さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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オキアミ余剰 ≠ ミンククジラ増加
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/04/24 19:29 投稿番号: [43606 / 62227]
1977年の有名なLAWS「オキアミ余剰仮説」論文からの表の引用です。
表2:南極圏大型鯨類の生息数、バイオマス、食糧消費と南極圏外での
そのバイオマス喪失の粗推定
====================
initial stocks/初期資源量
================
=
_______________頭数____平均体重__バイオマス__南極圏での食糧消費(1000t)__南極圏外でのバイオマス喪失_
ヒゲクジラ類__(1000頭)__(t)__(1000t)__オキアミ__イカ類__魚____代謝____死亡____計__対南極圏バイオマス比
ナガスクジラ_____400___50___20000_______81480___840__1680_______8000___530___8530
シロナガスクジラ__200___88___17600______71702___740__1478_______7040___580___7620
イワシクジラ______75*__18.5___1387_______5651____58___116________555____67____622
ザトウクジラ_____100___27____2700______11000___113___227_______1080___124___1204
ミンククジラ_____200____7____1400______19827___204___409_________ - _____ -____ - ___
合
計__________ 975___ - ___43087_____189660__1955__3910______16675__1301__17976____41.7
マッコウクジラ_____85**__30____2550________ - __10200___500________510___102____612____24.0
================
Present stocks/現在(1976年)資源量
==========
=
_____________頭数__平均体重__バイオマス__南極圏での食糧消費(1000t)__南極圏外でのバイオマス喪失_
ヒゲクジラ類_(1000頭)_(t)_(1000t)__オキアミ__イカ類__魚______代謝__死亡__計__対南極圏バイオマス比%
ナガスクジラ______84___48____4032_______16426___169__339_______1612__109___1721
シロナガスクジラ__10___83_____830________3381____35___70________332___27____359
イワシクジラ_____40.5*_17.5____709________2888____30___60________284___33___317
ザトウクジラ______3___26.5_____79_________322_____3____7_________32____4____37
ミンククジラ_____200____7____1400_______19827___204__409_________ - ____ - ____ - ___
合
計__________337.5__ - ____7050_______42844___441__885_______2260__173___2434____34.5
マッコウクジラ____43**___27____1161_________ - ___4632__244________232___31___263____23.0
* Half total sei whale stock assumed to feed south of the Antarctic Convergence.
**One third total 'exploitable male' sperm whales assumed to feed in the Antarctic.
+ Minke whale assumed to feed year round in Antarctic waters at 4% body mass/day.
出典:R. M. LAWS , Seals and whales of the Southern Ocean
91頁
初発表:A DISCUSSION ON SCIENTIFIC RESEARCH IN ANTARCTICA
ORGANIZED BY SIR VIVIAN FUCHS, F.R.S. AND R. M. LAWS
(Discussion held 19 and 20 May 1976 - typescripts received 10 August 1976)
掲載誌:PHILOSOPHICAL TRANSACTIONS OF THE ROYAL SOCIETY OF LONDON
SERIES B VOLUME 279 BIOLOGICAL SCIENCES 1977
「南極圏外でのバイオマス喪失_対南極圏バイオマス比%」というのは、夏冬で
回遊する鯨類が、南極圏で食べた物質/エネルギーを温帯、熱帯で放出するので
それによって南極圏から取り去られる物質/エネルギー量、という計算です。
日本の「捕鯨ナショナリスト」たちが赤松農水相をどこまで騙し続けられるか
見物です。
これは メッセージ 43605 (aplzsia さん)への返信です.
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クロミンククジラ初期資源量/現在量
投稿者: aplzsia 投稿日時: 2010/04/24 19:19 投稿番号: [43605 / 62227]
r13812さんが各鯨類の日本語一覧表を作ってくれたので、いよいよ懸案の
1977年南極海鯨類増減表が日本語訳できましたw
南氷洋大捕鯨時代の大型鯨類激減をうけた、いわゆる「オキアミ余剰仮説」
の1977年オリジナル論文にある表です。
これ見ると、(南極)ミンククジラは昔から20万頭で、増えてもいなければ
減ってもいないですね。
日本語ウィキペディアの「クロミンククジラ」の項目見ると、「クロミンク
クジラの商業捕鯨モラトリアム以前の生息数は、ミンククジラの商業捕鯨が
比較的最近に始まったこともあって定かでないが、1970年代に初期生息数は
20万頭程度と報告されたことがある[7]」# ^ R. M. Laws, Seals and whales of the
Southern Ocean, Phil. Trans. R. Soc. London B. 279(1977), 81
--
96.
