690 (marique625 さん)への返信です．
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