とあります。
これ読むと、1980年代から現在にかけての、いわゆる大捕鯨時代後の
南極海「クロミンククジラ」生息数、76万頭とか、68万8000(岡村+北門)、
46万1000(ブラヴィントン+へドリー)という数値と比べて、昔は
少なかったのに、最近ではその2ー4倍に増えているという印象を
受けるでしょうね。
自然状態(20世紀はじめ頃の初期資源量)よりも何倍も増えている
鯨種だったら、遠慮なく捕ってもかまわないじゃないか、というのが
日本国内でわりとまともに物を考えている人でも考えつく結論かと思います。
だけど、これ違うのですね。
ウィキ日本語版が引用している1976年、英国のシンポジウムで発表
されたロウズの原論文だと、シロナガスやナガス、ザトウなどが激減して
増えたオキアミを、消費して増えたのはアザラシやペンギン類で、
ミンククジラではないのです。
ではなぜ、20万頭という今から見ると非常に低い原初頭数をロウズが
出したのかというと、単に当時のIWC<現在値>推定が低かったから
そうなったというだけの話なのです。
ロウズは、アザラシやペンギンについては、いろいろな南極の調査研究を
引用して、増えていることを実証的に示していますが、ミンククジラ
については20世紀初頭の推定値が無いので、単に1970年代のIWCの
「現在推定生息数」をそのまま過去に引き延ばしただけなのです。
特に近頃増えたという実証的研究は無いという論述きなのだから、
それはそれでいいわけです。
要するにシロナガスやナガスが減ってミンクが増えたという実証研究は
今も昔もないわけで、それがあったと信じている日本国内世論と、
いろいろな英語の論文を読んでいる海外の世論では、まったく食い違いが
出てきてしまうという一例ですね。
(つづく)
これは メッセージ 43600 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 提案のポイント
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/24 19:11 投稿番号: [43604 / 62227]
相変わらず、自身の意見など何も無く、他人の意見を貼りつけの、お馬鹿投稿を繰る返す精神異常者アール13812号!
(;一_一)
オマエの馬鹿投稿なんざ、誰一人として認めていない、早く気付けよ!
r13812をここまで狂わせたのは誰だ〜?
・・・
\(一。一;)/
これは メッセージ 43599 (r13812 さん)への返信です.
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Table 4. Catch limits (p15)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/24 08:01 投稿番号: [43600 / 62227]
これは メッセージ 43599 (r13812 さん)への返信です.
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提案のポイント
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/24 07:16 投稿番号: [43599 / 62227]
IWC提案のポイント
10年間、限定的捕鯨を容認
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042301000464.html【ロンドン共同】国際捕鯨委員会(IWC)の議長・副議長提案のポイントは次の通り。
一、調査捕鯨、商業捕鯨などの区分けをせず、IWC管理下で10年間、限定的な捕鯨を認める。
一、日本がミンククジラを沿岸で年120頭捕獲することを容認。沿岸捕鯨の基地は網走、鮎川、和田、太地の4カ所。
一、南極海でのミンククジラ捕獲枠は当初5年が年400頭、その後5年は200頭。ナガスクジラは当初3年が10頭、その後7年は5頭。
一、北西太平洋での捕獲枠はミンククジラ40頭(沿岸分を除く)、イワシクジラ50頭、ニタリクジラ12頭。
一、総会で決着すれば、南極海では今年11月から実施。
一、11年目以降は未定。2015年に見直しを行う。
2010/04/23 13:19 【共同通信】
これは メッセージ 43591 (r13812 さん)への返信です.
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ネコ氏の弁護士さんは訴状が書けません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/24 00:42 投稿番号: [43598 / 62227]
これは メッセージ 43597 (toripan1111 さん)への返信です.
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kkneko氏は刑事罰対象の犯罪者でしゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/23 23:47 投稿番号: [43595 / 62227]
しばらくぶりなんで皆々様に思い出して頂くべく、転載♪
あと、昨日コメントしてきたクジラ愛護ちゃんも何かカンチガイしてるんだけど、kkneko氏が梅崎氏・鯨研に対して行った「信用毀損・業務妨害罪」相当の犯罪行為「梅崎談話」の件はもう一方の当事者に報告しただけなんで、私の所に「返事」が来る訳がアリマセンw
因みに「梅崎談話」とはkkneko氏が捕鯨関係者を貶める為に水産ジャーナリスト梅崎氏の発言を捏造した
『
刑
事
罰
対
象
の
犯
罪
』
でしゅ♪↓
信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は疑惑を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する(大判大正5年6月26日刑録22輯1153頁)。判例・通説は、本罪は危険犯であり、現実に人の信用を低下させていなくても成立するとしている(大判大正2年1月27日刑録19輯85頁)
業務妨害罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)。または威力を用いて人の業務を妨害すること(威力業務妨害罪)である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際PRの梅崎氏など捕鯨サークルの関係者は、参入企業のない商業捕鯨ではなく調査捕鯨を続けたいと本音を吐いてますよ。
Posted by: kkneko | January 23, 2010 at 07:41 PM
↓
↓
↓
ハイ、それ(梅崎氏がその様なことを言ってる証拠)を示しましょうね。それが出来なければ鯨研にキッチリ告発しますので。
それでなくとも貴方は嘘に基づいた誹謗中傷が多過ぎますから民事訴訟を起こされれば勝ち目はありませんよ?
Posted by: 中村透 | January 24, 2010 at 02:45 PM
http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
に返ってきたkkneko氏の返答が
↓
です。
>それ(梅崎氏がその様なことを言ってる証拠)を示しましょうね。
さあて、どこにあったかニャ〜?
自分で探してみれば?
>Re: 「信用毀損罪・業務妨害罪」は刑事罰対
どうぞご勝手に。鯨研も異常心理に駆られた部外者の迷妄に付き合ってなどいられないでしょうが、万万が一何らかの回答があったら、そのときはすぐにここでご報告くださいニャ〜♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=41326(↑では私「民事訴訟」と書いちゃってますがホントは刑事告訴対象です)
もし本当に梅崎氏が「鯨研・水産庁役人の本音は調査捕鯨の継続である」と言っていたとしたらば、それは商業捕鯨再開を国民にアピールしながらその実調査捕鯨による補助金注入を永続的に望んでいる、という汚職・背信行為の証拠になりますし、仮に梅崎氏個人が水産庁の意向に関係無くその様な事を言ったとすれば今度は梅崎氏が水産庁に対する「信用毀損・業務妨害」を行った、という事になります。
つまりkkneko氏の言が事実ならば水産役人又は梅崎氏は犯罪を犯してるという事になります。
だから証拠も無しにこの様な風評を、しかも不特定多数の閲覧者が見ているネット上で流したkkneko氏の行いは「信用毀損/業務妨害罪」という『犯罪』になります(もう一度♪)↓
・虚偽の風説を流布し、又は疑惑を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。(信用毀損罪)
・虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)。または威力を用いて人の業務を妨害すること(威力業務妨害罪)である。
つまりkkneko氏は自分の趣味でしかない「鯨類偏重」の為に刑事罰対象の犯罪を犯す事を厭わない
『
犯
罪
者
』
なんですね♪
<
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英文和訳できないなら載せるな>r13812
投稿者: atyaa 投稿日時: 2010/04/23 23:18 投稿番号: [43594 / 62227]
誰か、親切な人が翻訳してくれるとでも
思っているのか?
図々しいにも程がある。
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Re: 5年間400頭→次段階的5年後200頭
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/04/23 21:29 投稿番号: [43593 / 62227]
>只の暇つぶしにしてはシツコ過ぎると思うのだが・・・
r
の親玉は
鯨肉窃盗団の
グリンピース。
この
あほども
は
暇と金に任せて
妨害するのが仕事。
ま、汚いジジいになっても、死ぬまでこのような
アホ投稿
をつづけてるだろうね。
寄付金目当てにね。
グリンピースの
あほども
は気が付かない
言えば言うほど・・・
相手にされなくなるってね。ww
これは メッセージ 43592 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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Re: 5年間400頭→次段階的5年後200頭
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/23 12:13 投稿番号: [43592 / 62227]
r13812よ、連日無意味な投稿を続けているが目的は何だ?
自身の意見はなにもなく他人の記事を貼りつけだけの馬鹿投稿!
只の暇つぶしにしてはシツコ過ぎると思うのだが・・・
矢張り、精神的な障害をもっているのか?
だとしたら、掲示板に来るより精神科を受診したほうがえぇんじゃないか!
これは メッセージ 43591 (r13812 さん)への返信です.
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5年間400頭→次段階的5年後200頭
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/23 09:20 投稿番号: [43591 / 62227]
これは メッセージ 43585 (r13812 さん)への返信です.
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「加藤秀弘」海洋大学教授(遠水研出身)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/23 06:37 投稿番号: [43589 / 62227]
これは メッセージ 43588 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/43589.html
Re: 梅小路公園に水族館はいらない
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/22 21:13 投稿番号: [43587 / 62227]
オ〜ィ
r13812や〜ぃ、おんどれ間違いなく狂っとるぞ!
その狂った頭、治した方がええんでねえかい!
もう手遅れか?
これは メッセージ 43586 (r13812 さん)への返信です.
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Re: コンセンサス失敗の模様/ワシントン会
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 20:22 投稿番号: [43585 / 62227]
これは メッセージ 43584 (r13812 さん)への返信です.
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コンセンサス失敗の模様/ワシントン会合
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 20:05 投稿番号: [43584 / 62227]
Wellington, April 22 NZPA - An International Whaling Commission (IWC) support group's discussions on how to tackle its opposition to Japan's whaling activities appear to have fallen short of a consensus.
The group, chaired by New Zealand representative Sir Geoffrey Palmer, has been in Washington trying to get an agreed proposal together to present to the IWC's global meeting in Morocco in June.
Foreign Minister Murray McCully said tonight that had not happened, despite the efforts of the countries involved.
http://www.guide2.co.nz/politics/news/whaling-consensus-unlikely/11/15838
これは メッセージ 43577 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/43584.html
加藤秀弘教授「生態系のモデルを作りたい」
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 19:32 投稿番号: [43582 / 62227]
鯨害獣論について考えた
http://katukawa.com/2007/11/post_237.html(2007.11.12)
なにかと議論の対象となる鯨害獣論についても、考察をしてみよう。
「鯨が魚を大量に食べているから、鯨は害獣であり駆除すべきである」
というのが、鯨害獣論である。
クジラ害獣論は、国内の捕鯨推進派、特に漁業関係者からは大歓迎をされた。
彼らは元々捕鯨に賛成をしていた人たちであり、
彼らから歓迎されたところで捕鯨再開に向けて何の進展もない。
「持続的利用ならOKだと思うけど、日本に獲らせて大丈夫なの?」と
心配している人たちが世界中に居るわけだが、彼らは、
「こいつらは最後の一頭まで駆除という名目で獲り尽くすのではないだろうか?」
とますます不安になったに違いない。
さらに問題なのは、生態系モデルをつかって、クジラ害獣論を主張したことだ。
多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、
生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。
パラメータの設定によって、直感と逆の結果も簡単に出てくるのである。
生態系モデルのような大規模なものだと、数字の上では何でも起こりうる。
生態系の中にはほとんど情報がない生物が数多くいる。
商業利用される魚の量すらまともに推定できないのに、
漁業の対象とならない種なんて、情報がほとんど無いのである。
結局、こういう種は適当なパラメータを入れざるを得ないのだが、
この部分をどうするかで、最終的な結果は変わってしまうのである。
パラメータをいじれば、クジラがいることで生態系が安定するという結論だって導けるだろう。
生態系モデルを使い出したら最後、不確実性を巡る泥沼に足を踏み入れることになる。
こうなれば、「アレがわからない、これがわからない、だから調べましょう」と言って、
いくらでも時間を稼ぐことが可能になる。
それが如何に無益かは、新管理方式(New Mamangement Procedure)ので経験済みだろう。
以前提案されたNMPは、ベストな個体数推定値を元に、漁獲枠を決定する方式であった。
科学者委員会では、何がベストな個体数推定値かで揉めて、結局は漁獲枠を出せなかったのである。
個体数を推定する場合にも、様々な不確実性があり、計算の設定を一意的に決めることは出来ない。
日本はできるだけ個体数が増えるような設定を探し、英米はできるだけ個体数が減るような設定を探した。
こういうことをやれば、同じデータを使っても、でてくる結果には大きな差が出てくる。
双方が譲らなければ、何も決まらないのである。
この膠着状態を何とかしようということで、調査データを入力すれば漁獲枠が計算できる方式に変更された。
これが改訂管理方式(Revised Management Procedure)である。
せっかく科学者グループがRMPを完成させて、科学的に漁獲枠を計算できる状況になったのに、
生態系モデルを持ち出せば、もとのグダグダに逆戻りしてしまう。
俺としては、クジラが害獣であるか否かを議論するつもりは全くない。
クジラが害獣かどうかは、科学的には「わからない」というのが正解であろう。
生態系モデルを使ったからと言って白黒は付かないのである。
ただ、生態系モデルの結果を日本から持ち出すのはチョンボだと思う。
あるシンポジウムで、俺が生態系モデルが白黒をつけるツールとしては役に立たないと話したところ、
クジラ害獣論の元となる計算をした岡村さんから、
「世界の流れからして、日本としても生態系モデルは無視できない」というようなコメントをもらった。
俺としても、生態系モデルを無視して良いと思っているわけではない。
反捕鯨陣営が泥沼に持ち込む目的で、生態系モデルを持ち出してくる可能性はある。
現にYodzisなどは、そういう論文を書いているのだから、
日本としても、それに対する防御策を練っておく必要があるだろう。
「パラメータの設定によって結果が大きく変わるから、生態系モデルは信用ならない。
だから、単一種で頑健なRMPをつかいましょう」と言えるように準備しておくべきなのだ。
日本として必要なことは、生態系モデルの泥沼に引きずり込まれないような防御策であって、
自ら生態系モデルをつかって何かを主張することではないのである。
これは メッセージ 43581 (r13812 さん)への返信です.
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三陸沖の調査捕鯨始まる
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 19:15 投稿番号: [43581 / 62227]
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/6003827831.html
04月22日
19時02分
三陸沖でのことしの調査捕鯨が始まり、捕鯨船が石巻市の鮎川港を出港しました。
三陸沖の調査捕鯨は、クジラが漁業資源に与える影響を調べるため、日本鯨類研究所などで作る調査団が行っているもので、ことしで7回目になります。
かつて捕鯨基地として栄えた石巻市の鮎川港から、22日小型捕鯨船1隻が出港しました。
ことしの調査捕鯨は、5月末まで、小型捕鯨船4隻が60頭のミンククジラを捕獲するまで行われる予定で、▼クジラが食べているエサの内容や量▼クジラの分布状況を調べることにしています。
調査団によりますと、今回の調査では、これまで仙台湾が中心だった調査域を、さらに北の気仙沼方面に広げるということです。
調査を統括している東京海洋大学の加藤秀弘教授は「環境の変化が、クジラにどのよ
うな影響を与えるか、データを
数値化して生態系のモデルを作りたい」と話していました。
調査捕鯨で得られたデータについて、水産庁は、IWC=国際捕鯨委員会が禁止した、商業捕鯨の再開に向けた交渉の資料として活用することにしています。
これは メッセージ 43579 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/43581.html
Re: 三陸沖で捕鯨調査始まる
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/04/22 19:04 投稿番号: [43580 / 62227]
>なにが“地域の漁業者”だ、ふざけるな。
●精神異常者が何か言ってんな!?^^;
>太地や網走や千葉の業者までもがなぜ“地域(宮城)の漁業者”ってことになるんだ?
●各「地域の漁業者」の表現のどこが可笑しい、
俺にはアール13812の頭が可笑しいとしか思えんぞ!
(;一_一)
これは メッセージ 43579 (r13812 さん)への返信です.
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現在IWC加盟88国(確認)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 17:03 投稿番号: [43577 / 62227]
●新規加盟
【アジア】
日本
中国
韓国
インド
オマーン
モンゴル
カンボジア
ラオス
【太洋州】
オーストラリア
ニュージーランド
ソロモン
パラオ
ツバル
キリバス
ナウル
マーシャル諸島
【アフリカ】
ベナン
ガボン
コートジボワール
南アフリカ
ギニア
モロッコ
ケニア
セネガル
モーリタニア
カメルーン
ガンビア
マリ
トーゴ
ギニアビサウ
コンゴ共和国
タンザニア
エリトリア
●ガーナ共和国
【ヨーロッパ】
オーストリア
ベルギー
デンマーク
フィンランド
フランス
ドイツ
アイルランド
モナコ
オランダ
ノルウェー
ロシア
スペイン
スウェーデン
スイス
英国
イタリア
アイスランド
ポルトガル
サンマリノ
ハンガリー
スロバキア
チェコ
ルクセンブルク
イスラエル
スロベニア
クロアチア
キプロス
ギリシャ
ルーマニア
リトアニア
エストニア
ポーランド
●ブルガリア
【北米】
米国
【中南米】
ベリーズ
コスタリカ
ドミニカ
●ドミニカ共和国
グレナダ
ニカラグア
メキシコ
セントクリストファー・ネービス
セントルシア
セントビンセント・グレナディーン
アンチグア・バーブーダ
アルゼンチン
ブラジル
チリ
ペルー
パナマ
スリナム
グアテマラ
エクアドル
ウルグアイ
これは メッセージ 43574 (r13812 さん)への返信です.
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NHK「大人ドリル」(4月25日)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 16:23 投稿番号: [43576 / 62227]
世界中で大激論!日本の捕鯨
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu/drill/総合 25(日) 夜 11:00〜11:29
「大人ドリル」も2年目に突入、そして新年度最初のテーマは「世界中で大激論!日本の捕鯨」。日本の調査捕鯨船への妨害行為を繰り返す反捕鯨団体「シー・シェパード」のメンバーの男が逮捕されるなど、世界も注目する日本の捕鯨。調査捕鯨って、どのくらい環境に悪いこと?クジラが絶滅の危機って本当?反捕鯨団体の資金源は?
いま大人が知るべきことを、NHK解説委員の知識と経験から学ぶ大人ドリル。解説委員も賛成、反対に分かれる日本の捕鯨について、加藤浩次と熱きトークを展開します。
合瀬宏毅
解説委員
国際交渉というのは力と力のぶつかり合いです。正しい主張が通るのではなく、いかに自分の主張に同調してくれる人を味方につけるか。これが議論の行方を左右します。典型的なのが国際捕鯨委員会IWCでしょう。ある種のクジラ資源は豊富だということは科学者の間では合意されていますが、欧米諸国はいまだにそれを認めようとせず商業捕鯨の再開を許可しようとはしません。そんなおかしな議論が毎年繰り返されています。世界の人口が2050年に90億人をこえる現状を考えると、資源の持続的な利用は人類にとって重要課題です。牛や豚はいいけれど、クジラはだめ。魚もまた野生生物だ。こうした議論とどう戦っていけばいいのか、視聴者の皆さんも一緒に考えてもらいたいと思います。
藤原正信
解説委員
長さ30メートル、150トンもある世界最大の野生動物シロナガスクジラをはじめ、日本の沿岸にも多く見られる小型のイルカ類まで、地球上には80種を超えるクジラが生息しています。海の生態系のトップにいるクジラは、生物多様性を維持する上でも重要な役割を果たしています。しかし、半世紀前まで続けられた「捕鯨」で多くの種のクジラは激減しました。人間が海の生態系のバランスを大きく崩したのです。どんなクジラの種も「絶滅」は絶対に避けなければなりません。さらに、クジラがどのような野生動物であるかを研究することはとても重要です。そのために調査は殺さずに生きたまま科学的に行うことが可能ですし、日本は優れた技術を持っています。私はクジラを食べたいとは思いませんし、豊かな食材が集まる日本に「捕鯨」が必要でしょうか?すばらしい能力を持ち、海で懸命に生きる哺乳類であるクジラに、私は、「同じ地球上で生きる仲間」だという意識を感じます。みなさんはクジラについて、どのようにお考えでしょうか。
早川信夫
解説委員
クジラは、教科書にもさまざまに取り上げられています。小学校1年の国語の教科書には「たいそうを
していると、空に、大きな
くじらが
あらわれました。」で始まる「くじらぐも」という文章を定番として載せている教科書があります。そう言えば、捕鯨について小学校の社会科で習った覚えがあるという人がいるかもしれません。1970年代の終わりごろまでは、「南氷洋の捕鯨」が水産業の代表のように取り上げられていましたので、世代がわかります。今は、高校の現代社会で「クジラは野生保護動物か、水産資源か」をテーマとして取り上げている教科書もあります。スタジオでは、保護派、資源派の2人の委員の間に立って、教科書だけではわからない捕鯨問題についてわかりやすく議論できればと思います。
これは メッセージ 43364 (r13812 さん)への返信です.
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畑中寛博士は鯨類研究の専門家ではなかった
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 10:16 投稿番号: [43575 / 62227]
このことはよーく覚えておこう。
これは メッセージ 43571 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 8割が批判的な意見/太地町イルカ漁
投稿者: marique625 投稿日時: 2010/04/22 09:52 投稿番号: [43573 / 62227]
ブルーム市にはシー・シェパードから5000通のメールが送られてきてサーバが落ちたそうですが、
それらは果たしてどこからきたのかw
これは メッセージ 43568 (r13812 さん)への返信です.
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微妙なニュアンスの違いw
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 08:35 投稿番号: [43571 / 62227]
|交渉にかかわるようになって驚いたのは、IWCの科学委員会で、日本の研究者たちが英語の複雑な議論についていけず、沈黙していたこと。
↑この言い方だとさも“英語レベル”の低さだけの問題のように聞こえるんだけど、実は
小松正之著「世界クジラ戦争」だとむしろ“科学レベル”の低さの方を強調しているんだよねえ・・。w
(小松正之著「世界クジラ戦争」p48-49)
でもまあさすが全国紙ではそこまでは言えなかったと、つまりはそういうことなんだろうね。w
----------------------------
|黙ってちゃ負ける。そこで南アフリカやノルウェーなどから専門家を招き、国内の研究者と勉強会を開いて、日本の調査捕鯨の原案も修正してもらった
↑これも小松正之著「世界クジラ戦争」だと“勉強会”などとさも同等の感じではなく、もろ
(バターワース博士、ワロー博士、シグリオンソン博士らからの日本の研究者たちへの)“レクチャー”って言い方をしているんだよねえ。w
(小松正之著「世界クジラ戦争」p52-53)
(※参照)
『バターワース博士も、IWC科学委員会に参加した当初、反捕鯨の科学者のシドニー・ホルト、ジャスティン・クック、デラメアなどに、そうとう煮え湯を飲まされ、彼らに対抗心をもっていた。また、まじめに取り組んでいる日本が不当に扱われているIWCに状況に憤りを感じてもいた。その結果、バターワース博士はもちろんのこと、ノルウェーのワロー博士、アイスランドの科学者シグリオンソン博士らに協力してもらう態勢ができた。』
(小松正之著「世界クジラ戦争」p53)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=43318
----------------------------
|日本の調査捕鯨の原案も修正してもらった
↑この調査捕鯨は北西太平洋のこと。
『私は当時、遠洋水産研究所の所長だった畑中寛博士に協力を仰いだ。彼は鯨類研究の専門家ではなかった。彼に北西太平洋調査計画の叩き台をつくってもらい、外国の科学者たちとともに調査計画をつくりあげていった。』
(小松正之著「世界クジラ戦争」p55)
これは メッセージ 43529 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 反捕鯨団体のやらせ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/04/22 08:18 投稿番号: [43570 / 62227]
たった139枚ぐらいの「他県からのメール」「英文抗議」ならば「IKAN」とか「エルザ自然保護の会」みたいなイルカ愛護団体シンパの組織票だけで達成できますよねw
これは メッセージ 43569 (ihsara7345 さん)への返信です.
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反捕鯨団体のやらせ
投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2010/04/22 07:25 投稿番号: [43569 / 62227]
139枚のはがきご苦労さん。
これは メッセージ 43568 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 私が是非行くからみんな協力してくださ
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/04/22 06:15 投稿番号: [43567 / 62227]
これは メッセージ 43559 (r13812 さん)への返信です.
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